Geld & Recht alle pijlers

eigen zaak vriend, trouwen/partnerschap/samenlevingscontract

21-08-2009 16:34 25 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Ik heb al op internet gekeken, maar weet zelf even niet meer wat nu het beste voor ons is.



Onze situatie:

Mijn vriend en ik wonen samen (zonder samenlevingscontract) en hij neemt per 1-1-2009 het bedrijf van zijn baas over. Het bedrijf zal geheel op zijn naam komen te staan. De bank wil waarschijnlijk een garantie dat er iedere maand vaste inkomsten binnen komen. Ik heb een vaste baan. In de toekomst willen we een kindje en we hebben altijd het idee gehad om te trouwen om het voor een kindje gelijk goed geregeld te hebben. Maar nu met het bedrijf erbij weet ik niet precies wat we kunnen doen.



- samenlevingscontract opstellen bij de notaris, is dit voldoende voor de bankgarantie?

- geregistreerd partnerschap met partnerschapsvoorwaarden

- huwelijk met huwelijkse voorwaarden



Het idee van nog dit jaar ‘snel even te moeten trouwen’ vinden we beiden eigenlijk helemaal niets. Als we trouwen willen we het ook gelijk goed doen (met een bezoek aan het stadhuis, etentje, feest). Maar daar hebben we nu de financiële middelen niet voor. Mede omdat we moeten sparen i.v.m. de bedrijfsovername. Zouden we later nog kunnen trouwen (onder huwelijkse voorwaarden) ookal heb je al een samenlevingscontract o.i.d.?



Ik heb me al suf gegoogled, maar weet het even niet meer waar we goed aan doen.

Natuurlijk willen we ook ooit trouwen omdat we van elkaar houden, maar we moeten nu bekijken waar we qua bedrijfsovername goed aan doen.



ZIjn huidige werkgever is al aan het uitzoeken hoe het allemaal precies geregeld moet worden qua bedrijfsovername. Wij moeten dus kijken hoe we het moeten regelen m.b.t. de bank(garantie).



Ik hoop dat jullie ideeen hierover hebben?



Groetjes,

Streepjescode
Het enige wat ik zeker weet is dat je later gewoon op huwelijkse voorwaarden kunt trouwen als je nu een samenlevingscontract opstelt. De kamer van koophandel kan je hier ook heel veel over vertellen, of bel een notaris voor een vrijblijvend gratis gesprek.
Alle reacties Link kopieren
Ga naar een deskundige en laat je voorlichten. Wij hebben ons zelf door een notaris, een familierechtadvocaat en een accountant laten voorlichten.
Alle reacties Link kopieren
Gewist.

Het modereerbeleid van Viva is beneden elk peil.
\'Ach, en als ik wat minder wil internetten, dan zet ik gewoon een gewas in dat wat langzamer groeit!\'
Alle reacties Link kopieren
Ik zou kiezen voor een geregistreerd partnerschap. Het is gratis en je kunt het daarna omzetten naar een huwelijk wanneer je daar de tijd voor hebt. Notaris kost veel geld.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat TO bedoelt dat zij geld van de bank nodig hebben en dat er enige vorm van zekerheidsstelling nodig is ofzoiets. Misschien dat er pandrecht op goederen gevestigd moet worden ofzo.
Alle reacties Link kopieren
Je probleem is niet helemaal helder.

- voor het bedrijf zal alles goed geregeld zijn

- jullie hypotheek (als jullie die hebben) is al afgesloten en verandert volgens mij ook niet

- als je in de toekomst gaat trouwen kan je met huwelijkse voorwaarden alles goed regelen

- als hij een bedrijf overneemt hoeven jullie niet direct je eigen afspraken te wijzigen. Zeker omdat je nog niet getrouwd bent.



Wat courage zegt: waarvoor is de bankgarantie nodig?
Alle reacties Link kopieren
Bankgarantie is gewoon wat het woord zegt. De bank staat garant voor de onderneming maar wil daarvoor wel iets van zekerheid. Net zoals je alleen maar NHG krijgt bij de aankoop van een woning als er voldoende zekerheid is voor de bank.
Alle reacties Link kopieren
Gewist.

Het modereerbeleid van Viva is beneden elk peil.
\'Ach, en als ik wat minder wil internetten, dan zet ik gewoon een gewas in dat wat langzamer groeit!\'
Alle reacties Link kopieren
Die heeft haar vriend nodig toch? Zo lees ik het.



Nou ja wat toelichting zou wel fijn zijn ja
Alle reacties Link kopieren
Gewist.

Het modereerbeleid van Viva is beneden elk peil.
\'Ach, en als ik wat minder wil internetten, dan zet ik gewoon een gewas in dat wat langzamer groeit!\'
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor jullie snelle reacties!

Het gaat erom dat de bank zeker moet weten dat er iedere maand geld binnen komt. Dit omdat er een bedrijfskrediet nodig is van de bank.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Hoe kom je daar nou bij qwertu? Hier is de 'gratis' optie ook mét huwelijkse/partner voorwaarden mogelijk. Alhoewel hij dan inderdaad niet helemaal gratis meer is omdat er wel kosten bij komen maar het kan hier dus wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:qwertu schreef op 21 augustus 2009 @ 18:12:

[...]





Ik zou dat zeker NIET doen. De gratis optie is in gemeenschap van goederen, ook bij geregistreerd partnerschap. Dat kun je na het sluiten van het geregistreerd partnerschap / huwelijk niet zomaar meer omzetten in huwelijkse voorwaarden!



Ik sluit me aan bij Wuiles: laat je goed voorlichten. Dat kost geld inderdaad, maar liever nu een beetje geld uitgeven dan straks wellicht (samen) flink het schip in gaan omdat je nu te knieperig was om je goed voor te laten lichten.





Dat vroeg ik me ook af, omdat je met gemeenschap van goederen zit. Weet niet of je geregistreerd partnerschap ook gratis zou kunnen doen met de partnerschaps-voorwaarden. Maar dat denk ik eigenlijk niet.

Ik heb sowieso een aantal offertes opgevraagd bij diverse notarissen. We zullen ook niet zomaar iets doen, daarom ben ik ook benieuwd naar jullie meningen. Beter inderdaad wat geld uitgeven dan de fout in gaan.
Alle reacties Link kopieren
Vraag me wel af of de bank ook bankgarantie afgeeft als je niet in gemeenschap van goederen geregistreerd/gehuwd bent.
Alle reacties Link kopieren
quote:Aruba schreef op 21 augustus 2009 @ 18:14:

Hoe kom je daar nou bij qwertu? Hier is de 'gratis' optie ook mét huwelijkse/partner voorwaarden mogelijk. Alhoewel hij dan inderdaad niet helemaal gratis meer is omdat er wel kosten bij komen maar het kan hier dus wel.Ik zal het bij onze gemeente navragen. Zo klinkt het wel als een goede optie. Bedankt voor de tip.
Alle reacties Link kopieren
quote:streepjescode schreef op 21 augustus 2009 @ 18:10:

Bedankt voor jullie snelle reacties!

Het gaat erom dat de bank zeker moet weten dat er iedere maand geld binnen komt. Dit omdat er een bedrijfskrediet nodig is van de bank.De informatie die je geeft is volstrekt onvoldoende om een goed advies te kunnen geven. Ik veronderstel dat je de zakelijke risisco's die je partner loopt zo min mogelijk van invloed wilt laten zijn op jullie gezamenlijke huishouding. Om te kunnen bepalen hoe dat vorm gegeven moet worden zijn ook aspecten als de bedrijfsvorm, hoofdelijke aansprakelijkheid, onderpand voor dat krediet, etcetera van belang. Doe jezelf een groot plezier en laat je voorlichten door een deskundige.
Alle reacties Link kopieren
Streepjescode. Ik geef hier maar wat losse adviezen van wat ik weet maar ben het wel met Wuiles en Qwertu eens dat je beter eens met een adviseur kunt gaan praten voor een totaaladvies.
Alle reacties Link kopieren
quote:wuiles schreef op 21 augustus 2009 @ 18:18:

[...]





