Geld & Recht
alle pijlers
Echtscheiding, co-ouderschap, kgb en kinderbijslag
zaterdag 2 juli 2022 om 10:37
Is er misschien iemand die mij het volgende kan uitleggen?
We zitten in de afrondende fase van echtscheiding via mediator. We hebben samen 1 kind van middelbare school leeftijd.
Mediator heeft berekeningen gemaakt en op basis daarvan heb ik gekeken naar wat het gunstigste is mbt bij wie kind in te schrijven.
Kind inschrijven bij ex-partner levert een hoger bedrag aan kindgebonden budget op, ondanks dat zijn salaris hoger is dan dat van mij. Echter is inschrijven bij ex netto ongunstig voor mij, als ik afzie van partneralimentatie.
Aangezien partneralimentatie een heet hangijzer is heb ik aangegeven daar van af te zien met als voorwaarde dat kind dan bij mij staat ingeschreven.
In het vorige gesprek met mediator is besproken om dit zo vast te leggen (dus kind bij mij inschrijven + afzien van partneralimentatie).
Nu komt mediator echter ineens met de vraag wat we willen afspreken over de kinderbijslag en het kindgebonden budget?
Deze vraag begrijp ik niet, aangezien deze bedragen meegenomen zijn in de draagkracht berekening en dus ook de kinderalimentatie hierop gebaseerd is. Mijn aanname was dan ook dat deze bedragen bij de inkomsten horen.
Op mijn vraag wat mediator bedoelt (wat we hiermee willen doen) heb ik nog geen antwoord gekregen. Op internet kan ik er weinig over vinden. Is het gebruikelijk om het kindgebonden budget en de kinderbijslag te delen met ex partner?
Als die bedragen gedeeld worden ziet het plaatje er weer heel anders uit natuurlijk.
We gaan overigens voor co ouderschap 50/50 en werken met een kindrekening voor de kinderalimentatie.
Onze verstandhouding is gelukkig goed, maar deze financiële dingen geven toch wel wat spanningen.
Hopelijk is mijn vraag duidelijk en is er iemand die hier ervaring mee heeft.
We zitten in de afrondende fase van echtscheiding via mediator. We hebben samen 1 kind van middelbare school leeftijd.
Mediator heeft berekeningen gemaakt en op basis daarvan heb ik gekeken naar wat het gunstigste is mbt bij wie kind in te schrijven.
Kind inschrijven bij ex-partner levert een hoger bedrag aan kindgebonden budget op, ondanks dat zijn salaris hoger is dan dat van mij. Echter is inschrijven bij ex netto ongunstig voor mij, als ik afzie van partneralimentatie.
Aangezien partneralimentatie een heet hangijzer is heb ik aangegeven daar van af te zien met als voorwaarde dat kind dan bij mij staat ingeschreven.
In het vorige gesprek met mediator is besproken om dit zo vast te leggen (dus kind bij mij inschrijven + afzien van partneralimentatie).
Nu komt mediator echter ineens met de vraag wat we willen afspreken over de kinderbijslag en het kindgebonden budget?
Deze vraag begrijp ik niet, aangezien deze bedragen meegenomen zijn in de draagkracht berekening en dus ook de kinderalimentatie hierop gebaseerd is. Mijn aanname was dan ook dat deze bedragen bij de inkomsten horen.
Op mijn vraag wat mediator bedoelt (wat we hiermee willen doen) heb ik nog geen antwoord gekregen. Op internet kan ik er weinig over vinden. Is het gebruikelijk om het kindgebonden budget en de kinderbijslag te delen met ex partner?
Als die bedragen gedeeld worden ziet het plaatje er weer heel anders uit natuurlijk.
We gaan overigens voor co ouderschap 50/50 en werken met een kindrekening voor de kinderalimentatie.
Onze verstandhouding is gelukkig goed, maar deze financiële dingen geven toch wel wat spanningen.
Hopelijk is mijn vraag duidelijk en is er iemand die hier ervaring mee heeft.
zaterdag 2 juli 2022 om 12:54
zaterdag 2 juli 2022 om 13:13
Dat ook inderdaad. Maar zelfs als ze het wel zijn, hun rol en waar je ze voor inhuurt is dan gewoon anders.
zaterdag 2 juli 2022 om 13:24
Ik heb niet over wat het forum adviseert. Dat lijkt me niet relevant. Ik heb over wat deskundigen adviseren. Neemt niet weg dat je je kunt laten adviseren door een deskundige voorafgaande aan de mediator maar ik zou zeker niet de mediator vervangen voor 2 advocaten. Dan je eigen financiële berekeningen laten maken en die meenemen naar de mediator.
zaterdag 2 juli 2022 om 13:29
Dat is niet mijn beeld. Ik ben zelf jurist en mijn netwerk bestaat uit juristen. Veel van mijn oud studiegenoten die in het familierecht zijn gaan werken, zijn tevens mediator. Zij doen echtscheidingen met de pet van advocaat of als mediator. Uiteraard wil dat niet zeggen dat het idd 9 van de 10 zijn. Dat was een bij wijze van opmerking. Iig is een advocaat die tevens mediator is binnen het familierecht zeker wel opgeleid tav alimentatieberekeningen ed.
zaterdag 2 juli 2022 om 13:58
Als je zelf een jurist bent begrijp ik niet waarom je zegt dat er bij co ouderschap feitelijk niet eens kinderalimentatie betaald zou moeten worden want kinderalimentatie heeft ook als doel de levensstandaard van kinderen in beide gezinnen ongeveer gelijk te trekken dus is alleen sprake van als beide partners ongeveer gelijk verdienenzwembad84 schreef: ↑02-07-2022 11:29Ik begrijp niet dat er geadviseerd wordt om een advocaat te nemen die even goed de belangen van 1 partij vertegenwoordigd. Er is hier een kind betrokken, bijna ex partners staan op goede voet met elkaar. Niemand heeft belang bij het op de spits drijven door een advocaat en de verhoudingen die nu goed zijn en vreselijk belangrijk voor het kind, te verstoren. Het is niet voor niks dat in echtscheidingen een mediator wordt geadviseerd. En wat een kul ook dat de mediator geen verstand zou hebben van financiële afwikkeling. Een mediator is 9 van de 10 x een echtscheidingsadvocaat met een de pet van mediator op. Het belang van de goede verhouding staat echter voorop ipv het belang van 1 van de partijen.
Ik zou je vragen stellen aan de mediator en idd afzien van partneralimentatie moet niet een middel zijn om tot afspraken over het geld mbt het kind te komen. Kgb, kinderbijslag en kinderalimentatie zou mi 50/50 moeten zijn bij co ouderschap. Feitelijk zou je dan niet eens kinderalimentatie moeten hebben. Immers deel je de zorg 50/50 maar miss spraken jullie af om allebei kinderalimentatie op een gezamenlijke rekening te storten voor de kosten van het kind.
.
Ook als je beiden een bedrag op een rekening stort is dat naar draagkracht wel zo eerlijk dus ook dan zal er een draagkracht en alimentatie bereking moeten plaatsvinden
zaterdag 2 juli 2022 om 14:12
Dat ik jurist ben wil niet zeggen dat ik verstand heb van alimentatie. Ik doe helemaal niks met familierecht. Dat is slechts een vak geweest dat ik 10 jaar geleden gevolgd hebPurplepeanut schreef: ↑02-07-2022 13:58Als je zelf een jurist bent begrijp ik niet waarom je zegt dat er bij co ouderschap feitelijk niet eens kinderalimentatie betaald zou moeten worden want kinderalimentatie heeft ook als doel de levensstandaard van kinderen in beide gezinnen ongeveer gelijk te trekken dus is alleen sprake van als beide partners ongeveer gelijk verdienen
.
Ook als je beiden een bedrag op een rekening stort is dat naar draagkracht wel zo eerlijk dus ook dan zal er een draagkracht en alimentatie bereking moeten plaatsvinden
ik vind familierecht, alimentatie en echtscheidingen echt vreselijk. Dat js wel het laatste juridische gebied waarin ik me zou willen specialiseren. Mijn reactie mbt kinderalimentatie was wel aangevuld met de opmerking tenzij je het dus op een rekening stort aangezien het me onlogisch lijkt dat je geld naar elkaar gaat zitten overmaken. Bij co ouderschap zijn de kosten er immers voor allebei.
zaterdag 2 juli 2022 om 14:13
Waarom geef je dan advies of een mening zo je wil als dat niet op kennis is gebaseerdzwembad84 schreef: ↑02-07-2022 14:12Dat ik jurist ben wil niet zeggen dat ik verstand heb van alimentatie. Ik doe helemaal niks met familierecht. Dat is slechts een vak geweest dat ik 10 jaar geleden gevolgd heb
Mijn reactie mbt kinderalimentatie was wel aangevuld met de opmerking tenzij je het dus op een rekening stort aangezien het me onlogisch lijkt dat je geld naar elkaar gaat zitten overmaken. Bij co ouderschap zijn de kosten er immers voor allebei.
zaterdag 2 juli 2022 om 14:23
Ik zie hier rode vlaggen. Afzien van PA ten gunste van de KA. Het ene is voor je kind en het andere voor jou. Niet doen!
