Geld & Recht
alle pijlers
Erfenis raadsel
zondag 15 augustus 2021 om 22:57
Beste viva forummers!
Ik was vandaag bij mijn vader op bezoek en toevallig kwam het onderwerp op erfenis uit. Heel gezellig
. Nu heb ik daar echt helemaal geen kaas van gegeten, en probeer ik te begrijpen hoe het werkt, maar ik durfde dat niet allemaal zo direct te vragen omdat mijn stiefmoeder ook aan tafel zat.
Mijn vader is hertrouwd met mijn stiefmoeder (huwelijkse voorwaarde) en heeft in zijn testament opgenomen dat zij gebruik gaat maken van het vruchtgebruik. Mijn stiefmoeder heeft één kind. Mijn vader heeft twee kinderen (incl ik). Nu is het zo dat mijn stiefmoeder helemaal niet met geld om kan gaan. Ze is zelf arm opgegroeid, en geeft geld aan familie en koopt graag nieuwe spullen. Als gevolg beheert mijn vader al het geld, en krijgt ze een vast bedrag per maand voor zichzelf. Allemaal prima
. Nu vroeg ik me af hoe dit straks werkt, mocht mijn vader komen te overlijden.
Als hij er niet meer is, mag zij dan in theorie alles wat er is opmaken? Vanwege haar onverstandige manier van geld uitgeven in het verleden ben ik daar namelijk wel bang voor. Is het mogelijk een kindsdeel op te eisen als mijn vader overlijdt, en hoeveelste deel is dit dan? Ik wil daarmee niet mijn stiefmoeder in de problemen brengen natuurlijk. Mijn vader is vermogend, en ik respecteer de bescherming van de langstlevende (mijn stiefmoeder is 12 jaar jonger dan mijn vader). Hebben jullie enig idee wat de opties zijn tzt?
Ik was vandaag bij mijn vader op bezoek en toevallig kwam het onderwerp op erfenis uit. Heel gezellig
. Nu heb ik daar echt helemaal geen kaas van gegeten, en probeer ik te begrijpen hoe het werkt, maar ik durfde dat niet allemaal zo direct te vragen omdat mijn stiefmoeder ook aan tafel zat. Mijn vader is hertrouwd met mijn stiefmoeder (huwelijkse voorwaarde) en heeft in zijn testament opgenomen dat zij gebruik gaat maken van het vruchtgebruik. Mijn stiefmoeder heeft één kind. Mijn vader heeft twee kinderen (incl ik). Nu is het zo dat mijn stiefmoeder helemaal niet met geld om kan gaan. Ze is zelf arm opgegroeid, en geeft geld aan familie en koopt graag nieuwe spullen. Als gevolg beheert mijn vader al het geld, en krijgt ze een vast bedrag per maand voor zichzelf. Allemaal prima
. Nu vroeg ik me af hoe dit straks werkt, mocht mijn vader komen te overlijden. Als hij er niet meer is, mag zij dan in theorie alles wat er is opmaken? Vanwege haar onverstandige manier van geld uitgeven in het verleden ben ik daar namelijk wel bang voor. Is het mogelijk een kindsdeel op te eisen als mijn vader overlijdt, en hoeveelste deel is dit dan? Ik wil daarmee niet mijn stiefmoeder in de problemen brengen natuurlijk. Mijn vader is vermogend, en ik respecteer de bescherming van de langstlevende (mijn stiefmoeder is 12 jaar jonger dan mijn vader). Hebben jullie enig idee wat de opties zijn tzt?
maandag 16 augustus 2021 om 08:59
Maak samen met je vader en broer een afspraak. Misschien zelfs bij de notaris.
Dit zijn serieuze zaken. En het is niet ‘alleen maar’ geld. Het gaat bij dit soort dingen ook altijd over erkenning en andere gevoelige kwesties die je je leven meedraagt als het niet goed geregeld is.
Dit zijn serieuze zaken. En het is niet ‘alleen maar’ geld. Het gaat bij dit soort dingen ook altijd over erkenning en andere gevoelige kwesties die je je leven meedraagt als het niet goed geregeld is.
Geloof niet alles wat je denkt.
maandag 16 augustus 2021 om 09:22
Mijn vader is vorig jaar gestorven, en mijn stiefmoeder is 10 jaar jonger dan mijn vader. Ook bij mij is er sprake van vruchtgebruik. Dat hield voor mij in dat ik de (hypotheekvrije) woning in bloot eigendom kreeg. Mijn stiefmoeder had het vruchtgebruik.
