Geld & Recht alle pijlers

Bijstand afgewezen, andere opties?

13-07-2022 10:29 396 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hallo,

Ik zit even met het handen in het haar en vroeg me af of iemand tips heeft. Het is een ingewikkeld verhaal maar zal m'n best doen alles uit te leggen.

Ongeveer een half jaar geleden studeerde ik, liep ik stage voor deze studie en had ik 2 baantjes naast stage. Op een gegeven moment lukte dit niet meer en viel ik uit door klachten. Ik stond toen al op de wachtlijst voor sGGZ en 2 maanden geleden was ik eindelijk aan de beurt. Na de intake kreeg ik de diagnose dat ik zo'n 17 jaar rondloop met ptss en een depressie. En nu waarschijnlijk een burn out erbij.

Toen langs de arbo arts geweest die bij baan 1 werkt en die heeft me voorlopig nu 100% afgekeurd tot ik beter ben. Omdat ik studeerde en stage liep had ik niet veel gewerkt, dit kwam op gemiddeld 8 uur per week en hier krijg ik ziektewet voor. Dit komt uit op ongeveer 470 euro per maand. Te weinig om van rond te komen.

Als aanvulling heb ik in maart een bijstand aangevraagd. Deze is afgekeurd omdat ik teveel eigen vermogen heb in de vorm van een motor. Deze heb ik gekocht 2 maanden voordat ik uitviel, dom van me, als ik had geweten dat ik 2 maanden later niks meer kon had ik dit niet gedaan maar zag het zelf ook niet aankomen. Heb hier toen een advocaat voor ingeschakeld om het aan te vechten. Gemeente was van mening dat mijn motor nog net zoveel waard is als de dag dat ik hem kocht. In mijn mening krom en onrealistisch, wanneer je iets bij een dealer koopt is het als een stuk minder waard wanneer je de garage uitrijdt maar dat terzijde. Na 4 maanden amper inkomen, rechtzaken en bezwaarschriften is spoedbijstand en bijstandsuitkering afgewezen.

Er wordt nu van me verwacht dat ik de motor verkoop (hij staat nu op marktplaats),
Op dat geld ga teren tot mijn geld minder dan 6500 euro is, wat het maximaal eigen vermogen is, dan weer een uitkering aanvraag en het hele traject weer door moet met een waslijst aan documenten aanleveren en dan weer afwachten.

Nu wordt de motor ook niet snel verkocht, heb hem al wel op ikwilvanmnmotoraf.nl en dat soort sites staan, mijn geld is na 5 maanden amper inkomen nu wel op, heb geen geld meer voor boodschappen of de rekeningen die aan het eind van deze maand zullen komen. Nu vraag je je waarschijnlijk af waarom ik die motor niet 4 maanden geleden al heb verkocht. De reden hiervoor is dat dit mijn enige vervoer is, in de auto krijg ik last van ptss klachten en in het OV krijg ik last van paniekaanvallen.

Excuses voor het lange verhaal en ik vroeg me af of jullie tips hebben voor wat ik nu kan doen naast afwachten tot de motor verkocht is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stel deze vraag eens op het forum van Kassa of Radar. Weet dat daar mensen zijn met gedegen kennis die je wellicht verder kunnen helpen.
Toeslagenwet aanvragen heeft weinig zin want to werkte zo weinig uren(stage telt niet mee) dat ze met haar ziektewetuitkering en wellicht Toeslagenwet mooi aan het sociaal minimum gaat komen. Dat zal het UWV waarschijnlijk al bekeken hebben toen ze to doorstuurden maar de sociale dienst. To moet voor een aanvulling tot tot het sociaal minimum echt bij de gemeente zijn. Nu wordt To wellicht blij gemaakt met een dode mus.

Er zitten op dit forum genoeg mensen die heel goed weten hoe het werkt. Doreia bijvoorbeeld schrijft goede dingen maar er zijn hier meer mensen uit het vakgebied zeg maar.
Kleppeboxx schreef:
13-07-2022 22:23
Stel deze vraag eens op het forum van Kassa of Radar. Weet dat daar mensen zijn met gedegen kennis die je wellicht verder kunnen helpen.
Er zijn meerdere mensen met gedegen kennis die goed advies geven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Doreia* schreef:
13-07-2022 15:02
Je wil dus gewoon niet van de motor af.
Succes er mee!
Waarom zou ze per se van die motor moeten afwillen? Ze is ziek geworden onder ongunstige omstandigheden en heeft een (1) vervoermiddel; die motor. Die wordt getaxeerd op een zodanig hoog bedrag dat ze hem moet verkopen om een beperkt deel van dat bedrag ‘op te eten’. Natuurlijk wil ze niet van die motor af! Het kan zijn dat het nodig is maar waarom zou ze het in ‘s hemelsnaam moeten willen?

Vervolgens lijkt het er sterk op dat die motor minder gaat opbrengen, minder waard is, dan het toegestane bedrag aan vermogen. Dan is toch helemaal niet moeilijk om te zien hoe wrang het is om een dierbaar bezit te moeten verkopen dat in de werkelijkheid, als er daadwerkelijk verkocht wordt, helemaal niet dat ‘teveel vermogen’ vertegenwoordigt wat de gemeente en de rechter hebben ‘vastgesteld’. Dan zit je klem in een fictieve werkelijkheid. Dat wordt heel normaal gevonden bij de overheid. Zo gaat dat nou eenmaal. Maar ik vind het niet normaal. Mensen worden gewoon gemangeld tussen dat soort regels.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dushi schreef:
14-07-2022 00:05
Waarom zou ze per se van die motor moeten afwillen? Ze is ziek geworden onder ongunstige omstandigheden en heeft een (1) vervoermiddel; die motor. Die wordt getaxeerd op een zodanig hoog bedrag dat ze hem moet verkopen om een beperkt deel van dat bedrag ‘op te eten’. Natuurlijk wil ze niet van die motor af! Het kan zijn dat het nodig is maar waarom zou ze het in ‘s hemelsnaam moeten willen?
Ze heeft nu ook geen geld om die motor goed te onderhouden, met name banden zijn wel heel belangrijk om veilig te kunnen rijden. Meer nog dan bij een auto: met een auto kom je doorgaans stil te staan maar met een motor ga je onderuit met alle gevolgen van dien.

TO, ik zou echt m'n verlies nemen en deze motor inruilen voor een scooter zodat je wel mobiel blijft maar ook nog een kleine buffer overhoudt. Het is heel zuur, maar je gezondheid heeft hierin voorrang. Die motor komt later wel weer als je zelf weer wat steviger in het zadel (pun intended) zit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind die 6500 ook wel heel laag.

Het bedrag is de helft van de vrijstelling voor een stel, maar je hebt als alleenstaande als je een auto of motor hebt en bijstand moet aanvragen toch gewoon een hele auto en geen halve?

En wellicht een spaarrekening die de vaste lasten voor een paar maanden kan dekken zoals het advies is van het Nibud. En die vaste lasten zijn ook niet de helft van wat een stel heeft.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

merano schreef:
14-07-2022 08:17
Ik vind die 6500 ook wel heel laag.

Het bedrag is de helft van de vrijstelling voor een stel, maar je hebt als alleenstaande als je een auto of motor hebt en bijstand moet aanvragen toch gewoon een hele auto en geen halve?

En wellicht een spaarrekening die de vaste lasten voor een paar maanden kan dekken zoals het advies is van het Nibud. En die vaste lasten zijn ook niet de helft van wat een stel heeft.
Het gaat toch niet om de motor op zich hier? Ze is onzorgvuldig met haar geld om gegaan en dat mag niet. Nu telt de hele motor mee als vermogen, maar als ze even had gewacht (je moet volgens mij 3 maanden afschriften laten zien) of al in de bijstand zat telt een deel mee. In Amsterdam mag je bijvoorbeeld een auto hebben van 3.5k. Alles wat daarboven zit telt mee als vermogen.

Het verschilt wel per gemeente maar ik denk dat het niet gaat om haar bezit maar om hoe ze met haar bezit is omgegaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
sende schreef:
14-07-2022 08:46
Het gaat toch niet om de motor op zich hier? Ze is onzorgvuldig met haar geld om gegaan en dat mag niet. Nu telt de hele motor mee als vermogen, maar als ze even had gewacht (je moet volgens mij 3 maanden afschriften laten zien) of al in de bijstand zat telt een deel mee. In Amsterdam mag je bijvoorbeeld een auto hebben van 3.5k. Alles wat daarboven zit telt mee als vermogen.

Het verschilt wel per gemeente maar ik denk dat het niet gaat om haar bezit maar om hoe ze met haar bezit is omgegaan.
Onzorgvuldig?
Ze is ziek geworden!
Alle reacties Link kopieren Quote
sende schreef:
14-07-2022 08:46
Het gaat toch niet om de motor op zich hier? Ze is onzorgvuldig met haar geld om gegaan en dat mag niet. Nu telt de hele motor mee als vermogen, maar als ze even had gewacht (je moet volgens mij 3 maanden afschriften laten zien) of al in de bijstand zat telt een deel mee. In Amsterdam mag je bijvoorbeeld een auto hebben van 3.5k. Alles wat daarboven zit telt mee als vermogen.

Het verschilt wel per gemeente maar ik denk dat het niet gaat om haar bezit maar om hoe ze met haar bezit is omgegaan.
In sommige gemeentes krijg je idd een x aantal voor een auto oid. In mijn gemeente niet, daarnaast ben ik niet afgewezen omdat ik "onzorgvuldig" met mn geld ben omgegaan. Als ik had voorzien dat ik uitviel had ik geen nieuwe motor gekocht. Daarnaast had ik hiervoor een andere motor die ik heb ingeruild dus heb niet in 1x 9500 neergetikt. Ik ben afgewezen omdat ik niet voldoe aan de participatiewet door teveel vermogen.
Alle reacties Link kopieren Quote
sende schreef:
14-07-2022 08:46
Het gaat toch niet om de motor op zich hier? Ze is onzorgvuldig met haar geld om gegaan en dat mag niet. Nu telt de hele motor mee als vermogen, maar als ze even had gewacht (je moet volgens mij 3 maanden afschriften laten zien) of al in de bijstand zat telt een deel mee. In Amsterdam mag je bijvoorbeeld een auto hebben van 3.5k. Alles wat daarboven zit telt mee als vermogen.

Het verschilt wel per gemeente maar ik denk dat het niet gaat om haar bezit maar om hoe ze met haar bezit is omgegaan.
De gemeente zal misschien best een oordeel hebben over hoe mensen met hun geld omgaan, maar dat mag niet hun besluit beïnvloeden. Mooie boel zou dat zijn als ze op basis van hun mening besluiten zouden nemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
sende schreef:
14-07-2022 08:46
Het gaat toch niet om de motor op zich hier? Ze is onzorgvuldig met haar geld om gegaan en dat mag niet. Nu telt de hele motor mee als vermogen, maar als ze even had gewacht (je moet volgens mij 3 maanden afschriften laten zien) of al in de bijstand zat telt een deel mee. In Amsterdam mag je bijvoorbeeld een auto hebben van 3.5k. Alles wat daarboven zit telt mee als vermogen.

Het verschilt wel per gemeente maar ik denk dat het niet gaat om haar bezit maar om hoe ze met haar bezit is omgegaan.
Nee ze is niet onzorgvuldig met haar geld omgegaan, er is iets gebeurd wat ze niet voorzien had en dat iedereen kan overkomen ze is ziek geworden.
PizzaVreter schreef:
14-07-2022 09:06
Nee ze is niet onzorgvuldig met haar geld omgegaan, er is iets gebeurd wat ze niet voorzien had en dat iedereen kan overkomen ze is ziek geworden.
Het is niet mijn persoonlijke mening hoor. Het is alleen mijn gedachte hoe ze naar de laatste afschriften hebben gekeken. Maar blijkbaar is dat volgens TO niet zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
TO, ik vind dat je alles wel de hele tijd buiten jezelf neerlegt. Als je nou eens begint met te bedenken dat in eerste instantie jij zelf verantwoordelijk bent voor je eigen onderhoud. Vanuit die redenatie zou je dan nu aan het werk moeten gaan. Bij de GGZ raden ze je dat af. Begrijpelijk, maar voor jou is het op dit moment niet haalbaar om helemaal niet te werken, er moet namelijk brood op de plank komen. Ik zou dus in overleg gaan met de GGZ met de vraag of je behandeling zo aangepast kan worden dat je nog wel net voldoende kan werken ernaast dan wel dat zij een alternatief hebben om in je levensonderhoud te kunnen voorzien.
In de bijstand zul je ook moeten solliciteren.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 09:34
TO, ik vind dat je alles wel de hele tijd buiten jezelf neerlegt. Als je nou eens begint met te bedenken dat in eerste instantie jij zelf verantwoordelijk bent voor je eigen onderhoud. Vanuit die redenatie zou je dan nu aan het werk moeten gaan. Bij de GGZ raden ze je dat af. Begrijpelijk, maar voor jou is het op dit moment niet haalbaar om helemaal niet te werken, er moet namelijk brood op de plank komen. Ik zou dus in overleg gaan met de GGZ met de vraag of je behandeling zo aangepast kan worden dat je nog wel net voldoende kan werken ernaast dan wel dat zij een alternatief hebben om in je levensonderhoud te kunnen voorzien.
In de bijstand zul je ook moeten solliciteren.
Zodat ze nog zieker wordt? Bovendien gezien haar situatie zou ze heel makkelijk vrijstelling van de sollicitatieplicht kunnen ontvangen in de bijstand dat gebeurd namelijk, zeker in dit soort situaties.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 09:34
TO, ik vind dat je alles wel de hele tijd buiten jezelf neerlegt. Als je nou eens begint met te bedenken dat in eerste instantie jij zelf verantwoordelijk bent voor je eigen onderhoud. Vanuit die redenatie zou je dan nu aan het werk moeten gaan. Bij de GGZ raden ze je dat af. Begrijpelijk, maar voor jou is het op dit moment niet haalbaar om helemaal niet te werken, er moet namelijk brood op de plank komen. Ik zou dus in overleg gaan met de GGZ met de vraag of je behandeling zo aangepast kan worden dat je nog wel net voldoende kan werken ernaast dan wel dat zij een alternatief hebben om in je levensonderhoud te kunnen voorzien.
In de bijstand zul je ook moeten solliciteren.
Dat is echt helemaal niet waar. TO heeft gewoon recht op (aanvullende) bijstand zodra ze minder vermogen heeft dan 6500 euro. Ze hoeft niet aan het werk, tegen het advies van de GGZ in. Als je een bijstandsuitkering hebt kan je vrijstelling krijgen van de arbeidsverplichting. Mogelijk dat daarvoor een medisch advies aangevraagd moet worden, maar ik zou als gemeente dat geld voor een medisch advies in mijn zak houden als iemand vijf dagdelen in de week naar therapie gaat.

Vijf dagdelen! Dan is er echt wel wat ernstigs met je aan de hand!

Ik vind ook niet dat TO alles buiten zichzelf legt. Ook hier reageert ze heel open op alle vragen en (belachelijke) aannames.
Net alsof wij allemaal wanneer we ziek worden binnen een dag dat accepteren, heel ons leven omgooien en een motor met verlies weg doen. Tuurlijk.

