Geld & Recht
alle pijlers
Erfenis zuiver aanvaard, toch ineens schulden
zaterdag 6 januari 2024 om 18:09
Ik heb een juridische vraag, hopelijk kan er iemand advies geven.
Mijn vader was mantelzorger en mentor voor een kennis van hem. Samen met drie nichten en de schoonmaakster stonden ze in zijn testament. Deze man is meer dan een half jaar geleden overleden. Mijn vader beheerde zijn financiën en zag geen schulden, hij betaalde zijn rekeningen ook altijd netjes en gaf verder niks uit. Dus iedereen heeft de erfenis zuiver aanvaard. En mijn vader werd benoemd tot executeur testamentair. Nu komt alleen Oxxio met een naheffing van 11.000 euro! Het blijkt dat zijn verbruik al die jaren veel te laag is geschat. En deze kennis gaf de meterstanden nooit door. En mijn vader heeft het wel een keer doorgeven, maar verkeerd doorgeven. Mijn vader heeft Parkinson en daardoor is hij ook niet meer echt helder en overziet hij de dingen niet goed meer.
Maar goed, er staat nog maar 5000 euro op de rekening van deze man, dus deze naheffing kan niet betaald worden. Dus moeten de erfgenamen de rest samen betalen. Intussen is er alweer tijd verstreken, zijn er extra kosten bovenop gekomen en dreigt Oxxio met incasso kosten. De schoonmaakster reageert nergens op (heeft ook geen geld), en de drie nichten zijn boos dat mijn vader gezegd dat er geen schulden waren (en ze daarom de erfenis zuiver hebben aanvaard) en hebben nog niks betaald.
Dus wat is nu wijsheid? Mijn ouders zijn niet pro-actief, zetten geen stappen, hebben me dit pas net vertelt en willen het gehele bedrag nu maar gaan betalen want slapen er niet van en hebben er veel stress van. En dan maar hopen dat de drie nichten (de schoonmaakster willen mijn ouders vrij houden want die heeft geen geld) hun deel aan mijn ouders gaan overmaken.
Wat zouden jullie adviseren? Heeft Oxxio überhaupt nog wel rechten? Moeten ze naar de notaris voor advies? Hoe zorg je ervoor dat iedereen netjes zijn eigen deel betaalt? Alvast bedankt!!
Mijn vader was mantelzorger en mentor voor een kennis van hem. Samen met drie nichten en de schoonmaakster stonden ze in zijn testament. Deze man is meer dan een half jaar geleden overleden. Mijn vader beheerde zijn financiën en zag geen schulden, hij betaalde zijn rekeningen ook altijd netjes en gaf verder niks uit. Dus iedereen heeft de erfenis zuiver aanvaard. En mijn vader werd benoemd tot executeur testamentair. Nu komt alleen Oxxio met een naheffing van 11.000 euro! Het blijkt dat zijn verbruik al die jaren veel te laag is geschat. En deze kennis gaf de meterstanden nooit door. En mijn vader heeft het wel een keer doorgeven, maar verkeerd doorgeven. Mijn vader heeft Parkinson en daardoor is hij ook niet meer echt helder en overziet hij de dingen niet goed meer.
Maar goed, er staat nog maar 5000 euro op de rekening van deze man, dus deze naheffing kan niet betaald worden. Dus moeten de erfgenamen de rest samen betalen. Intussen is er alweer tijd verstreken, zijn er extra kosten bovenop gekomen en dreigt Oxxio met incasso kosten. De schoonmaakster reageert nergens op (heeft ook geen geld), en de drie nichten zijn boos dat mijn vader gezegd dat er geen schulden waren (en ze daarom de erfenis zuiver hebben aanvaard) en hebben nog niks betaald.
Dus wat is nu wijsheid? Mijn ouders zijn niet pro-actief, zetten geen stappen, hebben me dit pas net vertelt en willen het gehele bedrag nu maar gaan betalen want slapen er niet van en hebben er veel stress van. En dan maar hopen dat de drie nichten (de schoonmaakster willen mijn ouders vrij houden want die heeft geen geld) hun deel aan mijn ouders gaan overmaken.
Wat zouden jullie adviseren? Heeft Oxxio überhaupt nog wel rechten? Moeten ze naar de notaris voor advies? Hoe zorg je ervoor dat iedereen netjes zijn eigen deel betaalt? Alvast bedankt!!
zaterdag 24 februari 2024 om 11:44
Ja, dieptriest. Ook al kan ze niks betekenen, een beetje medemenselijkheid mág. We hebben een samenleving waarin de zorg uitgekleed is en verder wordt, en een (te) fors beroep gedaan wordt op mantelzorgers. Dit is een voorbeeld van de gevolgen daarvan.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 24 februari 2024 om 11:56
Die overzag het wel, want deed altijd al alle financiën en er waren geen schulden. Energie werd netjes betaald. Maar dan blijkt dat er al jaren geen jaarafrekening is geweest. Dit had zelfs een partner kunnen overkomen.
zaterdag 24 februari 2024 om 12:25
Wat een vervelende situatie. De enige die hier een besluit over kan nemen is de rechter. Oxxio kan niet zoveel Deze kunnen wel dreigen van je moet betalen Echter als je dit doet ga je in eerste instantie akkoord met de schuld. , welke mijn inziens niet terecht is.
Laat Oxxio maar dreigen en een rechtszaak beginnen. Ik weet niet of er een rechtsbijstandsverzekering is of dat er sprake zou kunnen zijn van een civiele toevoeging (dat hoop ik wel) dan is er een eenmalige bijdrage rond de € 180,00.
En laat de rechter dan maar een klap met de hamer erop geven (ik vermoed in jullie voordeel) Nogmaals; Oxxio kan helemaal niets, alleen maar dreigen dat er betaald moet worden en aandringen op betalingsregelingen.
Laat Oxxio maar dreigen en een rechtszaak beginnen. Ik weet niet of er een rechtsbijstandsverzekering is of dat er sprake zou kunnen zijn van een civiele toevoeging (dat hoop ik wel) dan is er een eenmalige bijdrage rond de € 180,00.
En laat de rechter dan maar een klap met de hamer erop geven (ik vermoed in jullie voordeel) Nogmaals; Oxxio kan helemaal niets, alleen maar dreigen dat er betaald moet worden en aandringen op betalingsregelingen.
zaterdag 24 februari 2024 om 12:44
Is het een idee om Oxxio te zeggen dat je er aan denkt om hiermee naar de pers te gaan?
Kranten zien wel brood in een dergelijk verhaal en Oxxio zal dergelijke slechte reclame kunnen missen als kiespijn.
Ik heb contacten in de krantenwereld en heb al twee keer bij een geschil met een bedrijf 'gedreigd' dat ik iets via de pers naar buiten zou brengen. Als het om een mooi menselijk verhaal gaat, zoals hier, iets wat manifest indruist tegen ieders rechtvaardigheidgevoel, lijkt me dat een goede piste.
Kranten zien wel brood in een dergelijk verhaal en Oxxio zal dergelijke slechte reclame kunnen missen als kiespijn.
Ik heb contacten in de krantenwereld en heb al twee keer bij een geschil met een bedrijf 'gedreigd' dat ik iets via de pers naar buiten zou brengen. Als het om een mooi menselijk verhaal gaat, zoals hier, iets wat manifest indruist tegen ieders rechtvaardigheidgevoel, lijkt me dat een goede piste.
zaterdag 24 februari 2024 om 23:39
Ja dat heb ik in de laatste brief inderdaad geschreven:Tacelia schreef: ↑24-02-2024 11:12Maar als die termijnen zijn verlopen zou ik het afronden met een laatste aangetekende brief, iets van: Aangezien ik niets meer van u heb vernomen op mijn eerdere brieven van ** ga ik er vanuit dat uw dossier is gesloten. Kopie van je brieven erbij en ze zoeken het maar uit.
Als het goed is kan je in de tracking nummers handtekeningen voor ontvangst zien, die zou ik even goed bewaren.
“Op 17 januari 2024 zond ik u, namens mijn vader (dhr X.) een brief over uw navordering in relatie tot de erfenis van de heer Z. In die brief (waarvan ik een kopie bijvoeg) heb ik helder uiteengezet hoe de situatie in elkaar zit en suggesties gedaan voor een oplossing. Ik heb daarbij aangegeven graag bereid te zijn tot nader overleg. In de brief staat ook dat ik er vanuit ga dat uw navordering als ingetrokken kan worden beschouwd als u niet binnen twee weken op deze brief reageert. Die termijn is inmiddels ruimschoots verstreken. Tot op heden hebben noch ik noch mijn vader iets van u vernomen. Pogingen mijnerzijds om met u telefonisch contact te leggen zijn niet gelukt, uw telefoonlijn is kennelijk volledig overbelast waardoor onredelijke wachttijden ontstaan. Graag bevestig ik nogmaals dat uw navordering als ingetrokken zal worden beschouwd. Het zou naar mijn opvatting wel passend zijn als u dat ook nog schriftelijk bevestigt, hetzij aan mij hetzij aan mijn vader.”
zaterdag 24 februari 2024 om 23:44
Ik heb die notaris ook een boze mail gestuurd haha. Toen belde de hoofdnotaris (die ander die zo lullig deed was nog in opleiding geloof ik) gelijk mijn moeder op en was ineens allervriendelijkst.canis-felis schreef: ↑24-02-2024 11:44Ja, dieptriest. Ook al kan ze niks betekenen, een beetje medemenselijkheid mág. We hebben een samenleving waarin de zorg uitgekleed is en verder wordt, en een (te) fors beroep gedaan wordt op mantelzorgers. Dit is een voorbeeld van de gevolgen daarvan.
Mijn moeder heeft de rechtbank gebeld, maar helaas was de termijn verstreken (was ik al bang voor). Advies was geschillen commissie als het erop aan gaat komen.
zondag 25 februari 2024 om 00:00
Maar dan hebben jullie toch al heel erg jullie best gedaan zo. Ik zou het nu dan ook zo laten verder.appelientjex schreef: ↑24-02-2024 23:39Ja dat heb ik in de laatste brief inderdaad geschreven:
“Op 17 januari 2024 zond ik u, namens mijn vader (dhr X.) een brief over uw navordering in relatie tot de erfenis van de heer Z. In die brief (waarvan ik een kopie bijvoeg) heb ik helder uiteengezet hoe de situatie in elkaar zit en suggesties gedaan voor een oplossing. Ik heb daarbij aangegeven graag bereid te zijn tot nader overleg. In de brief staat ook dat ik er vanuit ga dat uw navordering als ingetrokken kan worden beschouwd als u niet binnen twee weken op deze brief reageert. Die termijn is inmiddels ruimschoots verstreken. Tot op heden hebben noch ik noch mijn vader iets van u vernomen. Pogingen mijnerzijds om met u telefonisch contact te leggen zijn niet gelukt, uw telefoonlijn is kennelijk volledig overbelast waardoor onredelijke wachttijden ontstaan. Graag bevestig ik nogmaals dat uw navordering als ingetrokken zal worden beschouwd. Het zou naar mijn opvatting wel passend zijn als u dat ook nog schriftelijk bevestigt, hetzij aan mij hetzij aan mijn vader.”
Mochten ze toch naar een deurwaarder of incassobureau stappen, die gaan hoe dan ook eerst aanschrijven. Je hebt dan voldoende bewijs om aan te tonen dat je echt je best hebt gedaan, maar nooit reactie hebt gehad.
zondag 25 februari 2024 om 00:12
Ja da’s waar! Ik zat erover te denken om nog te bellen en te vragen waarom we geen reactie krijgen op de aangetekende brieven. Maar misschien moet ik gewoon niks doen en afwachten.Tacelia schreef: ↑25-02-2024 00:00Maar dan hebben jullie toch al heel erg jullie best gedaan zo. Ik zou het nu dan ook zo laten verder.
Mochten ze toch naar een deurwaarder of incassobureau stappen, die gaan hoe dan ook eerst aanschrijven. Je hebt dan voldoende bewijs om aan te tonen dat je echt je best hebt gedaan, maar nooit reactie hebt gehad.
Ik ben alleen bang dat een rechter uiteindelijk in t voordeel van Oxxio zal beslissen en er dan allemaal extra kosten bovenop zijn gekomen (incasso enzo). Aan de andere kant zou dat onredelijk zijn. Er is ook verzocht in de brieven om die incasso kosten te stoppen zolang de kwestie niet is opgelost.
zondag 25 februari 2024 om 00:59
Het ligt niet zomaar bij de rechter, daar gaat een heel traject aan vooraf.appelientjex schreef: ↑25-02-2024 00:12Ja da’s waar! Ik zat erover te denken om nog te bellen en te vragen waarom we geen reactie krijgen op de aangetekende brieven. Maar misschien moet ik gewoon niks doen en afwachten.
Ik ben alleen bang dat een rechter uiteindelijk in t voordeel van Oxxio zal beslissen en er dan allemaal extra kosten bovenop zijn gekomen (incasso enzo). Aan de andere kant zou dat onredelijk zijn. Er is ook verzocht in de brieven om die incasso kosten te stoppen zolang de kwestie niet is opgelost.
Het begint met een fatsoenlijk dossier van Oxxio. Daarna begint een incassobureau te incasseren. Als ze dat niet doen, mogen ze ook geen incassokosten rekenen. Incassobureaus krijgen hun kosten altijd graag toegewezen, dus die reageren wel.
Mocht het toch naar de rechter gaan, dan gaan ze met een vordering. De rechter ziet dat jullie ontzettend veel hebben gedaan om in contact te komen, maar Oxxio nergens op reageert. Echt rooskleurig staan ze er dus niet voor
Ik denk wel dat een rechter je zal vragen waarom je contact blijft zoeken als je ze een brief hebt gestuurd van: nou oke, dan is het dossier dus gesloten
Die termen in die brieven zijn om mensen te bewegen te betalen, maar de rechter is uiteindelijk degene die beslist wie er wat moet betalen. Voor een soort van salaris (=incassokosten), zullen ze moeten werken (=op zijn minst reageren op je brieven)
En eigenlijk als je het even simpel bekijkt met je laatste brief, de kwestie is nu opgelost toch
zondag 25 februari 2024 om 13:57
Ja idd. Ik heb nog overlegd met een bevriende jurist en hij zei het volgende:Tacelia schreef: ↑25-02-2024 00:59Het ligt niet zomaar bij de rechter, daar gaat een heel traject aan vooraf.
Het begint met een fatsoenlijk dossier van Oxxio. Daarna begint een incassobureau te incasseren. Als ze dat niet doen, mogen ze ook geen incassokosten rekenen. Incassobureaus krijgen hun kosten altijd graag toegewezen, dus die reageren wel.
Mocht het toch naar de rechter gaan, dan gaan ze met een vordering. De rechter ziet dat jullie ontzettend veel hebben gedaan om in contact te komen, maar Oxxio nergens op reageert. Echt rooskleurig staan ze er dus niet voor
Ik denk wel dat een rechter je zal vragen waarom je contact blijft zoeken als je ze een brief hebt gestuurd van: nou oke, dan is het dossier dus gesloten
Die termen in die brieven zijn om mensen te bewegen te betalen, maar de rechter is uiteindelijk degene die beslist wie er wat moet betalen. Voor een soort van salaris (=incassokosten), zullen ze moeten werken (=op zijn minst reageren op je brieven)
En eigenlijk als je het even simpel bekijkt met je laatste brief, de kwestie is nu opgelost toch
Oxxio heeft tot nu toe alleen maar (schriftelijk) gecommuniceerd met iemand die is overleden. Dat leidt niet tot een rechtszaak. Als ze wat willen, moeten ze de erven aanspreken. Dat hebben ze nog niet gedaan. Misschien wel goed dat je toch een uurtje investeert om te bellen, met vraag waarom ze niet reageren op jouw brieven. Een (latere) optie is ook nog de Autoriteit Consument en Markt. Voor de Geschillencommissie is het nog te vroeg, want er is nog helemaal geen geschil. Verder kwestie van lange adem en niet nerveus worden.
zondag 25 februari 2024 om 14:15
Oxxio hoeft nergens op te reageren behalve bij de aanvraag van een correctienota en een klacht.Tacelia schreef: ↑25-02-2024 00:59Het ligt niet zomaar bij de rechter, daar gaat een heel traject aan vooraf.
Het begint met een fatsoenlijk dossier van Oxxio. Daarna begint een incassobureau te incasseren. Als ze dat niet doen, mogen ze ook geen incassokosten rekenen. Incassobureaus krijgen hun kosten altijd graag toegewezen, dus die reageren wel.
Mocht het toch naar de rechter gaan, dan gaan ze met een vordering. De rechter ziet dat jullie ontzettend veel hebben gedaan om in contact te komen, maar Oxxio nergens op reageert. Echt rooskleurig staan ze er dus niet voor
Ik denk wel dat een rechter je zal vragen waarom je contact blijft zoeken als je ze een brief hebt gestuurd van: nou oke, dan is het dossier dus gesloten
Die termen in die brieven zijn om mensen te bewegen te betalen, maar de rechter is uiteindelijk degene die beslist wie er wat moet betalen. Voor een soort van salaris (=incassokosten), zullen ze moeten werken (=op zijn minst reageren op je brieven)
En eigenlijk als je het even simpel bekijkt met je laatste brief, de kwestie is nu opgelost toch
zondag 25 februari 2024 om 16:15
Wat heeft jouw vader naar Oxxio gestuurd? Een brief met schikkingsvoorstel en een brievenbuspakketje. Waarom zouden ze daar op reageren? En die brieven van jou, zijn dat gewone brieven of klachten?
In de algemene voorwaarden staat dat ze binnen 4 weken een klacht moeten behandelen en daarna kan je naar de geschillencommissie stappen.
zondag 25 februari 2024 om 17:58
Het is juridisch gezien niet zo dat geen reactie van Oxxio de betalingsplicht opheft. Dus je kunt wel schrijven bij geen reactie gaan wij er vanuit dat dit en dat, maar dat maakt niet persé dat de zaak daarmee is afgedaan.
maandag 26 februari 2024 om 00:02
Goh lekker klantvriendelijk om zo met (overleden) klanten om te gaan door niet te reageren op aangetekende brieven (3 stuks inmiddels). Ik vraag me af waarom je niet zou reageren. Waarom heb je dan een klantenservice als je geen service verleent aan je klanten.sende schreef: ↑25-02-2024 16:15Wat heeft jouw vader naar Oxxio gestuurd? Een brief met schikkingsvoorstel en een brievenbuspakketje. Waarom zouden ze daar op reageren? En die brieven van jou, zijn dat gewone brieven of klachten?
In de algemene voorwaarden staat dat ze binnen 4 weken een klacht moeten behandelen en daarna kan je naar de geschillencommissie stappen.
maandag 26 februari 2024 om 12:10
Wat voor brieven heb je gestuurd? In de algemene voorwaarden staat dat ze binnen 10 dagen reageren op vragen en verzoeken. Als ze dat niet binnen die tijd doen kan je een klacht indienen. Daar hebben ze dat weer 4 weken de tijd voor.appelientjex schreef: ↑26-02-2024 00:02Goh lekker klantvriendelijk om zo met (overleden) klanten om te gaan door niet te reageren op aangetekende brieven (3 stuks inmiddels). Ik vraag me af waarom je niet zou reageren. Waarom heb je dan een klantenservice als je geen service verleent aan je klanten.
Persoonlijk denk ik dat jullie niet sterk staan, maar dat is afhankelijk van wanneer jouw vader de verkeerde meterstanden heeft doorgegeven. De informatie over wat je moet doen bij geschatte meterstanden staat op p3.
dinsdag 27 februari 2024 om 13:28
Hoe bedoel je dat? Dat Oxxio nergens op reageert, ontslaat de erven nog niet van de verplichting om te betalen.Tacelia schreef: ↑25-02-2024 00:59Het ligt niet zomaar bij de rechter, daar gaat een heel traject aan vooraf.
Het begint met een fatsoenlijk dossier van Oxxio. Daarna begint een incassobureau te incasseren. Als ze dat niet doen, mogen ze ook geen incassokosten rekenen. Incassobureaus krijgen hun kosten altijd graag toegewezen, dus die reageren wel.
Mocht het toch naar de rechter gaan, dan gaan ze met een vordering. De rechter ziet dat jullie ontzettend veel hebben gedaan om in contact te komen, maar Oxxio nergens op reageert. Echt rooskleurig staan ze er dus niet voor
Ik denk wel dat een rechter je zal vragen waarom je contact blijft zoeken als je ze een brief hebt gestuurd van: nou oke, dan is het dossier dus gesloten
Die termen in die brieven zijn om mensen te bewegen te betalen, maar de rechter is uiteindelijk degene die beslist wie er wat moet betalen. Voor een soort van salaris (=incassokosten), zullen ze moeten werken (=op zijn minst reageren op je brieven)
En eigenlijk als je het even simpel bekijkt met je laatste brief, de kwestie is nu opgelost toch
dinsdag 27 februari 2024 om 14:29
dinsdag 27 februari 2024 om 16:30
Wow...Taskmaster schreef: ↑27-02-2024 14:29Misschien wel goed om te weten nog.....
Ons webcare-systeem pikte ook het VivaForum op, als je daar de naam van de provider noemde. Dus het kan wel zijn dat ze je nu gelinkt hebben aan je klacht en dat zij weten wie jij bent, hier.
Dus ik zou vooral hier geen strategieën verder uit de doeken doen.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
dinsdag 27 februari 2024 om 18:18
Oxxio, wat een ellende!
Van een kennis: meterstanden waren wel doorgegeven, maar klopten helemaal niet met de factuur. Contract opgezegd en overgestapt en het is al meer dan een jaar ellende. Want Oxxio wil geld zien, onderbouwt helemaal niets en reageert niet op vragen en klachten. Deze kennis betaalt niets tot dat er antwoorden zijn.
Helaas weet ik er verder niets van en kan ik je niet voorzien van tips.
Maar denk niet dat het gedrag van Oxxio naar jullie toe abnormaal is, het komt vaker voor.
Van een kennis: meterstanden waren wel doorgegeven, maar klopten helemaal niet met de factuur. Contract opgezegd en overgestapt en het is al meer dan een jaar ellende. Want Oxxio wil geld zien, onderbouwt helemaal niets en reageert niet op vragen en klachten. Deze kennis betaalt niets tot dat er antwoorden zijn.
Helaas weet ik er verder niets van en kan ik je niet voorzien van tips.
Maar denk niet dat het gedrag van Oxxio naar jullie toe abnormaal is, het komt vaker voor.
dinsdag 27 februari 2024 om 22:03
Pfff wat vreselijk zeg. Wat voor lui werken daar? Blijkbaar is dit hun strategie ofzo. Nergens op reageren en zoveel mogelijk geld innen. Ze gaan over lijken.Dolfine schreef: ↑27-02-2024 18:18Oxxio, wat een ellende!
Van een kennis: meterstanden waren wel doorgegeven, maar klopten helemaal niet met de factuur. Contract opgezegd en overgestapt en het is al meer dan een jaar ellende. Want Oxxio wil geld zien, onderbouwt helemaal niets en reageert niet op vragen en klachten. Deze kennis betaalt niets tot dat er antwoorden zijn.
Helaas weet ik er verder niets van en kan ik je niet voorzien van tips.
Maar denk niet dat het gedrag van Oxxio naar jullie toe abnormaal is, het komt vaker voor.
woensdag 28 februari 2024 om 09:48
We hebben hier op de VRT een programma, Pano, waarin vaak wantoestanden worden belicht. Is er zoiets in Nederland? Want ik blijf erbij, een situatie als deze druist in tegen elk rechtvaardigheidsgevoel. Stuur hier een journalist op af, of schakel een lokale politicus in om aan de bel te trekken. Of dreig daar in ieder geval mee.
Ik vind het hemeltergend gewoon.
Ik vind het hemeltergend gewoon.
woensdag 28 februari 2024 om 09:53
Heel erg voor je ouders dat ze op hun leeftijd met die stress zitten. Mijn ouders zijn van dezelfde generatie, zoiets kan hun levenskwaliteit vergallen.
Wel makkelijk van een energieleverancier om het maar op zijn beloop te laten als mensen hun meterstanden niet doorgeven om dan achteraf bij nietsvermoedende erfgenamen te gaan aankloppen. Bah.
Je wil natuurlijk niet ook nog hoge advocaatskosten maar is er bij jullie zoiets als de Wetswinkel of Test-Aankoop? Daar kan je gratis advies krijgen (bij TA moet je lid zijn).
Wel makkelijk van een energieleverancier om het maar op zijn beloop te laten als mensen hun meterstanden niet doorgeven om dan achteraf bij nietsvermoedende erfgenamen te gaan aankloppen. Bah.
Je wil natuurlijk niet ook nog hoge advocaatskosten maar is er bij jullie zoiets als de Wetswinkel of Test-Aankoop? Daar kan je gratis advies krijgen (bij TA moet je lid zijn).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