De informatie die je geeft is volstrekt onvoldoende om een goed advies te kunnen geven. Ik veronderstel dat je de zakelijke risisco's die je partner loopt zo min mogelijk van invloed wilt laten zijn op jullie gezamenlijke huishouding. Om te kunnen bepalen hoe dat vorm gegeven moet worden zijn ook aspecten als de bedrijfsvorm, hoofdelijke aansprakelijkheid, onderpand voor dat krediet, etcetera van belang. Doe jezelf een groot plezier en laat je voorlichten door een deskundige.



Ik begrijp dat ik hier geen kant-en-klaar advies kan verwachten. Ben het ook eens met jullie om een deskundige in te schakelen. Maar allicht zijn er hier mensen die wat meer weten over dit soort dingen. Alle extra info die ik verzamel voordat we naar de deskundigen stappen lijkt me geen kwaad te kunnen.

Ik vind het in ieder geval fijn jullie meningen/tips/ideeen te horen.
Alle reacties Link kopieren
De volgorde blijft merkwaardig. Je gaat eerst samenwonen, afspraken maken over de overname van een bedrijf en het afsluiten van een krediet en pas daarna nadenken over de consequenties. In deze tijd is het zo goed als onmogelijk om een zakelijk krediet af te sluiten zonder enige vorm van hoofdelijke aansprakelijkheid. Die hoofdelijke aansprakelijkheid kan bij economische tegenslag een groot probleem worden jullie samen een koophuis hebben. Nu geld besparen op gedegen advies is onverstandig. Het bedrijf overnemen als jullie niet de middelen hebben om jezelf zoveel mogelijk te beschermen tegen de zakelijke risico's die hij aangaat is ook niet verstandig. Dat de huidige eigenaar uitzoekt wat er allemaal moet gebeuren is leuk maar hij is de verkopende partij en zal vooral zijn eigen belang volgen. Het is aan jullie om correcte informatie in te winnen en daarna de juiste beslissingen te nemen.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:streepjescode schreef op 21 augustus 2009 @ 16:34:

Hallo allemaal,



Ik heb al op internet gekeken, maar weet zelf even niet meer wat nu het beste voor ons is.



Onze situatie:

Mijn vriend en ik wonen samen (zonder samenlevingscontract) en hij neemt per 1-1-2009 het bedrijf van zijn baas over. Het bedrijf zal geheel op zijn naam komen te staan.



Als jullie samenwonen zonder samenlevingscontract zijn jullie twee individuen, die toevallig in een huis wonen. Jullie kunnen dus individueel doen wat je wilt, zoals je in de schulden steken voor een overname of de loterij winnen.



De bank wil waarschijnlijk een garantie dat er iedere maand vaste inkomsten binnen komen.



Logisch. Maar je vriend is toch wel zo slim om een rendabel bedrijf over te nemen, waaruit hij inkomsten kan halen??



Ik heb een vaste baan.

Daar zal zijn bank blij mee zijn. Ben je echt van plan om garant te staan voor hem zodat jij van jouw salaris zijn krediet af moet lossen?



In de toekomst willen we een kindje en we hebben altijd het idee gehad om te trouwen om het voor een kindje gelijk goed geregeld te hebben. Maar nu met het bedrijf erbij weet ik niet precies wat we kunnen doen.



- samenlevingscontract opstellen bij de notaris, is dit voldoende voor de bankgarantie?

- geregistreerd partnerschap met partnerschapsvoorwaarden

- huwelijk met huwelijkse voorwaarden



Het idee van nog dit jaar ‘snel even te moeten trouwen’ vinden we beiden eigenlijk helemaal niets. Als we trouwen willen we het ook gelijk goed doen (met een bezoek aan het stadhuis, etentje, feest). Maar daar hebben we nu de financiële middelen niet voor. Mede omdat we moeten sparen i.v.m. de bedrijfsovername. Zouden we later nog kunnen trouwen (onder huwelijkse voorwaarden) ookal heb je al een samenlevingscontract o.i.d.?



Ik heb me al suf gegoogled, maar weet het even niet meer waar we goed aan doen.

Natuurlijk willen we ook ooit trouwen omdat we van elkaar houden, maar we moeten nu bekijken waar we qua bedrijfsovername goed aan doen.



ZIjn huidige werkgever is al aan het uitzoeken hoe het allemaal precies geregeld moet worden qua bedrijfsovername. Wij moeten dus kijken hoe we het moeten regelen m.b.t. de bank(garantie).



Ik hoop dat jullie ideeen hierover hebben?



Groetjes,

Streepjescode

Mijn eerste vraag is eigenlijk hoe rendabel dat bedrijf is en of het wel de moeite waard is om in deze crisistijd te worden overgenomen door een werknemer zonder eigen financiële middelen en zonder onderpand voor een bankgarantie. Maar dat zijn vragen aan je vriend. Gedegen boekenonderzoek lijkt me ook een goeie actie.



Mijn tweede vraag is hoe jij ook maar kunt overwegen om je salaris uit een vaste baan als onderpand te geven voor een bankgarantie, waarvoor je zult moeten meetekenen! en waarmee je vriend dan een bedrijf overneemt, waarvan hij nu al aangeeft dat het uitsluitend op zijn naam komt te staan. M.a.w. je koopt met jouw inkomen een bedrijf, maar wordt geen eigenaar.



En wantrouwend als ik ben vroeg ik me ook nog af of je vriend en zijn baas misschien onder één hoedje spelen om met een bankgarantie met jouw salaris als onderpand het bedrijf te redden.



Mij lijkt het verstandig om eerst eens heel goed met je vriend te praten voordat je met wat voor deskundige dan ook gaat praten.
Ik sluit me aan bij alles wat hier eerder ook al is gezegd. We hebben te weinig info om nuttige informatie te kunnen geven en het verstandigst is het om je voor te laten lichten door een goede accountant, notaris en jurist (want zij kijken elk vanuit hun eigen perspectief naar dergelijke zaken en dat kan verrassende uitkomsten geven).



En inderdaad, vertrouw er niet op dat de vorige eigenaar jouw zaken goed regelt. Hoe aardig en vriendelijk hij ook is, in deze situatie zit hij echt aan de andere kant van de tafel. Er is helemaal niets mis mee om hem het voorwerk te laten doen (en dat te laten betalen). Maar laat zowel de boeken als het uiteindelijke overnamevoorstel eerst door jullie eigen team van adviseurs nakijken voordat er iets getekend wordt. Waarschijnlijk zullen zij nog flink wat vragen stellen over dingen die bij jullie gewoon niet opkomen om de simpele reden dat je dit nooit eerder hebt gedaan.



En tenslotte vind ik ook dat jij je goed voor moet laten lichten en inderdaad niet met jouw inkomen garant moet gaan staan voor het zakelijk avontuur van je partner. Dat kan alleen als jij ook medeeigenaar wordt. Je kunt niet alle risico's nemen en vervolgens niet de winst pakken. Bovendien ben ik er van overtuigd dat een bank een financiering af moet geven op een goed businessplan en niet op persoonlijke garantstelling.
Alle reacties Link kopieren
Eens met wat al eerder gezegd is. Overigens heeft mijn zus uiteindelijk er voor gekozen om wél mee te tekenen voor het familie bedrijf van haar partner, maar zij is nu dan ook mede eigenaar. Laat je goed voorlichten over wat er gebeurd bij een evt. faillisement, wat als jullie onverhoopt uit elkaar gaan, wat als 1 van jullie komt te overlijden etc. En inderdaad: last but not least: zorg dat je een héél goed idee hebt hoe winstgevend de zaak nu is, hoe de balans is, waar dat precies door komt, hoe waarschijnlijk het is dat je partner de zaak winstgevend kan houden of maken etc.



Oh, bij mijn zus was het business plan trouwens inderdaad leidend voor de bank (en daar waren ze behoorlijk streng in) maar de bank wilde toch dat ze zou meetekenen; dat kan ook te maken hebben met dat het huis waar ze wonen deel van het bedrijf is overigens (dat weet ik niet precies) en zo kunnen er meer dingen spelen die heel persoonlijk zijn en jullie situatie nu net uniek maken en waarvoor je écht met een goede adviseur moet praten.

Zelf teken ik helemaal nergens voor voor wat betreft het bedrijf van mijn man. Wij zijn dan ook in koude uitsluiting getrouwd en hebben de financien dus formeel helemaal apart muv de gezamelijke rekening waar we alle gezamelijke dingen van doen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven