Geld & Recht
alle pijlers
Fooi geven
vrijdag 4 augustus 2023 om 12:31
Gisteren ging ik met een collega uiteten. Hij betaalde toen en stuurde mij een tikkie van wat ik moest overmaken. Het bedrag was iets hoger dan ik had verwacht dus ik vroeg hem om het bonnetje. Hij had 10 euro extra inrekening gebracht omdat hij een fooi van 20 euro had gegeven. Hij zei dat hij dit deed omdat de service zo goed was. Ik geef zelf nooit een fooi en ik vind 20 euro fooi voor een rekening van ongeveer 80 euro belachelijk veel.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 05-08-2023 12:27
30.19% gewijzigd
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:23
Ik reageer toch op een post? En in deze post werd gesteld dat mensen er vooral niet armoedig uit mogen zien. En dat is dan jegens het personeel, want niemand anders ziet hoeveel fooi er wordt gegeven.Lila-Linda schreef: ↑08-08-2023 13:19je haalt van alles door elkaar:
1. er is geen enkele reden aan te nemen, dat de gemiddelde horecamedewerkers Slecht denkt over slechte fooigevers
2. uurloon in de horeca is minimumloon (+tips)
3. dat de horeca te duur is,ligt niet aan de medewerkers
En de horeca betaalt lang niet altijd het minimumloon. Een flink gedeelte is ook zzp'er. Ook studenten .
Dat de horeca duur is ligt evenmin aan de gasten.
Ik haal helemaal niets door elkaar.
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:26
je reageert op 1 post, en extrapoleert dat naar De Horecamedewerkers, dat is natuurlijk onzinSiri schreef: ↑08-08-2023 13:23Ik reageer toch op een post? En in deze post werd gesteld dat mensen er vooral niet armoedig uit mogen zien. En dat is dan jegens het personeel, want niemand anders ziet hoeveel fooi er wordt gegeven.
En de horeca betaalt lang niet altijd het minimumloon. Een flink gedeelte is ook zzp'er. Ook studenten .
Dat de horeca duur is ligt evenmin aan de gasten.
Ik haal helemaal niets door elkaar.
waarom benoem je dan dat de horeca (te) duur is?
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:31
Ik reageerde op die post het volgende: "Is ook echt iets mis met personeel als ze zo over mensen denken die geen fooi geven. Dan ben je alleen maar met geld bezig en niet met gastheerschap."Lila-Linda schreef: ↑08-08-2023 13:26je reageert op 1 post, en extrapoleert dat naar De Horecamedewerkers, dat is natuurlijk onzin
waarom benoem je dan dat de horeca (te) duur is?
Daarmee extrapoleer ik niet naar alle horecamedewerkers, maar heb ik het over diegenen die gasten die geen fooi geven armoedig vinden. Dat zit besloten in het 'als ze zo over mensen denken'.
Verder benoem ik niet dat horeca (te) duur is. Ik stel alleen maar dat ook mensen met weinig middelen er welkom zijn. Dat maakt horeca voor sommige mensen inderdaad te duur, maar ik zeg daarmee niet dat horeca in het algemeen te duur is. Dat zijn twee verschillende zaken.
siri wijzigde dit bericht op 08-08-2023 13:37
3.22% gewijzigd
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:32
Misschien omdat jijzelf met deze stelling kwam in je eerdere post?Lila-Linda schreef: ↑08-08-2023 13:26je reageert op 1 post, en extrapoleert dat naar De Horecamedewerkers, dat is natuurlijk onzin
waarom benoem je dan dat de horeca (te) duur is?
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:35
wanneer?GeweldigWeer schreef: ↑08-08-2023 13:32Misschien omdat jijzelf met deze stelling kwam in je eerdere post?
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:35
Dit klopt echt maar gedeeltelijk. De horeca is niet alleen maar interessant door de fooien, maar ook omdat je soms werkt op plekken waar veel leeftijdsgenoten komen, waar gedanst wordt, waar grote dj's optreden etc.Lila-Linda schreef: ↑08-08-2023 13:04groot deel van het horecapersoneel is student
voor hen is de horeca interessant door de fooien, want uurloon ligt er veel lager dan bij supermarkten
Er zijn ook altijd veel studenten die graag werken op festivals, waar helemaal geen fooi wordt gegeven. In sommige clubs is de fooi vaak ook niet bijster hoog, toch werken studenten graag op dat soort plekken.
Er zijn voldoende populaire plekken, waar studenten niet alleen maar werken voor de fooi.
Het is toch weer het frame van de arme student, dat je gebruikt.
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:37
studenten zijn in de basis ook arm hoorSiri schreef: ↑08-08-2023 13:35Dit klopt echt maar gedeeltelijk. De horeca is niet alleen maar interessant door de fooien, maar ook omdat je soms werkt op plekken waar veel leeftijdsgenoten komen, waar gedanst wordt, waar grote dj's optreden etc.
Er zijn ook altijd veel studenten die graag werken op festivals, waar helemaal geen fooi wordt gegeven. In sommige clubs is de fooi vaak ook niet bijster hoog, toch werken studenten graag op dat soort plekken.
Er zijn voldoende populaire plekken, waar studenten niet alleen maar werken voor de fooi.
Het is toch weer het frame van de arme student, dat je gebruikt.
of je moet de mazzel hebben van rijke ouders. Maar van student-zijn kun je niet leven
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:41
Je kunt je eerdere post daarvoor wel zelf teruglezen lijkt mij
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:41
Ik ben benieuwd naar de rekensom achter deze uitkomst.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:42
Dat is zeer relatief. In studentensteden zie je studenten ook dingen doen die vooral passen bij het hebben van wat meer financiele middelen, zoals het lopen in dure kleding, het platlopen van de horeca en het ondernemen van vliegvakanties.Lila-Linda schreef: ↑08-08-2023 13:37studenten zijn in de basis ook arm hoor
of je moet de mazzel hebben van rijke ouders. Maar van student-zijn kun je niet leven
Studenten die naar de voedselbank gaan zijn er volgens mij maar weinig.
Studenten gaan later ook meer verdienen en komen vaak uit gezinnen waar ouders ook redelijk verdienen.
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:44
en die studenten werken daar hard voor, naast hun studie. Draaien een halve baan in de supermarkt. Of avonden in de horeca.Siri schreef: ↑08-08-2023 13:42Dat is zeer relatief. In studentensteden zie je studenten ook dingen doen die vooral passen bij het hebben van wat meer financiele middelen, zoals het lopen in dure kleding, het platlopen van de horeca en het ondernemen van vliegvakanties.
Studenten die naar de voedselbank gaan zijn er volgens mij maar weinig.
Studenten gaan later ook meer verdienen en komen vaak uit gezinnen waar ouders ook redelijk verdienen.
Nogmaals: van student zijn kun je niet leven. je leeft van je bijbaan (of rijke ouders)
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:47
Nou, 5 euro van 1 tafel op een dag. Gedeeld door het aantal medewerkers op die dag. In het voorbeeld ging het over een restaurant. Want dinerbon.
In een restaurant heb je toch in ieder geval 5 mensen werken. (Twee koks, 3 mensen in de bediening). Dan maakt maximaal 1 euro per persoon dat overblijft van die fooi van 5 euro. Maar de kans is groter dat de afwasser ook meedeelt en dat er bijvoorbeeld ook een dagploeg aan het werk is. Dan kom je al snel op een bedrag uit van 50 cent. Zoiets.
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:48
Maar dat maakt ze nog niet automatisch arm.Lila-Linda schreef: ↑08-08-2023 13:44en die studenten werken daar hard voor, naast hun studie. Draaien een halve baan in de supermarkt. Of avonden in de horeca.
Nogmaals: van student zijn kun je niet leven. je leeft van je bijbaan (of rijke ouders)
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:50
Wat doe je toch moeilijk. Toch helemaal prima dat die mensen geen fooi willen geven? Ik kan het zelf wel makkelijk betalen maar geef regelmatig ook geen fooi. En ben ik dan armoedig? Lijkt me niet. Ik vind fooi gewoon vaak onzin. Dan kan ik iedereen waarvan ik een goede service krijg wel een cadeautje of fooi geven. En zo bijzonder is de service van de bediening vaak niet hoor.fashionvictim schreef: ↑07-08-2023 16:17maar waarom geef jij ze dan niet een briefje van 5 euro mee. Hier pap/mam, kan je na afloop ook een fooi geven.
Dat zou ik doen, want het zou mijn eer te na zijn om me ook armoedig te gedragen en ik zou al helemaal niet willen dat mijn ouders door wie dan ook zo gezien zouden worden. Dus ik zou dan gewoon zelf die fooi betalen. Gewoon, zodat mijn ouders zich ook weer even iemand voelen die niet op geld hoeft te letten, want dat is killing.
Maar armoedig? Je zou eens moeten weten hoeveel ik geef aan goede doelen. Aan mensen in armoede bijv, in NL en wereldwijd, die het dus echt nodig hebben. Dus niet zozeer aan horecapersoneel die gewoon een salaris verdient. Ieder bepaalt zelf waar ie zn geld aan uitgeeft. Als ik gewoon de rekening netjes betaal in de horeca is dat prima, hoeft echt niet verplicht een percentage bovenop.
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:52
Daarnaast is horeca ook vaak open buiten de reguliere tijden, dus beter de combineren met de lessen.Siri schreef: ↑08-08-2023 13:35Dit klopt echt maar gedeeltelijk. De horeca is niet alleen maar interessant door de fooien, maar ook omdat je soms werkt op plekken waar veel leeftijdsgenoten komen, waar gedanst wordt, waar grote dj's optreden etc.
Er zijn ook altijd veel studenten die graag werken op festivals, waar helemaal geen fooi wordt gegeven. In sommige clubs is de fooi vaak ook niet bijster hoog, toch werken studenten graag op dat soort plekken.
Er zijn voldoende populaire plekken, waar studenten niet alleen maar werken voor de fooi.
Het is toch weer het frame van de arme student, dat je gebruikt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:55
Ook dat. Ik vond het vroeger heerlijk. 's Avonds werken in de horeca voelde vaak als een soort gratis/betaald uitgaan. Was goed te combineren, vaak losse omgangsvormen en altijd met veel plezier naar mijn werk gegaan.
dinsdag 8 augustus 2023 om 13:57
Maar het gaat hier in dit topic toch over studenten met een bijbaan? Diegenen die naast hun salaris fooi krijgen?
Een bijbaan is vaak ook een keuze.
dinsdag 8 augustus 2023 om 14:00
Jij kunt je niet voorstellen dat het voor mensen met weinig geld inderdaad regelmatig heel naar voelt? Hoe je je daarvoor kunt generen?GeweldigWeer schreef: ↑08-08-2023 11:36Wow, triest dat je zelf totaal niet doorhebt hoe denigrerend deze reactie klinkt!?
Alsof mensen die het financieel zwaar hebben zich niet heel klein zouden kunnen voelen als ze €5 “meekrijgen” om als fooi te geven, want the horror, MEN zou eens moeten denken hoe armoedig zij anders zijn?! Boeien wat MEN denkt, want daar gaat het dus blijkbaar om, de uiterlijke schijn voor wat wildvreemden wel niet zouden kunnen denken?? Gelukkig interesseert het mij werkelijk helemaal niets wat anderen van mij denken, ze doen maar en gelukkig denkt mijn omgeving daar net zo over.
Lekker makkelijk om te zeggen vanuit je high horse dat het niet boeit wat anderen denken. Juist voor mensen die het financieel heel zwaar hebben is hun trots en eigenwaarde soms bijna het enige wat ze nog hebben.
Júist vanuit mijn eigen ervaring met armoede, zowel in mijn familie en uit mijn vrijwilligerswerk (wat ik ook niet voor niks ben gaat doen) snap ik echt precies wat FV bedoelt. Dat is helemaal niet denigrerend, integendeel. En inlevingsvermogen en medemenselijkheid is dan weer gratis.
dinsdag 8 augustus 2023 om 14:01
een bijbaan is alleen een keuze, als je ouders je betalen. Studenten kunnen niet van de lucht leven
een bijbaan in de horeca is dan door de fooien aantrekkelijker, anders is de supermarkt een beter idee
dinsdag 8 augustus 2023 om 14:05
Inderdaad, tegenwoordig heb ik 9 vd 10x, dat wanneer ik om de rekening vraag aan diegene die mijn tafel afruimt, er wordt gezegd: prima, ik geef het door aan mijn collega. En dan komt er iemand aan je tafel die je nog niet eerder hebt gezien. Je hebt tegenwoordig vaak mensen (runners?) die alleen het eten rond brengen, en anderen lopen dan weer met de pinautomaat rond en/of nemen bestellingen op. Dus je kan wel heel tevreden zijn over het meisje dat jouw bestelling heeft genoteerd en het op je tafel heeft gezet, betalen doe je misschien bij iemand anders. Waar gaat de fooi heen? Dat aardige meisje merkt dan niet eens dat jij een leuke fooi geeft. En ik vind het ook logisch hoor, dat fooi over al het personeel wordt verdeeld. Waarom zou alleen de bediening iets krijgen en de kok of afwasser niet?PlayingTheAngel schreef: ↑07-08-2023 20:16Iemand die ik helemaal niet aan de tafel gezien had hielp me met afrekenen.. dus wie krijgt die fooi nu uiteindelijk??
dinsdag 8 augustus 2023 om 14:09
Dit is dus niet het geval.Lila-Linda schreef: ↑08-08-2023 14:01een bijbaan is alleen een keuze, als je ouders je betalen. Studenten kunnen niet van de lucht leven
een bijbaan in de horeca is dan door de fooien aantrekkelijker, anders is de supermarkt een beter idee
Studenten maken bij het kiezen van een baan niet altijd een rationele afweging waarbij het meeste inkomen centraal staat. Studeren is vaak een way of life. Een baan in de horeca past goed bij deze manier van leven. Werken achter de kassa of als vakkenvuller niet.
En als studenten voor het meeste inkomen waren gegaan hadden ze wel een andere baan gezocht. Zoals massaal bij de Albert Heijn werken op zondag. Want daar krijg je dubbel betaald. Daar kan geen fooi bovenop.
dinsdag 8 augustus 2023 om 14:16
Logisch dat je zegt, want jij vindt het geven van fooi de norm. Daarom vind je ook dat er niet netjes is afgerekend als er geen fooi is gegeven. Dit is je referentiekader.Positive_vibes schreef: ↑08-08-2023 14:00Jij kunt je niet voorstellen dat het voor mensen met weinig geld inderdaad regelmatig heel naar voelt? Hoe je je daarvoor kunt generen?
Lekker makkelijk om te zeggen vanuit je high horse dat het niet boeit wat anderen denken. Juist voor mensen die het financieel heel zwaar hebben is hun trots en eigenwaarde soms bijna het enige wat ze nog hebben.
Júist vanuit mijn eigen ervaring met armoede, zowel in mijn familie en uit mijn vrijwilligerswerk (wat ik ook niet voor niks ben gaat doen) snap ik echt precies wat FV bedoelt. Dat is helemaal niet denigrerend, integendeel. En inlevingsvermogen en medemenselijkheid is dan weer gratis.
Maar als je een ander referentiekader hebt, dat fooi geven optioneel is en helemaal niets maken heeft met netjes afrekenen, dan sta je heel anders in de wedstrijd.
Dat inlevingsvermogen en die medemenselijkheid is dan nodig op een heel ander niveau: voor diegenen die fooi als norm zien.
dinsdag 8 augustus 2023 om 14:19
Oh, je vult gemakshalve zelf dan ook maar even in dat ik geen armoede ken of heb gekend? Ja, dat maakt zo’n opmerking posten wel heel erg makkelijk natuurlijk. Hoezo vanuit je high horsePositive_vibes schreef: ↑08-08-2023 14:00Jij kunt je niet voorstellen dat het voor mensen met weinig geld inderdaad regelmatig heel naar voelt? Hoe je je daarvoor kunt generen?
Lekker makkelijk om te zeggen vanuit je high horse dat het niet boeit wat anderen denken. Juist voor mensen die het financieel heel zwaar hebben is hun trots en eigenwaarde soms bijna het enige wat ze nog hebben.
Júist vanuit mijn eigen ervaring met armoede, zowel in mijn familie en uit mijn vrijwilligerswerk (wat ik ook niet voor niks ben gaat doen) snap ik echt precies wat FV bedoelt. Dat is helemaal niet denigrerend, integendeel. En inlevingsvermogen en medemenselijkheid is dan weer gratis.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
