Geld & Recht alle pijlers

Bijstand afgewezen, andere opties?

13-07-2022 10:29 396 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hallo,

Ik zit even met het handen in het haar en vroeg me af of iemand tips heeft. Het is een ingewikkeld verhaal maar zal m'n best doen alles uit te leggen.

Ongeveer een half jaar geleden studeerde ik, liep ik stage voor deze studie en had ik 2 baantjes naast stage. Op een gegeven moment lukte dit niet meer en viel ik uit door klachten. Ik stond toen al op de wachtlijst voor sGGZ en 2 maanden geleden was ik eindelijk aan de beurt. Na de intake kreeg ik de diagnose dat ik zo'n 17 jaar rondloop met ptss en een depressie. En nu waarschijnlijk een burn out erbij.

Toen langs de arbo arts geweest die bij baan 1 werkt en die heeft me voorlopig nu 100% afgekeurd tot ik beter ben. Omdat ik studeerde en stage liep had ik niet veel gewerkt, dit kwam op gemiddeld 8 uur per week en hier krijg ik ziektewet voor. Dit komt uit op ongeveer 470 euro per maand. Te weinig om van rond te komen.

Als aanvulling heb ik in maart een bijstand aangevraagd. Deze is afgekeurd omdat ik teveel eigen vermogen heb in de vorm van een motor. Deze heb ik gekocht 2 maanden voordat ik uitviel, dom van me, als ik had geweten dat ik 2 maanden later niks meer kon had ik dit niet gedaan maar zag het zelf ook niet aankomen. Heb hier toen een advocaat voor ingeschakeld om het aan te vechten. Gemeente was van mening dat mijn motor nog net zoveel waard is als de dag dat ik hem kocht. In mijn mening krom en onrealistisch, wanneer je iets bij een dealer koopt is het als een stuk minder waard wanneer je de garage uitrijdt maar dat terzijde. Na 4 maanden amper inkomen, rechtzaken en bezwaarschriften is spoedbijstand en bijstandsuitkering afgewezen.

Er wordt nu van me verwacht dat ik de motor verkoop (hij staat nu op marktplaats),
Op dat geld ga teren tot mijn geld minder dan 6500 euro is, wat het maximaal eigen vermogen is, dan weer een uitkering aanvraag en het hele traject weer door moet met een waslijst aan documenten aanleveren en dan weer afwachten.

Nu wordt de motor ook niet snel verkocht, heb hem al wel op ikwilvanmnmotoraf.nl en dat soort sites staan, mijn geld is na 5 maanden amper inkomen nu wel op, heb geen geld meer voor boodschappen of de rekeningen die aan het eind van deze maand zullen komen. Nu vraag je je waarschijnlijk af waarom ik die motor niet 4 maanden geleden al heb verkocht. De reden hiervoor is dat dit mijn enige vervoer is, in de auto krijg ik last van ptss klachten en in het OV krijg ik last van paniekaanvallen.

Excuses voor het lange verhaal en ik vroeg me af of jullie tips hebben voor wat ik nu kan doen naast afwachten tot de motor verkocht is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Flashy schreef:
14-07-2022 09:58
Werken naast 5 dagdelen therapie?
Ik weet niet wat ik lees hier.
TO volgt nu 5 dagdelen therapie, ik lees nergens dat de GGZ heeft aangegeven dat dit de enige optie is. Hoogstens dat dit de meest ideale optie is. Jullie doen veel aannames.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 10:01
TO volgt nu 5 dagdelen therapie, ik lees nergens dat de GGZ heeft aangegeven dat dit de enige optie is. Hoogstens dat dit de meest ideale optie is. Jullie doen veel aannames.
Iemand die vijf dagdelen therapie volgt heeft uiteraard super veel energie over om andere dingen te doen….
Alle reacties Link kopieren Quote
Elodea schreef:
14-07-2022 10:00
Wat akelig. Ik snap dat je kritisch moet zijn op wat mensen met hun vermogen doen om fraude tegen te gaan, maar dit opent wel de weg naar willekeur (zoals we ook gezien hebben in de toeslagenaffaire).
Hoe bedoel je willekeur? Er is hier heel duidelijke jurisprudentie over. Tot 1,5x de bijstandsnorm spenderen is verantwoord, alles daarboven niet. Waar ook weer uitzonderingen op zijn. Stel je hebt een hele hoge huur dan zal een deel van deze huurkosten worden meegenomen. Stel je wasmachine begeeft het, dan mag je een nieuwe kopen. Het vervangen van spullen die nog niet zijn afgeschreven is dan weer niet toegestaan.

Als je een maatregel oplegt dan moet je dit als gemeente heel goed beargumenteren en daar zijn de bijstandsconsulenten zich ook echt wel van bewust. Ik denk dat het vaker voorkomt dat ze weten van fraude maar onvoldoende bewijslast hebben om er iets mee te doen dan andersom. Niet alle fraude is overigens kwade wil he, fraude komt ook vaak voor uit onwetendheid. Daarom is het heel belangrijk heel duidelijk te zijn over de rechten en plichten wanneer iemand een bijstandsuitkering aanvraagt.
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 10:01
TO volgt nu 5 dagdelen therapie, ik lees nergens dat de GGZ heeft aangegeven dat dit de enige optie is. Hoogstens dat dit de meest ideale optie is. Jullie doen veel aannames.
Heb je over het stukje in de openingspost heen gelezen waar staat dat TO door de arbo arts voorlopig 100% is afgekeurd? Waarom zou dat zijn denk je?
Alle reacties Link kopieren Quote
Een arbo-arts keurt iemand niet af, die geeft hooguit aan dat er nu nog geen re-integratiemogelijkheden zijn.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
viva-amber schreef:
14-07-2022 10:23
Een arbo-arts keurt iemand niet af, die geeft hooguit aan dat er nu nog geen re-integratiemogelijkheden zijn.
Is goed hoor Viva Amber.
TO hoeft iig eerst niet te werken, das duidelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Noia schreef:
14-07-2022 10:20
Heb je over het stukje in de openingspost heen gelezen waar staat dat TO door de arbo arts voorlopig 100% is afgekeurd? Waarom zou dat zijn denk je?
Een bedrijfsarts heeft TO voor 1 baantje van 8 uur per week 100% ziek geconstateerd. Dat zegt verder niet zo heel veel.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 11:54
Een bedrijfsarts heeft TO voor 1 baantje van 8 uur per week 100% ziek geconstateerd. Dat zegt verder niet zo heel veel.


Dat zegt dus dat zij niet eens 8 uur per week kan werken. Waar haal jij het idee vandaan dat zij wel meer zou kunnen?
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar To, heb je je nu al verdiept in de toeslagenwet van het UWV?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
14-07-2022 12:40
Dat zegt dus dat zij niet eens 8 uur per week kan werken. Waar haal jij het idee vandaan dat zij wel meer zou kunnen?
Nee, dat zegt dat ze dat werk niet 8 uur per week kan doen. Waar ik het idee vandaan haal? Ga jij er vanuit dat mensen standaard niet kunnen werken? Het enige wat TO heeft gemeld is dat ze voor dat specifieke werk 8 uur per week ziek is gemeld en dat de GGZ adviseert om niet te werken naast de therapie die ze op dit moment volgt. TO stelt hier een vraag over opties. Ik zie op basis van wat ze hier schrijft genoeg opties.
Ik vind die aanname dat er geen enkele mogelijkheid is tot werken op basis van de informatie die TO geeft nogal een grote.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 12:46
Nee, dat zegt dat ze dat werk niet 8 uur per week kan doen. Waar ik het idee vandaan haal? Ga jij er vanuit dat mensen standaard niet kunnen werken? Het enige wat TO heeft gemeld is dat ze voor dat specifieke werk 8 uur per week ziek is gemeld en dat de GGZ adviseert om niet te werken naast de therapie die ze op dit moment volgt. TO stelt hier een vraag over opties. Ik zie op basis van wat ze hier schrijft genoeg opties.
Ik vind die aanname dat er geen enkele mogelijkheid is tot werken op basis van de informatie die TO geeft nogal een grote.


Als werkgever zou ik ook iemand die vijf dagdelen per week therapie volgt niet aan het werk willen hebben in de overige uren. Op basis van TO’s info zie ik juist geen mogelijkheid tot werken.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
14-07-2022 12:43
Maar To, heb je je nu al verdiept in de toeslagenwet van het UWV?
mens, lees gewoon eens een keertje goed, die heeft TO gisteren gelijk aangevraagd
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Werken heb ik geprobeerd, ook volgens het reïntegratietraject van de arbo arts. Maar dit lukte niet, vandaar ook de 5 dagdelen therapie om me weer met beiden benen op de grond te krijgen aangezien ik lichamelijk en geestelijk uitgeput ben en daardoor niet in staat ben om überhaupt al aan trauma therapie te beginnen. Als ik kon werken had ik dat zeker gedaan en al bij ggz geopperd maar dit wordt ten strengste afgeraden en het lukt ook niet. Maar zelf zie ik mezelf ook liever werken zodat de hele bijstand overbodig is.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 12:46
Nee, dat zegt dat ze dat werk niet 8 uur per week kan doen. Waar ik het idee vandaan haal? Ga jij er vanuit dat mensen standaard niet kunnen werken? Het enige wat TO heeft gemeld is dat ze voor dat specifieke werk 8 uur per week ziek is gemeld en dat de GGZ adviseert om niet te werken naast de therapie die ze op dit moment volgt. TO stelt hier een vraag over opties. Ik zie op basis van wat ze hier schrijft genoeg opties.
Ik vind die aanname dat er geen enkele mogelijkheid is tot werken op basis van de informatie die TO geeft nogal een grote.
het lukte haar ook niet om haar stages vol te houden op dit moment en ik weet niet of jij ooit therapie hebt gevolgd met deze frequentie? Dat is echt behoorlijk zwaar en niet bevorderlijk voor je herstel. Daardoor duurt het alleen maar langer voordat TO weer aan de slag kan
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
TO, laat je niet gekmaken hoor.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als iemand vijf dagdelen per week naar het ziekenhuis moet voor chemo oid roept er ook niemand ‘joh dan kun je die andere dagdelen best werken’ of ‘ja, dit is wel de optie nu, maar misschien kun je ook wel met minder chemo toe, en dan kun je wel werken!’.

Uit ervaring met de ggz: als ze je vaker dan 1 x per week een uur therapie adviseren (en er zelfs binnen 8 maanden plek is voor je), dan is het goed mis. Dat is te vergelijken met dat er binnen een week 5 specialisten worden opgetrommeld voor jouw bultje/knobbeltje, en het operatieteam al klaarstaat zodra jij het ziekenhuis binnen komt.

Werken is niet voor niets even geen optie. Dat komt wel weer als TO verder is in haar herstel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Flashy schreef:
14-07-2022 13:24
TO, laat je niet gekmaken hoor.
Thanks, gebeurt ook niet hoor. Ik begrijp de gedachtegang. Voordat ik in het diepste dal was beland dacht ik precies hetzelfde. Het is een gevalletje "je had erbij moeten zijn om het te begrijpen"
Alle reacties Link kopieren Quote
Miek_ schreef:
14-07-2022 09:53
Ik vind die 6500 niet perse laag. Het is in de bijstand heel lastig om aan dit bedrag te komen, ook als ze een auto hebben. Die zijn over het algemeen echt niet dat bedrag waard en de waarde van de inboedel is vaak ook nihil. Welk bedrag zouden ze dan moeten vrijlaten?

Je moet ergens een grens trekken. Bijstand is echt het allerlaatste vangnet, als er geen enkele andere voorliggende voorziening is. Daarom betalen we er ook geen premies voor. Als je vermogen hebt in vorm van een spaarrekening of bezit dan wordt er inderdaad van je verwacht dat je op een verantwoordelijke manier (1,5x de bijstandsnorm) inteert op dit vermogen. Er is namelijk een voorliggende voorziening, jouw vermogen. Ik snap dat het zuur is als dit je overkomt.
Hetzelfde als voor een stel of bv 75% daarvan. Want dat bedrag is niet alleen vrijgesteld om leuke dingen van te doen, maar ook als vangnet om zelf problemen op te kunnen vangen. Bv als de wasmachine stuk gaat, de jaarafrekening voor energie binnenkomt, of om een maand of twee je eigen vaste lasten te betalen als je een aansluitingsprobleem hebt tussen bijstand en een andere uitkering of inkomen uit werk, of zo.

Vergelijk het met de vrijstelling voor de eigen woning die dan gek genoeg iets van 50.000 is . Per woning, niet twee keer dat bedrag als je samen in het huis woont.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 12:46
Nee, dat zegt dat ze dat werk niet 8 uur per week kan doen. Waar ik het idee vandaan haal? Ga jij er vanuit dat mensen standaard niet kunnen werken? Het enige wat TO heeft gemeld is dat ze voor dat specifieke werk 8 uur per week ziek is gemeld en dat de GGZ adviseert om niet te werken naast de therapie die ze op dit moment volgt. TO stelt hier een vraag over opties. Ik zie op basis van wat ze hier schrijft genoeg opties.
Ik vind die aanname dat er geen enkele mogelijkheid is tot werken op basis van de informatie die TO geeft nogal een grote.
TO is ziekgemeld bij dat werk én heeft studie en stage op moeten geven.

Hoe zie je die opties trouwens voor je?
5 dagdelen per week therapie zal meestal niet kunnen werken op die dagen betekenen. Dan heb je nog 2 dagen per week over, hoe gaat TO haar inkomen hiermee genereren? En daarnaast, hoe haalbaar zie je die optie voor de lange termijn?

Extra stress naast zo’n intensieve therapie is verre van bevorderlijk voor het herstel. Die opties opdringen en laten uitvoeren zullen alleen maar zorgen voor een langere (en dus duurdere) ziekteperiode.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
14-07-2022 14:11


Hoe zie je die opties trouwens voor je?
5 dagdelen per week therapie zal meestal niet kunnen werken op die dagen betekenen. Dan heb je nog 2 dagen per week over, hoe gaat TO haar inkomen hiermee genereren? En daarnaast, hoe haalbaar zie je die optie voor de lange termijn?

Voor jou en alle anderen die deze reactie hadden, het helpt om gewoon te lezen wat iemand schrijft. In de herhaling met extra uitleg voor iedereen die moeite heeft met goed lezen. De 5 dagdelen therapie van de GGZ is geen wet van Meden en Perzen. Het is een advies en vaak zijn er meerdere wegen die naar Rome leiden. Als TO geen brood op de plank krijgt zonder werken, dan zal ze moeten werken en het gesprek met de GGZ aan moeten gaan over een alternatieve vorm van therapie.
Als TO ergens geld vandaan kan halen is dat natuurlijk fijn, maar ze vroeg om opties. Dit is een optie.
Alle reacties Link kopieren Quote
dinkiedoodle schreef:
14-07-2022 14:44
Voor jou en alle anderen die deze reactie hadden, het helpt om gewoon te lezen wat iemand schrijft. In de herhaling met extra uitleg voor iedereen die moeite heeft met goed lezen. De 5 dagdelen therapie van de GGZ is geen wet van Meden en Perzen. Het is een advies en vaak zijn er meerdere wegen die naar Rome leiden. Als TO geen brood op de plank krijgt zonder werken, dan zal ze moeten werken en het gesprek met de GGZ aan moeten gaan over een alternatieve vorm van therapie.
Als TO ergens geld vandaan kan halen is dat natuurlijk fijn, maar ze vroeg om opties. Dit is een optie.
Zo’n intensieve therapie is extreem kostbaar en er zijn weinig plekken. Dit wordt doorgaans niet geadviseerd als minder intensieve therapie en dus minder kostbare therapie net zo effectief zou zijn. Daarnaast is het niet standaard zo dat minder intensieve therapie ineens wel voor arbeidsvermogen zorgt. De kans kan dan zelfs zijn dat uitval nog langer duurt.

TO ‘moet’ niet gaan werken, TO kan het beste ondersteuning vragen hoe zij aan de voorwaarden kan gaan voldoen voor UWV of aanvullende bijstand en idd eventueel haar motor verkopen/inruilen, voor welk bedrag dat kan/mag zal zij ook advies moeten inwinnen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Celaena_Aelin schreef:
14-07-2022 13:26
Als iemand vijf dagdelen per week naar het ziekenhuis moet voor chemo oid roept er ook niemand ‘joh dan kun je die andere dagdelen best werken’ of ‘ja, dit is wel de optie nu, maar misschien kun je ook wel met minder chemo toe, en dan kun je wel werken!’.

Uit ervaring met de ggz: als ze je vaker dan 1 x per week een uur therapie adviseren (en er zelfs binnen 8 maanden plek is voor je), dan is het goed mis. Dat is te vergelijken met dat er binnen een week 5 specialisten worden opgetrommeld voor jouw bultje/knobbeltje, en het operatieteam al klaarstaat zodra jij het ziekenhuis binnen komt.

Werken is niet voor niets even geen optie. Dat komt wel weer als TO verder is in haar herstel.

Overdrijven is ook een vak.
Ik heb jarenlang meerdere dagdelen per week behandeling gehad. De ene dag muziek, andere dag creatief, weer andere dag schematherapie enz. Had qua tijd best allemaal in 1 dag gepast, maar spreiden over de week was qua intensiteit juist beter.
Maar het aantal keer per week dat je onder de pannen bent zegt op zich dus niks over de ernst van iets.
Waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat TO nu kan werken, dat is niet aan ons om te beoordelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Grasperientje schreef:
14-07-2022 13:36
Thanks, gebeurt ook niet hoor. Ik begrijp de gedachtegang. Voordat ik in het diepste dal was beland dacht ik precies hetzelfde. Het is een gevalletje "je had erbij moeten zijn om het te begrijpen"
TO ik vind heel goed van je blijf die gedachtengang vasthouden :) Zeker in deze tijden krijg je niet meer zomaar zulke intensieve therapie, dat betekend gewoon dat er iets aan de hand is. Ik hoop oprecht dat je er sterker uitkomt.
Alle reacties Link kopieren Quote
PizzaVreter schreef:
14-07-2022 16:25
TO ik vind heel goed van je blijf die gedachtengang vasthouden :) Zeker in deze tijden krijg je niet meer zomaar zulke intensieve therapie, dat betekend gewoon dat er iets aan de hand is. Ik hoop oprecht dat je er sterker uitkomt.
Thanks :) in de afgelopen 3 weken is het steeds beter gegaan dus het komt vanzelf wel weer goed met tijd, geduld, en hulp.

Kleine update over toeslag ziektewet. Heb het uwv gebeld omdat er redelijk wat urgentie achter zit. Maar dit is geen uitkomst voor mij. Het is bedoelt voor mensen die 70% worden uitbetaalt en daardoor niet aan het minimum komen. Dan krijgen ze 30% om hier wel aan te voldoen. Mijn uren zijn zo weinig dat 30% niet het verschil gaat maken.

Gister gemeente gemaild of ze akkoord gaan als ik de motor voor 7k verkoop als noodoplossing, geen reactie, dus die zal ik morgenochtend bellen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zo had ik de regel ook begrepen en kon mij helaas niet voorstellen dat je hiervoor in aanmerking kwam.

Heb je een casemanager bij de gemeente? Hoop voor je dat je snel duidelijkheid hebt.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven