Geld & Recht
alle pijlers
De grote cryptogeld draad
zondag 31 januari 2021 om 19:40
Volgens mij loopt er nog geen draad over cryptogeld dus misschien leuk hier te babbelen over je aankopen, je verwachtingen, je angsten, je verkopen etc.
Ook leuk om te delen welke app je gebruikt en waarom je er mee bent begonnen.
TO trapt af :
Ik heb cryptogeld en gebruik de app Bitavo.
In de wallet heb ik Bitcoin, Waves, Ethereum en Neo wat mij opvalt is dat de koersen op en neer stuiteren, je kan met 10% verlies gaan slapen en met 5% winst wakker worden.
Mijn aankopen baseer ik op het lezen van commentaren maar ik besef wel dat het een behoorlijke gok is.
De aandelen staan veel te hoog en geloof in spreiding dus zocht ik iets er bij.
Ben er nog niet helemaal uit of het een groot piramidespel is of een serieuze valuta voor de toekomst in beide gevallen gaat het nog wel stijgen omdat steeds meer mensen er mee bezig gaan, zaak is wel om op tijd uit te stappen.
Ook leuk om te delen welke app je gebruikt en waarom je er mee bent begonnen.
TO trapt af :
Ik heb cryptogeld en gebruik de app Bitavo.
In de wallet heb ik Bitcoin, Waves, Ethereum en Neo wat mij opvalt is dat de koersen op en neer stuiteren, je kan met 10% verlies gaan slapen en met 5% winst wakker worden.
Mijn aankopen baseer ik op het lezen van commentaren maar ik besef wel dat het een behoorlijke gok is.
De aandelen staan veel te hoog en geloof in spreiding dus zocht ik iets er bij.
Ben er nog niet helemaal uit of het een groot piramidespel is of een serieuze valuta voor de toekomst in beide gevallen gaat het nog wel stijgen omdat steeds meer mensen er mee bezig gaan, zaak is wel om op tijd uit te stappen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 mei 2021 om 17:12
Maar op deze kan ik wel zeggen dat Bitcoin geen digitaal geld is. Alleen al, omdat als geld te worden aangemerkt, een criteria is dat het tastbaar moet zijn en dat zijn crypto's niet.
Ik weet niet waar Bitcoins op bewaard blijven, maar als dat op een hard drive is en je gooit die in het water dan geloof ik niet dat er nog veel bitcoins over zijn. Goud kun je in de zee gooien en 300 jaar later ziet het er precies hetzelfde uit. Daarmee is ook een ander criteria; duurzaamheid, iets waar Bitcoin niet aan voldoet.
Ten derde is er het schaarstecriterium. Bitcoin mag dan wel een max hebben van 21 miljoen stuks, waardoor het schaars is, maar niets stopt iemand om een andere crypto als betaling te accepteren. En aangezien er ik weet niet hoeveel zijn inmiddels, zit daar geen schaarste.
maandag 24 mei 2021 om 17:15
Goud was een gemankeerde betaalvorm, omdat de bankiers er niet rijk van werden. Voor het volk was het perfect. Goud is het perfecte geld, omdat het niet gecreëerd kan worden en daarom overheden dwingt prudent te zijn met hun financiën.
maandag 24 mei 2021 om 17:24
Sorry dat ik het zeg, maar tastbaar zijn is geen criterium voor geld. Anders is giraal geld ook geen geld en in de naam zit dat al. 80-95% van het geld is giraal in de eurozone.spell68 schreef: ↑24-05-2021 17:12Maar op deze kan ik wel zeggen dat Bitcoin geen digitaal geld is. Alleen al, omdat als geld te worden aangemerkt, een criteria is dat het tastbaar moet zijn en dat zijn crypto's niet.
Ik weet niet waar Bitcoins op bewaard blijven, maar als dat op een hard drive is en je gooit die in het water dan geloof ik niet dat er nog veel bitcoins over zijn. Goud kun je in de zee gooien en 300 jaar later ziet het er precies hetzelfde uit. Daarmee is ook een ander criteria; duurzaamheid, iets waar Bitcoin niet aan voldoet.
Ten derde is er het schaarstecriterium. Bitcoin mag dan wel een max hebben van 21 miljoen stuks, waardoor het schaars is, maar niets stopt iemand om een andere crypto als betaling te accepteren. En aangezien er ik weet niet hoeveel zijn inmiddels, zit daar geen schaarste.
Bitcoins staan op de ledger. Een private key kan bewaard worden op een schijf, maar ook op verschillende andere manier. Ook volledig duurzaam. Maar dat moet je eigenlijk vergelijken met het opslaan van goud op een geheime plek. Als je vergeten bent waar, dan ben je het ook kwijt, alleen het goud verdwijnt niet. Net als bitcoins dus.
Het schaarste argument ziet op andere crypto's. Dat is hetzelfde als zeggen dat goud niet schaars is, want er zijn voldoende andere metalen.
maandag 24 mei 2021 om 17:26
Dat is niet de reden dat goud een gemankeerde betaalvorm is. Dat heeft meer te maken met dat het vaak een te grote hoeveelheid is voor een transactie.
maandag 24 mei 2021 om 17:43
Het is niet tastbaar, maar draagbaar zie ik. Dat maakt het niet anders. Zonder electronisch middel kun je bitcoins niet bij je dragen.DS1971 schreef: ↑24-05-2021 17:24Sorry dat ik het zeg, maar tastbaar zijn is geen criterium voor geld. Anders is giraal geld ook geen geld en in de naam zit dat al. 80-95% van het geld is giraal in de eurozone.
Bitcoins staan op de ledger. Een private key kan bewaard worden op een schijf, maar ook op verschillende andere manier. Ook volledig duurzaam. Maar dat moet je eigenlijk vergelijken met het opslaan van goud op een geheime plek. Als je vergeten bent waar, dan ben je het ook kwijt, alleen het goud verdwijnt niet. Net als bitcoins dus.
Het schaarste argument ziet op andere crypto's. Dat is hetzelfde als zeggen dat goud niet schaars is, want er zijn voldoende andere metalen.
Daarom bestaat giraal geld ook niet. Sterker nog, girale euro's zijn niet eens een wettelijk betaalmiddel.
Daarnaast is een euro ook geen geld, omdat het niet schaars is, het niet duurzaam is. Het is een wettelijk betaalmiddel. En met nadruk op wettelijke, omdat anders geen hond het van nature zou accepteren. Het is ons gewoon opgedrongen en mensen van tegenwoordig weten niet beter.
En waar staat die ledger op?
Maar wat kan ik met een Bitcoin dat ik niet met een Ethereum kan? Want zover ik weet, komen er mede nieuwe coins, omdat er nieuwe protocollen gecreëerd worden die de rol van bitcoin kunnen overnemen.
Goud heeft dat proces duizenden jaren geleden al gehad. Daarom zijn bijv. zout, schelpen en rotsen ook al als geld geprobeerd, maar men liep iedere keer aan dat niet aan een van die criteria voldaan werd.
En dat is niet hetzelfde als zeggen dat goud niet schaars is, omdat er andere metalen zijn. Heel veel metalen hebben niet dezelfde toepassingen als goud (en zilver en koper). Daarnaast kan wat je met zilver en koper kan, ook meestal met goud, maar omdat het zo kostbaar en schaars is, wordt dat niet gebruikt.
maandag 24 mei 2021 om 17:54
Voor 1913 werd er in Amerika gewoon betaald met gouden en zilveren munten. Goud is de perfecte betaalvorm, omdat het een grote hoeveelheid waarde draagt in een kleine omvang. dus er is geen grote hoeveelheid voor nodig.
Als je zegt dat je niet met een troy ounce kunt betalen, omdat het een grote dollar waarde heeft dan is dat meteen het probleem. Je rekent in Dollars die nu ongelimiteerd kunnen worden bijgedrukt. Een dollar was in de originele coinage act helemaal geen hoeveelheid, het was een gewicht.
Technisch gezien was Amerika op een Zilverstandaard en niet een goudstandaard. Een dollar was het equivalent van 371,25 grains of silver (de spaanse dollar). De goudequivalent werd daar op aangepast als de hoeveel goud in omloop steeg of daalde tov het zilver.
Dat betekent dat er destijds ook een inflatie van maximaal 1% was. Maar, omdat de economie altijd met meer groeide betekende het dat het algemeen prijspeil daalde. Alleen in fiatgeld systeem stijgen de prijzen in een groeiende economie.
Daarom is fiat altijd ten nadele van de consument en ten voordele van degene die het uitgeeft. Goud is en zal nooit een gemankeerde betaalvorm zijn. En het is wachten tot de wereld Amerika weer op een goudstandaard gaat dwingen. En ik geloof er niks van dat dat een cryptostandaard gaat worden.
maandag 24 mei 2021 om 18:07
Ok, de euro is geen geld, giraal geld bestaat niet (bijzonder wel als straks chartaal geld niet meer bestaat, dan is er dus geen geld meer), enz.spell68 schreef: ↑24-05-2021 17:43Het is niet tastbaar, maar draagbaar zie ik. Dat maakt het niet anders. Zonder electronisch middel kun je bitcoins niet bij je dragen.
Daarom bestaat giraal geld ook niet. Sterker nog, girale euro's zijn niet eens een wettelijk betaalmiddel.
Daarnaast is een euro ook geen geld, omdat het niet schaars is, het niet duurzaam is. Het is een wettelijk betaalmiddel. En met nadruk op wettelijke, omdat anders geen hond het van nature zou accepteren. Het is ons gewoon opgedrongen en mensen van tegenwoordig weten niet beter.
En waar staat die ledger op?
Maar wat kan ik met een Bitcoin dat ik niet met een Ethereum kan? Want zover ik weet, komen er mede nieuwe coins, omdat er nieuwe protocollen gecreëerd worden die de rol van bitcoin kunnen overnemen.
Goud heeft dat proces duizenden jaren geleden al gehad. Daarom zijn bijv. zout, schelpen en rotsen ook al als geld geprobeerd, maar men liep iedere keer aan dat niet aan een van die criteria voldaan werd.
En dat is niet hetzelfde als zeggen dat goud niet schaars is, omdat er andere metalen zijn. Heel veel metalen hebben niet dezelfde toepassingen als goud (en zilver en koper). Daarnaast kan wat je met zilver en koper kan, ook meestal met goud, maar omdat het zo kostbaar en schaars is, wordt dat niet gebruikt.
Ik heb echt geen zin om alles aan jou uit te leggen, aangezien je het niet wil horen. Mocht je echt interesse hebben: https://www.unic.ac.cy/blockchain/free- ... j6EALw_wcB
Gratis introductiecursus voor je.
maandag 24 mei 2021 om 18:09
O god, iemand die nog gelooft in de goudstandaard... Heel vermoeiend.spell68 schreef: ↑24-05-2021 17:54Voor 1913 werd er in Amerika gewoon betaald met gouden en zilveren munten. Goud is de perfecte betaalvorm, omdat het een grote hoeveelheid waarde draagt in een kleine omvang. dus er is geen grote hoeveelheid voor nodig.
Als je zegt dat je niet met een troy ounce kunt betalen, omdat het een grote dollar waarde heeft dan is dat meteen het probleem. Je rekent in Dollars die nu ongelimiteerd kunnen worden bijgedrukt. Een dollar was in de originele coinage act helemaal geen hoeveelheid, het was een gewicht.
Technisch gezien was Amerika op een Zilverstandaard en niet een goudstandaard. Een dollar was het equivalent van 371,25 grains of silver (de spaanse dollar). De goudequivalent werd daar op aangepast als de hoeveel goud in omloop steeg of daalde tov het zilver.
Dat betekent dat er destijds ook een inflatie van maximaal 1% was. Maar, omdat de economie altijd met meer groeide betekende het dat het algemeen prijspeil daalde. Alleen in fiatgeld systeem stijgen de prijzen in een groeiende economie.
Daarom is fiat altijd ten nadele van de consument en ten voordele van degene die het uitgeeft. Goud is en zal nooit een gemankeerde betaalvorm zijn. En het is wachten tot de wereld Amerika weer op een goudstandaard gaat dwingen. En ik geloof er niks van dat dat een cryptostandaard gaat worden.
Maar ook dat leer je in de gratis cursus hierboven. Dat de goudstandaard echt history is en nooit meer terug zal komen en gelukkig ook maar.
maandag 24 mei 2021 om 18:27
Ik geloof met heel mijn hart in de goudstandaard. En als jij dat vermoeiend vindt dan zegt dat genoeg over jouw kennis van geldsystemen.
Dus we zullen zien of het historie blijft. Revolutie na revolutie zijn er uitgevochten als gevolg van fiatgeldsystemen. Het feit dat het woordje fiat erin zit, zou al genoeg moeten zeggen. En dit keer zal het niet anders zijn.
Zolang mensen als jij zo reageren kan ik het voor een habbekrats kopen. Dus bij deze, dank u!
maandag 24 mei 2021 om 18:31
Ik ga het eens doorlezen. De reden, waarom ik vroeg waar die ledger op staat is namelijk dat ik wilde weten wat het gevolg is van een EMP detonatie.DS1971 schreef: ↑24-05-2021 18:07Ok, de euro is geen geld, giraal geld bestaat niet (bijzonder wel als straks chartaal geld niet meer bestaat, dan is er dus geen geld meer), enz.
Ik heb echt geen zin om alles aan jou uit te leggen, aangezien je het niet wil horen. Mocht je echt interesse hebben: https://www.unic.ac.cy/blockchain/free- ... j6EALw_wcB
Gratis introductiecursus voor je.
Dan kunnen jullie naar hartelust discussiëren hierover.
maandag 24 mei 2021 om 19:17
Mijn kennis daarvan kan ik met een universitaire bul bewijzen. Jij loopt in de discussie daarover onzin te beweren, beweert vervolgens iets anders en uiteindelijk beweer je zelfs dat giraal geld geen geld is, omdat je duidelijk niet weet dat er een verschil is tussen een wettig betaalmiddel en geld.
Maar prima dat jij met heel je hart in de goudstandaard gelooft hoor. Ik hoop dat je veel plezier hebt op de subreddit daarover. Voor mij staat het gelijk aan mensen die bloedserieus over red pill beginnen.
maandag 24 mei 2021 om 19:19
Niets, want decentraal.
Even jezelf inlezen over blockchain. Dan wordt het je duidelijk. Dus niet over de toepassing bitcoin, maar het protocol Bitcoin.
maandag 24 mei 2021 om 20:20
maandag 24 mei 2021 om 21:55
Er is flink geschreven! De dip heb ik overleefd maar mijn wallet niet. Die ging van ruim 100% winst naar -30 of zo. Nu staat het weer op plus 30. Mijn les wel geleerd, mijn winsten eruit gaan halen, dat deed ik niet echt. Maar dat ga ik toch anders doen.
Wel met een aantal coins gedaan en vervolgens goedkoper ingekocht. Ik heb nu wel een allert bij Bitcoin staan, wanneer die naar de 29000 gaat dan ga ik snel bekijken wat te doen.
Overigens was het wel voorspeld door sommige YT personen, maar ik had nooit gedacht dat het daadwerkelijk zou gaan gebeuren... Dus toch en hoe, was nog veel erger dan eind februari, maar ik merkte wel dat ik hun een stuk rustiger was
Wel met een aantal coins gedaan en vervolgens goedkoper ingekocht. Ik heb nu wel een allert bij Bitcoin staan, wanneer die naar de 29000 gaat dan ga ik snel bekijken wat te doen.
Overigens was het wel voorspeld door sommige YT personen, maar ik had nooit gedacht dat het daadwerkelijk zou gaan gebeuren... Dus toch en hoe, was nog veel erger dan eind februari, maar ik merkte wel dat ik hun een stuk rustiger was
maandag 24 mei 2021 om 22:00
Ik denk dat er weer een daling gaat komen... Groeie cijfers is altijd normaal na zo’n crashFiredragon schreef: ↑24-05-2021 21:58Wie heeft er nog wat zinnigs te melden over de huidige stijging? Zou het zo blijven?