KGB kan je betekenen op toeslagen.nl Let ook op toekomstig vermogen (uitkopen huis). Als je teveel vermogen hebt in box 3, krijg je geen KGB.
Mijn mediator heeft zoveel reken en invul fouten gemaakt, nu zit ik in een vechtscheiding. Ik heb nu gezegd tegen mijn advocaat: laat het eerst maar eens kloppen. Dan bepaal ik daarna wel welke keuzes er alsnog gemaakt worden.
KGB kan je betekenen op toeslagen.nl Let ook op toekomstig vermogen (uitkopen huis). Als je teveel vermogen hebt in box 3, krijg je geen KGB.
Mijn mediator heeft zoveel reken en invul fouten gemaakt, nu zit ik in een vechtscheiding. Ik heb nu gezegd tegen mijn advocaat: laat het eerst maar eens kloppen. Dan bepaal ik daarna wel welke keuzes er alsnog gemaakt worden.
zaterdag 2 juli 2022 om 14:45
Wat is dit voor strikvraag?dweedledee schreef: ↑02-07-2022 14:26Werk je voldoende om je eigen broek op te houden, TO?
Heeft je ex wellicht een heel hoog inkomen? Waarom is partneralimentatie een heet hangijzer? Wil hij dat niet betalen?
Probeer je nu een discussie uit te lokken dat TO maar meer moet gaan werken?
Als ze recht heeft op partneralimentatie dan is dat gewoon zo. Gezien de OP was het niet verstandig om daarvan af te zien want nu is ze alsnog afhankelijk van allerlei constructies met kinderbudgetten en inschrijfadres.
Jouw vraag of ze genoeg werkt is compleet irrelevant.
zaterdag 2 juli 2022 om 14:51
Nou nee. Partneralimentatie kan ook betaald worden om ervoor te zorgen dat de andere ouder niet te ver achteruit gaat in levensstandaard en dus niet alleen om de andere partner “aan te vullen” tot een inkomen waarmee hij of zij kan rondkomen.Morrir_Soñando schreef: ↑02-07-2022 14:45Wat is dit voor strikvraag?
Probeer je nu een discussie uit te lokken dat TO maar meer moet gaan werken?
Als ze recht heeft op partneralimentatie dan is dat gewoon zo. Gezien de OP was het niet verstandig om daarvan af te zien want nu is ze alsnog afhankelijk van allerlei constructies met kinderbudgetten en inschrijfadres.
Jouw vraag of ze genoeg werkt is compleet irrelevant.
Dus chill ‘m even en stop met die onnodige aannames van je.
Thanks.
dweedledee wijzigde dit bericht op 02-07-2022 14:53
1.13% gewijzigd
zaterdag 2 juli 2022 om 14:52
Ook als je bij de mediator blijft is het goed om te weten waar je precies afstand van doet.
Dit: "Oh jee, ik zie dat hij boos wordt als het woord partneralimentatie valt, laat ik dat snel opgeven"
klinkt heel anders dan dit:
"Ja, ik wil er wel van afzien, maar ik wil graag weten wáár ik vanaf zie. 400 euro zeg je? Over 3 jaar? Ohkee, dus ik zie af van bijna 11.000 euro ... ok, dan krijg ik dus de KGB en de KB?"
Zie je het verschil: In beide gevallen zie je er vanaf. Maar de 1e is snel weggeven zonder iets terug te krijgen, de 2e is onderhandelen.
Dit: "Oh jee, ik zie dat hij boos wordt als het woord partneralimentatie valt, laat ik dat snel opgeven"
klinkt heel anders dan dit:
"Ja, ik wil er wel van afzien, maar ik wil graag weten wáár ik vanaf zie. 400 euro zeg je? Over 3 jaar? Ohkee, dus ik zie af van bijna 11.000 euro ... ok, dan krijg ik dus de KGB en de KB?"
Zie je het verschil: In beide gevallen zie je er vanaf. Maar de 1e is snel weggeven zonder iets terug te krijgen, de 2e is onderhandelen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zaterdag 2 juli 2022 om 15:08
De vraag mbt werk wil ik best beantwoorden. Ik verdien genoeg om rond te komen. Het verschil in salaris tussen mij en ex is niet heel erg groot.
Partneralimentatie is een heet hangijzer: hij wil dat niet betalen uit principe. Ongeacht over welk bedrag het zou gaan.
Ik mis inderdaad informatie om een juiste beslissing te nemen. Tegelijk kan ik me niet voorstellen dat dit bij andere paren anders is? Ik bedoel, die mediator doet toch niks anders, die zou hier toch duidelijkheid over moeten kunnen geven? Maar veel van jullie adviseren toch een advocaat, dat zal niet zonder reden zijn.
Ik zal me er in verdiepen wat de mogelijkheden zijn een advocaat mee te laten kijken. Als dat op korte termijn kan dan is dat misschien toch het beste.
De overige kosten voor kind zijn al besproken, dus op dat gebied geen aannames van mij. Conflict vermijdend ben ik absoluut, maar niet ten koste van alles. Vandaar ook mijn constructie kind bij mij in te schrijven (berustend op de aanname van inkomsten kgb en kinderbijslag dan voor mij, omdat dit in de berekening zo uitziet en dit niet eerder benoemd is door mediator).
Blijft dus mijn verbazing over het meenemen in de draagkracht berekening van het kgb en kinderbijslag. Naar mijn idee, als je dat gaat verdelen (waarvan ik de logica wel begrijp bij 50/50 zorg) zou je dit ook buiten de draagkracht berekening moeten laten.
Nogmaals bedankt voor jullie reacties. Het advies om een advocaat te laten meekijken ga ik onderzoeken (kosten en tempo).
Partneralimentatie is een heet hangijzer: hij wil dat niet betalen uit principe. Ongeacht over welk bedrag het zou gaan.
Ik mis inderdaad informatie om een juiste beslissing te nemen. Tegelijk kan ik me niet voorstellen dat dit bij andere paren anders is? Ik bedoel, die mediator doet toch niks anders, die zou hier toch duidelijkheid over moeten kunnen geven? Maar veel van jullie adviseren toch een advocaat, dat zal niet zonder reden zijn.
Ik zal me er in verdiepen wat de mogelijkheden zijn een advocaat mee te laten kijken. Als dat op korte termijn kan dan is dat misschien toch het beste.
De overige kosten voor kind zijn al besproken, dus op dat gebied geen aannames van mij. Conflict vermijdend ben ik absoluut, maar niet ten koste van alles. Vandaar ook mijn constructie kind bij mij in te schrijven (berustend op de aanname van inkomsten kgb en kinderbijslag dan voor mij, omdat dit in de berekening zo uitziet en dit niet eerder benoemd is door mediator).
Blijft dus mijn verbazing over het meenemen in de draagkracht berekening van het kgb en kinderbijslag. Naar mijn idee, als je dat gaat verdelen (waarvan ik de logica wel begrijp bij 50/50 zorg) zou je dit ook buiten de draagkracht berekening moeten laten.
Nogmaals bedankt voor jullie reacties. Het advies om een advocaat te laten meekijken ga ik onderzoeken (kosten en tempo).
zaterdag 2 juli 2022 om 15:13
dit:
"Ja, ik wil er wel van afzien, maar ik wil graag weten wáár ik vanaf zie. 400 euro zeg je? Over 3 jaar? Ohkee, dus ik zie af van bijna 11.000 euro ... ok, dan krijg ik dus de KGB en de KB?"
Zie je het verschil: In beide gevallen zie je er vanaf. Maar de 1e is snel weggeven zonder iets terug te krijgen, de 2e is onderhandelen.
Dit is precies wat ik heb gedaan, echter heb ik het niet zo letterlijk uitgesproken als jij het schrijft. Dat had ik beter wel kunnen doen. Duidelijk.
"Ja, ik wil er wel van afzien, maar ik wil graag weten wáár ik vanaf zie. 400 euro zeg je? Over 3 jaar? Ohkee, dus ik zie af van bijna 11.000 euro ... ok, dan krijg ik dus de KGB en de KB?"
Zie je het verschil: In beide gevallen zie je er vanaf. Maar de 1e is snel weggeven zonder iets terug te krijgen, de 2e is onderhandelen.
Dit is precies wat ik heb gedaan, echter heb ik het niet zo letterlijk uitgesproken als jij het schrijft. Dat had ik beter wel kunnen doen. Duidelijk.
zaterdag 2 juli 2022 om 15:14
Waarom is het dan een heet hangijzer? Ik vind het echt raar dat als het verschil zo klein is jij alsnog je hand op wil houden. Dat je er recht op heb wil nog niet zeggen dat je het daadwerkelijk moet eisen. Ik heb vrouwen die dat doen nooit begrepen (en ja, ben zelf gescheiden en ja, heb zelf PA geweigerd ondanks dat ik minder verdiende), regel gewoon je eigen shit.elin1977 schreef: ↑02-07-2022 15:08De vraag mbt werk wil ik best beantwoorden. Ik verdien genoeg om rond te komen. Het verschil in salaris tussen mij en ex is niet heel erg groot.
Partneralimentatie is een heet hangijzer: hij wil dat niet betalen uit principe. Ongeacht over welk bedrag het zou gaan.
zaterdag 2 juli 2022 om 15:19
Volgens mij zei ze, heet hangijzer voor haar exTig schreef: ↑02-07-2022 15:14Waarom is het dan een heet hangijzer? Ik vind het echt raar dat als het verschil zo klein is jij alsnog je hand op wil houden. Dat je er recht op heb wil nog niet zeggen dat je het daadwerkelijk moet eisen. Ik heb vrouwen die dat doen nooit begrepen (en ja, ben zelf gescheiden en ja, heb zelf PA geweigerd ondanks dat ik minder verdiende), regel gewoon je e6igen shit.
zaterdag 2 juli 2022 om 15:33
Tig schreef: ↑02-07-2022 15:14Waarom is het dan een heet hangijzer? Ik vind het echt raar dat als het verschil zo klein is jij alsnog je hand op wil houden. Dat je er recht op heb wil nog niet zeggen dat je het daadwerkelijk moet eisen. Ik heb vrouwen die dat doen nooit begrepen (en ja, ben zelf gescheiden en ja, heb zelf PA geweigerd ondanks dat ik minder verdiende), regel gewoon je eigen shit.
Dat zegt ze toch helemaal niet??
zaterdag 2 juli 2022 om 15:38
Dat meneer het niet wil betalen, is geen legitiem argument. Dat jij het niet zo nodig hoeft te ontvangen, is een tweede. Het is altijd goed om in je eentje je eigen boontjes te kunnen doppen, man óf vrouw
Maar “uit principe niet willen betalen” houdt juridisch totaal geen stand en geeft volgens mij een heel realistisch doorkijkje van hoe hij in de wedstrijd zit
Win goed advies in, TO! Succes!
Maar “uit principe niet willen betalen” houdt juridisch totaal geen stand en geeft volgens mij een heel realistisch doorkijkje van hoe hij in de wedstrijd zit
Win goed advies in, TO! Succes!
zaterdag 2 juli 2022 om 15:58
Maar voor de duidelijkheid, hebben jullie een berekening laten maken van partneralimentatie en weet je of en waar je recht op zou hebben dus waar je afstand van doet?
En als je het uitruilt tegen kinderbijslag en kgb maar je moet dat vervolgens op de kinderrekening zetten waar jullie beiden gebruik van maken dan geef je jezelf dus een sigaar uit eigen doos. Dubbel, want het kgb wordt vervolgens ook nog eens meegenomen in je draagkrachtberekening waar het meetelt in je netto beschikbaar inkomen en jouw bijdrage aan de kinderrekening dus hoger berekend wordt omdat je netto inkomen hoger is door die kgb
En als je het uitruilt tegen kinderbijslag en kgb maar je moet dat vervolgens op de kinderrekening zetten waar jullie beiden gebruik van maken dan geef je jezelf dus een sigaar uit eigen doos. Dubbel, want het kgb wordt vervolgens ook nog eens meegenomen in je draagkrachtberekening waar het meetelt in je netto beschikbaar inkomen en jouw bijdrage aan de kinderrekening dus hoger berekend wordt omdat je netto inkomen hoger is door die kgb
zaterdag 2 juli 2022 om 16:41
Maar voor de duidelijkheid, hebben jullie een berekening laten maken van partneralimentatie en weet je of en waar je recht op zou hebben dus waar je afstand van doet?
En als je het uitruilt tegen kinderbijslag en kgb maar je moet dat vervolgens op de kinderrekening zetten waar jullie beiden gebruik van maken dan geef je jezelf dus een sigaar uit eigen doos. Dubbel, want het kgb wordt vervolgens ook nog eens meegenomen in je draagkrachtberekening waar het meetelt in je netto beschikbaar inkomen en jouw bijdrage aan de kinderrekening dus hoger berekend wordt omdat je netto inkomen hoger is door die kgb
Ja, dit klopt. En naar mijn idee klopt dat dus niet.
En als je het uitruilt tegen kinderbijslag en kgb maar je moet dat vervolgens op de kinderrekening zetten waar jullie beiden gebruik van maken dan geef je jezelf dus een sigaar uit eigen doos. Dubbel, want het kgb wordt vervolgens ook nog eens meegenomen in je draagkrachtberekening waar het meetelt in je netto beschikbaar inkomen en jouw bijdrage aan de kinderrekening dus hoger berekend wordt omdat je netto inkomen hoger is door die kgb
Ja, dit klopt. En naar mijn idee klopt dat dus niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