In de praktijk betekende dit dat zij haar voor de rest van haar leven gratis mocht blijven wonen. Zij moest wel de verzekeringen en belastingen betalen, evenals het reguliere onderhoud. Het groot onderhoud zou echter voor mijn rekening komen. Zij mocht de woning niet verkopen, ik wel. Maar geen enkele derde partij koopt natuurlijk een huis waar iemand nog misschien wel 30 jaar gratis in woont.
En de kans dat ik er ooit in zou kunnen gaan wonen was ook niet zo groot, ze is immers maar 12 jaar ouder dan ik.
Dus ben ik met haar in gesprek gegaan, en ze koopt nu mijn bloot eigendom. Dan heeft zij het hele huis in bezit, en ben ik ervan af.
Dus TO, probeer uit te vinden wat er precies in het testament staat, zodat je niet voor verrassingen komt te staan.
In de praktijk betekende dit dat zij haar voor de rest van haar leven gratis mocht blijven wonen. Zij moest wel de verzekeringen en belastingen betalen, evenals het reguliere onderhoud. Het groot onderhoud zou echter voor mijn rekening komen. Zij mocht de woning niet verkopen, ik wel. Maar geen enkele derde partij koopt natuurlijk een huis waar iemand nog misschien wel 30 jaar gratis in woont.
En de kans dat ik er ooit in zou kunnen gaan wonen was ook niet zo groot, ze is immers maar 12 jaar ouder dan ik.
Dus ben ik met haar in gesprek gegaan, en ze koopt nu mijn bloot eigendom. Dan heeft zij het hele huis in bezit, en ben ik ervan af.
Dus TO, probeer uit te vinden wat er precies in het testament staat, zodat je niet voor verrassingen komt te staan.
maandag 16 augustus 2021 om 10:57
Tenzij dit in het testament is uitgesloten, mag je stiefmoeder bij vruchtgebruik inderdaad 'interen op het vermogen', d.w.z. alles of een deel opmaken. Soms zijn daaraan beperkingen opgelegd in het testament, dat zou je bij je vader moeten navragen.
Je kunt je kindsdeel of legitieme portie claimen, dat is de helft van wat je anders zou hebben gekregen als kind. Maar, omdat er een langstlevende is, erf je dat dan als vordering op haar. Dus je kunt er pas aanspraak op maken na haar dood, en dan kan ze het in de tussentijd hebben opgemaakt.
Je kunt als kind daarnaast z.g. 'wilsrechten' inroepen, maar dat heeft alleen betrekking op bepaalde goederen die je wilt hebben, niet op geld; die kun je claimen en dan mag je stiefmoeder deze niet verkopen en moeten ze na haar dood haar jou. Maar ze mag die goederen wel, via vruchtgebruik, blijven gebruiken (meestal) zolang ze leeft. Dit is bv. een goede manier om te zorgen dat dierbare zaken niet in de familie van de stiefmoeder verdwijnen na haar dood.
Kinderen kunnen in extreme gevallen naar de rechter als de langstlevende in hun ogen een onverantwoord uitgavepatroon erop nahoudt, om hun erfdeel eerder te claimen. Maar daar moet je bewijzen voor hebben, en het moet wel heel extreem zijn wil het ertoe leiden dat je eis wordt toegekend; de bescherming van de langstlevende is vrij sterk (en met goede reden).
Het handigst lijkt me idd om je zorgen met je vader en je broer te bespreken, zonder je stiefmoeder erbij (of je ongemak overwinnen en het open met haar erbij bespreken).
Je kunt je kindsdeel of legitieme portie claimen, dat is de helft van wat je anders zou hebben gekregen als kind. Maar, omdat er een langstlevende is, erf je dat dan als vordering op haar. Dus je kunt er pas aanspraak op maken na haar dood, en dan kan ze het in de tussentijd hebben opgemaakt.
Je kunt als kind daarnaast z.g. 'wilsrechten' inroepen, maar dat heeft alleen betrekking op bepaalde goederen die je wilt hebben, niet op geld; die kun je claimen en dan mag je stiefmoeder deze niet verkopen en moeten ze na haar dood haar jou. Maar ze mag die goederen wel, via vruchtgebruik, blijven gebruiken (meestal) zolang ze leeft. Dit is bv. een goede manier om te zorgen dat dierbare zaken niet in de familie van de stiefmoeder verdwijnen na haar dood.
Kinderen kunnen in extreme gevallen naar de rechter als de langstlevende in hun ogen een onverantwoord uitgavepatroon erop nahoudt, om hun erfdeel eerder te claimen. Maar daar moet je bewijzen voor hebben, en het moet wel heel extreem zijn wil het ertoe leiden dat je eis wordt toegekend; de bescherming van de langstlevende is vrij sterk (en met goede reden).
Het handigst lijkt me idd om je zorgen met je vader en je broer te bespreken, zonder je stiefmoeder erbij (of je ongemak overwinnen en het open met haar erbij bespreken).
maandag 16 augustus 2021 om 12:27
Exen erven niet van elkaar. Gaat het hier misschien om een situatie met een nog minderjarig kind zodat ex partner het beheer krijgt? (En dus niet zelf erft, maar wel kan beschikken over erfenis van kind). Of een gezamenlijk volwassen kind zonder partner of nazaten via wie ex partner alsnog zou kunnen erven?
maandag 16 augustus 2021 om 12:35
Jee, wat een vreselijke constructie. Gelukkig zijn jullie er dus heel goed uitgekomen, maar als je niet zo lekker ligt, dan had je in deze constructie nog decennia zomaar groot onderhoud van een huis in je schoenen geschoven gekregen? Het zal trouwens wel een heel normale constructie zijn hoor, maar door jouw reactie besef ik wat voor impact zoiets zou kunnen hebben.sjansje schreef: ↑16-08-2021 09:22Mijn vader is vorig jaar gestorven, en mijn stiefmoeder is 10 jaar jonger dan mijn vader. Ook bij mij is er sprake van vruchtgebruik. Dat hield voor mij in dat ik de (hypotheekvrije) woning in bloot eigendom kreeg. Mijn stiefmoeder had het vruchtgebruik.
In de praktijk betekende dit dat zij haar voor de rest van haar leven gratis mocht blijven wonen. Zij moest wel de verzekeringen en belastingen betalen, evenals het reguliere onderhoud. Het groot onderhoud zou echter voor mijn rekening komen. Zij mocht de woning niet verkopen, ik wel. Maar geen enkele derde partij koopt natuurlijk een huis waar iemand nog misschien wel 30 jaar gratis in woont.
En de kans dat ik er ooit in zou kunnen gaan wonen was ook niet zo groot, ze is immers maar 12 jaar ouder dan ik.
Dus ben ik met haar in gesprek gegaan, en ze koopt nu mijn bloot eigendom. Dan heeft zij het hele huis in bezit, en ben ik ervan af.
Dus TO, probeer uit te vinden wat er precies in het testament staat, zodat je niet voor verrassingen komt te staan.
En bovendien ben je dan nog je hele leven gelinkt met de vrouw van je vader, waarmee je wel eens helemaal niks zou kunnen hebben.
maandag 16 augustus 2021 om 12:43
Misschien ging het over een deel van het pensioen waar een ex nog aanspraak op maakte ofzo.puntillita schreef: ↑16-08-2021 12:27Exen erven niet van elkaar. Gaat het hier misschien om een situatie met een nog minderjarig kind zodat ex partner het beheer krijgt? (En dus niet zelf erft, maar wel kan beschikken over erfenis van kind). Of een gezamenlijk volwassen kind zonder partner of nazaten via wie ex partner alsnog zou kunnen erven?
maandag 16 augustus 2021 om 13:24
Hier is geen eenduidig antwoord op te geven, het hangt er vanaf wat er in het testament staat.
Is stiefmoeder ook erfgenaam of krijgt zij alleen het het vruchtgebruik?
Mijn vader is ruim twintig jaar geleden overleden, mijn zus en ik waren de enige erfgenamen en stiefmoeder kreeg vruchtgebruik.
Zij is toen nog een aantal jaar in het huis blijven wonen maar kon de lasten niet meer betalen waarna het huis is verkocht.
Is stiefmoeder ook erfgenaam of krijgt zij alleen het het vruchtgebruik?
Mijn vader is ruim twintig jaar geleden overleden, mijn zus en ik waren de enige erfgenamen en stiefmoeder kreeg vruchtgebruik.
Zij is toen nog een aantal jaar in het huis blijven wonen maar kon de lasten niet meer betalen waarna het huis is verkocht.
maandag 16 augustus 2021 om 13:31
Ik vermoed dat hier kinderen zijn. Mijn man heeft een dochter uit een eerdere relatie. Als hij overlijdt wordt zijn erfenis verdeeld tussen zijn drie kinderen en mijzelf. Mocht zijn dochter overlijden gaat haar erfenis(dus ook erfenis van haar vader) naar moeder en haar 3 siblings (zolang is et geen partner is). Mijn partner wil niet dat zijn ex indirect erft dus zal er worden vastgelegd dat het erfenisdeel van mijn man mocht dochter overlijden naar onze 2 gezamelijke kinderen gaat en niet wordt verdeeld over haar andere halfsibling en moeder.
maandag 16 augustus 2021 om 21:39
puntillita schreef: ↑16-08-2021 12:52Pensioenrechten regel je al in het echtscheidingsconvenant, niet het testament.
Klopt. Ik ben een ex-partner en mijn exman is onverwacht op vrij jonge leeftijd overleden. Ik krijg bijzonder nabestaanden pensioen, zoals destijds in het echtscheidingsconvenant geregeld was.
Daarbij hadden wij ook nog wat zaken onafgerond wbt het gezamenlijk huis en orv’s die hieraan vasthingen. Dit was geen verrassing, dit hadden we bewust zo geregeld met een goede financiële reden (en vastgelegd). Maar kan me voorstellen dat anderen (lees naaste familie, nieuwe partner), hier wat verbolgen over zijn.
Zulke dingen kun je wel tegenkomen na iemands dood. Zaken en/of constructies die normaal gesproken niemand weet, want privé en dan ineens een soort openbaar worden.
En dat heeft niks te maken met ‘een ex die ineens om een hoekje komt’, ofzo. Maar goed voor elkaar zorgen, ook na het huwelijk (want gezamelijk ouders van de kinderen), en ook na de dood.
Geloof niet alles wat je denkt.
woensdag 18 augustus 2021 om 19:47
Mooi dat jullie elkaar voor de kinderen eerden.La-Gamine schreef: ↑16-08-2021 21:39Klopt. Ik ben een ex-partner en mijn exman is onverwacht op vrij jonge leeftijd overleden. Ik krijg bijzonder nabestaanden pensioen, zoals destijds in het echtscheidingsconvenant geregeld was.
Daarbij hadden wij ook nog wat zaken onafgerond wbt het gezamenlijk huis en orv’s die hieraan vasthingen. Dit was geen verrassing, dit hadden we bewust zo geregeld met een goede financiële reden (en vastgelegd). Maar kan me voorstellen dat anderen (lees naaste familie, nieuwe partner), hier wat verbolgen over zijn.
Zulke dingen kun je wel tegenkomen na iemands dood. Zaken en/of constructies die normaal gesproken niemand weet, want privé en dan ineens een soort openbaar worden.
En dat heeft niks te maken met ‘een ex die ineens om een hoekje komt’, ofzo. Maar goed voor elkaar zorgen, ook na het huwelijk (want gezamelijk ouders van de kinderen), en ook na de dood.
Lees/hoor je helaas te weinig.
donderdag 19 augustus 2021 om 15:13
Kindsdeel werd bij ons als volgt berekend:
De helft van alles was voor mijn stiefmoeder. De andere helft werd verdeeld over alle kinderen van mijn vader en mijn stiefmoeder. Er waren bij ons vijf kinderen, dus ik hen eenzesde deel van de helft van het vermogen van mijn vader gekregen.
Mijn stiefmoeder koos ervoor uit te betalen, als ze dat niet had gedaan hadden wij een vordering gehad en hadden we die gekregen als mijn stiefmoeder overlijdt, tenzij alles op is.
De helft van alles was voor mijn stiefmoeder. De andere helft werd verdeeld over alle kinderen van mijn vader en mijn stiefmoeder. Er waren bij ons vijf kinderen, dus ik hen eenzesde deel van de helft van het vermogen van mijn vader gekregen.
Mijn stiefmoeder koos ervoor uit te betalen, als ze dat niet had gedaan hadden wij een vordering gehad en hadden we die gekregen als mijn stiefmoeder overlijdt, tenzij alles op is.
donderdag 19 augustus 2021 om 15:30
Dan was er sprake van een huwelijk in gemeenschap van goederen Morningrose? In de wettelijke verdeling, bij het ontbreken van een testament, erven partner en kinderen in gelijke delen. Dus bij een partner en drie kinderen krijgt elk een kwart. Bij GvG is de helft van de gezamenlijke boedel al van de overlevende partner en blijft die buiten de erfenis.
Als TOs vader onder huwelijkse voorwaarden getrouwd is of testament heeft kan van de wettelijke verdeling worden afgeweken.
Als TOs vader onder huwelijkse voorwaarden getrouwd is of testament heeft kan van de wettelijke verdeling worden afgeweken.
donderdag 19 augustus 2021 om 15:32
Ze mag alles opmaken.
Mijn moeder heeft haar nieuwe lover, die ze krap 2 jaar kende toen ze met hem trouwde niet het vruchtgebruik gegeven maar ze laat hem alles na en haar kinderen niks. Ze is ruim 15 jaar ouder dan hij. Hij is maar 10 jaar ouder dan ik.
Mij beet ze toe dat ze het geld van mijn vader lekker allemaal zelf op gaat maken.
Helaas was ik net te laat met het opeisen van mijn legitieme portie.
Mijn moeder heeft haar nieuwe lover, die ze krap 2 jaar kende toen ze met hem trouwde niet het vruchtgebruik gegeven maar ze laat hem alles na en haar kinderen niks. Ze is ruim 15 jaar ouder dan hij. Hij is maar 10 jaar ouder dan ik.
Mij beet ze toe dat ze het geld van mijn vader lekker allemaal zelf op gaat maken.
Helaas was ik net te laat met het opeisen van mijn legitieme portie.
donderdag 19 augustus 2021 om 15:56
Tja, goeie vraag. Ze deed wel meer rare dingen bij me. Ik heb ook geen contact meer met haar. Ik heb mezelf gedetoxedpuntillita schreef: ↑19-08-2021 15:50Wow Meisje, hoe kan je moeder kennelijk zo’n hekel aan je hebben dat ze je een erfenis misgunt? In jouw situatie zou ik zeker mijn legitieme portie opeisen na haar overlijden. Jammer dat je niet meer kunt doen, maar ik zou hem zeker ook niet zomaar alles gunnen.
Ik denk er ook wel aan om die legitieme portie op te eisen. Gewoon om hem inderdaad niet alles te gunnen. Hij heeft het ouderlijk huis al gekocht van haar.
Ik ga er nog goed over nadenken. Kost ook allemaal weer veel energie.
donderdag 19 augustus 2021 om 18:01
En juist (onder andere) om deze reden is het helemaal niet raar om hier met je vader over te willen praten en te weten hoe een en ander geregeld is.sjansje schreef: ↑16-08-2021 09:22Mijn vader is vorig jaar gestorven, en mijn stiefmoeder is 10 jaar jonger dan mijn vader. Ook bij mij is er sprake van vruchtgebruik. Dat hield voor mij in dat ik de (hypotheekvrije) woning in bloot eigendom kreeg. Mijn stiefmoeder had het vruchtgebruik.
In de praktijk betekende dit dat zij haar voor de rest van haar leven gratis mocht blijven wonen. Zij moest wel de verzekeringen en belastingen betalen, evenals het reguliere onderhoud. Het groot onderhoud zou echter voor mijn rekening komen. Zij mocht de woning niet verkopen, ik wel. Maar geen enkele derde partij koopt natuurlijk een huis waar iemand nog misschien wel 30 jaar gratis in woont.
En de kans dat ik er ooit in zou kunnen gaan wonen was ook niet zo groot, ze is immers maar 12 jaar ouder dan ik.
Dus ben ik met haar in gesprek gegaan, en ze koopt nu mijn bloot eigendom. Dan heeft zij het hele huis in bezit, en ben ik ervan af.
Dus TO, probeer uit te vinden wat er precies in het testament staat, zodat je niet voor verrassingen komt te staan.
donderdag 19 augustus 2021 om 18:05
Wat verdrietig voor je Meisje22meisje22 schreef: ↑19-08-2021 15:56Tja, goeie vraag. Ze deed wel meer rare dingen bij me. Ik heb ook geen contact meer met haar. Ik heb mezelf gedetoxed
Ik denk er ook wel aan om die legitieme portie op te eisen. Gewoon om hem inderdaad niet alles te gunnen. Hij heeft het ouderlijk huis al gekocht van haar.
Ik ga er nog goed over nadenken. Kost ook allemaal weer veel energie.