Het grote probleem hier is dat de afgelopen vijf maanden TO slecht is begeleid door haar advocaat en door de gemeente. Een goede uitleg van wat vermogen is en wat ze moest doen had veel leed bespaard. En natuurlijk heeft TO veel te lang vast gehouden aan de droom dat ze haar motor kon houden. Maar dat vind ik niet zo gek.
Alle reacties Link kopieren Quote
PizzaVreter schreef:
14-07-2022 09:40
Zodat ze nog zieker wordt? Bovendien gezien haar situatie zou ze heel makkelijk vrijstelling van de sollicitatieplicht kunnen ontvangen in de bijstand dat gebeurd namelijk, zeker in dit soort situaties.
Hoe dan ook ben je zelf verantwoordelijk. Er is nergens gezegd dat ze zieker wordt van werken, alleen dat de GGZ aanraadt om de behandeling fulltime zonder werken ernaast te doen. Heel fijn als dat kan, maar als dat niet kan, dan moet je gewoon werken en duurt je behandeling misschien wat langer. Het is niet alsof TO dood neervalt als ze wat uren per week werkt, en ook niet dat GGZ-behandeling dan onmogelijk is.
Grasperientje schreef:
14-07-2022 08:58
In sommige gemeentes krijg je idd een x aantal voor een auto oid. In mijn gemeente niet, daarnaast ben ik niet afgewezen omdat ik "onzorgvuldig" met mn geld ben omgegaan. Als ik had voorzien dat ik uitviel had ik geen nieuwe motor gekocht. Daarnaast had ik hiervoor een andere motor die ik heb ingeruild dus heb niet in 1x 9500 neergetikt. Ik ben afgewezen omdat ik niet voldoe aan de participatiewet door teveel vermogen.
Eerder schreef je:
Grasperientje schreef:
13-07-2022 11:47
Ja, hier ben ik dus bang voor. Heb de motor inderdaad voor 9500 euro gekocht een half jaar geleden, aangezien mijn stage ver rijden was, veel km's gemaakt en slijtage delen zijn nu in mindere staat.
Dat maakt het wel een beetje verwarrend.
Alle reacties Link kopieren Quote
merano schreef:
14-07-2022 08:17
Ik vind die 6500 ook wel heel laag.

Het bedrag is de helft van de vrijstelling voor een stel, maar je hebt als alleenstaande als je een auto of motor hebt en bijstand moet aanvragen toch gewoon een hele auto en geen halve?

En wellicht een spaarrekening die de vaste lasten voor een paar maanden kan dekken zoals het advies is van het Nibud. En die vaste lasten zijn ook niet de helft van wat een stel heeft.
Ik vind die 6500 niet perse laag. Het is in de bijstand heel lastig om aan dit bedrag te komen, ook als ze een auto hebben. Die zijn over het algemeen echt niet dat bedrag waard en de waarde van de inboedel is vaak ook nihil. Welk bedrag zouden ze dan moeten vrijlaten?

Je moet ergens een grens trekken. Bijstand is echt het allerlaatste vangnet, als er geen enkele andere voorliggende voorziening is. Daarom betalen we er ook geen premies voor. Als je vermogen hebt in vorm van een spaarrekening of bezit dan wordt er inderdaad van je verwacht dat je op een verantwoordelijke manier (1,5x de bijstandsnorm) inteert op dit vermogen. Er is namelijk een voorliggende voorziening, jouw vermogen. Ik snap dat het zuur is als dit je overkomt.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 09:50
Hoe dan ook ben je zelf verantwoordelijk. Er is nergens gezegd dat ze zieker wordt van werken, alleen dat de GGZ aanraadt om de behandeling fulltime zonder werken ernaast te doen. Heel fijn als dat kan, maar als dat niet kan, dan moet je gewoon werken en duurt je behandeling misschien wat langer. Het is niet alsof TO dood neervalt als ze wat uren per week werkt, en ook niet dat GGZ-behandeling dan onmogelijk is.
Met een reden he? Ze zal niet dood neervallen, maar haar klachten zullen waarschijnlijk zodanig verergeren dat ze dan helemaal uitvalt en nog langer niets kan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Elodea schreef:
14-07-2022 09:02
De gemeente zal misschien best een oordeel hebben over hoe mensen met hun geld omgaan, maar dat mag niet hun besluit beïnvloeden. Mooie boel zou dat zijn als ze op basis van hun mening besluiten zouden nemen.
Dat klopt niet helemaal. Ze kijken wel degelijk (als je moet interen op je vermogen) of je dit op een verantwoorde manier doet. Over het algemeen houden ze 1,5x de bijstandsnorm aan. Als je te snel inteert op het vermogen dan zullen ze wel een uitkering toekennen maar ook een maatregel opleggen vanwege ‘tekortschietend besef van verantwoordelijkheid’. Dit houdt in dat jouw uitkering gedurende een aantal maanden verlaagd wordt. Het heeft dus wel degelijk invloed op het besluit.
Alle reacties Link kopieren Quote
PizzaVreter schreef:
14-07-2022 09:54
Met een reden he? Ze zal niet dood neervallen, maar haar klachten zullen waarschijnlijk zodanig verergeren dat ze dan helemaal uitvalt en nog langer niets kan.
Ik lees alleen maar dat TO het gesprek met de GGZ hierover nog helemaal niet is aangegaan. Het is mij dus onduidelijk waar je bovenstaande wijsheid in de situatie van TO vandaan haalt.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 09:50
Hoe dan ook ben je zelf verantwoordelijk. Er is nergens gezegd dat ze zieker wordt van werken, alleen dat de GGZ aanraadt om de behandeling fulltime zonder werken ernaast te doen. Heel fijn als dat kan, maar als dat niet kan, dan moet je gewoon werken en duurt je behandeling misschien wat langer. Het is niet alsof TO dood neervalt als ze wat uren per week werkt, en ook niet dat GGZ-behandeling dan onmogelijk is.
Werken naast 5 dagdelen therapie?
Ik weet niet wat ik lees hier.
Het is ook kul, TO heeft een aanvulling nodig op haar uitkering van UWV en dat heeft niets met een normale bijstand te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Miek_ schreef:
14-07-2022 09:55
Dat klopt niet helemaal. Ze kijken wel degelijk (als je moet interen op je vermogen) of je dit op een verantwoorde manier doet. Over het algemeen houden ze 1,5x de bijstandsnorm aan. Als je te snel inteert op het vermogen dan zullen ze wel een uitkering toekennen maar ook een maatregel opleggen vanwege ‘tekortschietend besef van verantwoordelijkheid’. Dit houdt in dat jouw uitkering gedurende een aantal maanden verlaagd wordt. Het heeft dus wel degelijk invloed op het besluit.
Wat akelig. Ik snap dat je kritisch moet zijn op wat mensen met hun vermogen doen om fraude tegen te gaan, maar dit opent wel de weg naar willekeur (zoals we ook gezien hebben in de toeslagenaffaire).
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 09:34
TO, ik vind dat je alles wel de hele tijd buiten jezelf neerlegt. Als je nou eens begint met te bedenken dat in eerste instantie jij zelf verantwoordelijk bent voor je eigen onderhoud. Vanuit die redenatie zou je dan nu aan het werk moeten gaan. Bij de GGZ raden ze je dat af. Begrijpelijk, maar voor jou is het op dit moment niet haalbaar om helemaal niet te werken, er moet namelijk brood op de plank komen. Ik zou dus in overleg gaan met de GGZ met de vraag of je behandeling zo aangepast kan worden dat je nog wel net voldoende kan werken ernaast dan wel dat zij een alternatief hebben om in je levensonderhoud te kunnen voorzien.
In de bijstand zul je ook moeten solliciteren.
Het is toch duidelijk dat ze nu even niet kan werken. Gelukkig hebben we in Nederland een vangnet zoals de bijstand. Het enige wat TO "verweten" kan worden is dat ze te lang aan die motor heeft vastgehouden en een strijd is aangegaan die ze niet kan winnen in plaats van in de regelmodus te schieten om die uitkering zsm te regelen. Maar goed dat kan ook een gevolg zijn van haar ziektebeeld en ik snap best dat de regels omtrent de bijstand ingewikkeld zijn. Zeker als je er nog nooit mee te maken hebt gehad en al niet zo lekker in je vel zit. Ik vind trouwens die advocaat wel echt een verspilling van het geld. Natuurlijk accepteert de gemeente geen taxatie van iemand die geen erkent taxateur is, ik snap werkelijk niet dat de advocaat daar niet mee aan de slag is gegaan.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven