Geld & Recht
alle pijlers
Fooi geven
vrijdag 4 augustus 2023 om 12:31
Gisteren ging ik met een collega uiteten. Hij betaalde toen en stuurde mij een tikkie van wat ik moest overmaken. Het bedrag was iets hoger dan ik had verwacht dus ik vroeg hem om het bonnetje. Hij had 10 euro extra inrekening gebracht omdat hij een fooi van 20 euro had gegeven. Hij zei dat hij dit deed omdat de service zo goed was. Ik geef zelf nooit een fooi en ik vind 20 euro fooi voor een rekening van ongeveer 80 euro belachelijk veel.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 05-08-2023 12:27
30.19% gewijzigd
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:23
Het verbaasd mij dat het gemiddelde 2% is.nerdopviva schreef: ↑04-08-2023 19:58In dit artikel (van FNV Horeca) staan toch wat andere cijfers: https://www.fnvhoreca.nl/actueel/nieuws ... eds-minder
En hier staat weliswaar dat 85% regelmatig (dus niet altijd) fooi geeft, maar er staat ook dat dat gemiddeld 2% is: https://www.cijfers.net/fooi.html
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:28
Waarschijnlijk een combinatie van dat de ene gewoon 109 euro naar 110 euro afrondt en dat een ander van die 109 euro 120 euro maakt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:29
Voor mijn werk zie ik regelmatig jaarcijfers van horecabedrijven en de meeste zijn momenteel echt niet zielig of afhankelijk van fooi hoor. Degene die dat wel zijn hebben meestal gewoon niet zo een goede bedrijfsvoering.MrsMorrison schreef: ↑04-08-2023 19:12Voor mij is het ook normaal omdat het gebruikelijk is. Maar het is natuurlijk geen verplichting. Je kunt zeggen doe de lonen van de medewerkers omhoog zodat ze het niet nodig hebben maar dan betaal je waarschijnlijk (nog) meer voor een etentje in een restaurant.
Belachelijk hoge prijzen? Ga naar een restaurant op een A locatie, lees je eens in wat de huurkosten zijn van zo'n pand. Dan nog de energiekosten. De WOZ en precariobelasting. Dan de loonkosten. De inkoopkosten en de aankleding. Ik denk dat veel restaurants echt hele hoge kosten hebben alleen maar om open te kunnen zijn. Dan moet je ook nog genoeg klanten hebben om omzet te draaien voordat je überhaupt iets over houdt. Ik begrijp de prijzen in de horeca wel. Alles wordt duurder en iedereen wil loonsverhoging om dat te compenseren met als gevolg dat alles nog duurder wordt. Lastige tijd nu hoor voor consumenten en ondernemers.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:31
Okee... ik had eigenlijk anders gedacht... nou ja dat is dan goed voor ze!
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:31
De fooi zou naar het personeel moeten gaan én helemaal niet naar de tent zelf, dus al maar goed dat de meeste Belgische en Nederlandse resto's niet financieel afhankelijk zijn van die fooi.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:32
Sja mensen oordelen. Moeten ze zelf weten. Ik hou niet van fooi en helemaal niet zoals het in amerika is. Dat mensen 1 of 2 euro per uur verdienen omdat de werkgever er al vanuit gaat dat je fooi geeft en de serveerster er dus afhankelijk van is. Dat betekent dat ik in Nederland geen fooi geef (in het buitenland soms wel). Als mensen mij een krent vinden dan vinden ze dat. Moet ik daar dan verdrietig om worden? Mensen vinden zo veel... Ik vindt ook wel eens iets van andere mensen. Daar hoeven die mensen zich toch ook niks van aan te trekken?nerdopviva schreef: ↑04-08-2023 19:17Nou, als ik hier de oordelen lees over mensen die geen fooi geven (krent, gierig, wereldvreemd, onsympathiek), dan is voor sommige mensen blijkbaar helemaal niet zo onschuldig.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:33
Ik weet van mensen die in de horeca werken dat de fooi in een pot gaat en deze 1x per maand naar rato van uren verdeeld wordt over het personeel. En sommigen betalen er idd de bedrijfsuitjes voor. Ik heb nog niet gehoord dat dit naar de eigenaar zelf gaat maar goed dat zal ook heus wel gebeuren. Ik vind dat het verdeeld moet worden over al het personeel naar rato van uren. Daar is de fooi mi ook voor bedoeld.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:34
Idd ik ken meerdere mensen die in de horeca werken en afhankelijk van de horecazaak zeggen de meesten dan meer dan de helft geen fooi geeft. Of hooguit 4.80 afronden naar 5 euro ofzo.Creatieveling schreef: ↑04-08-2023 19:3985% geeft fooi is dikke onzin. Net nagevraagd bij een aantal mensen die in de horeca werken.
Waarom is het normaal, volgens sommigen dan, om met diner wel te geven en bij lunch niet? Mensen lopen net zo hard voor mij.
Iedereen moet doen wat hij zelf wil, maar om iemand gierig te noemen die netjes voor zijn eten betaalt is dikke onzin.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:35
coderood schreef: ↑04-08-2023 20:32Sja mensen oordelen. Moeten ze zelf weten. Ik hou niet van fooi en helemaal niet zoals het in amerika is. Dat mensen 1 of 2 euro per uur verdienen omdat de werkgever er al vanuit gaat dat je fooi geeft en de serveerster er dus afhankelijk van is. Dat betekent dat ik in Nederland geen fooi geef (in het buitenland soms wel). Als mensen mij een krent vinden dan vinden ze dat. Moet ik daar dan verdrietig om worden? Mensen vinden zo veel... Ik vindt ook wel eens iets van andere mensen. Daar hoeven die mensen zich toch ook niks van aan te trekken?
Nou ja je mag vinden wat je wil natuurlijk. Hoef je wat mij betreft niet verdrietig van te worden hoor. En fooi geven is niet verplicht.
Ik heb altijd wel een bepaald schaamtegevoel wanneer ik met iemand lekker ga lunchen of eten en diegene wil uit principe geen fooi geven. Dan laat ik zelf wel achter voor ons 2. Voor mij is het wel een norm of gebruikelijk.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:37
Dan hebben ze de 15% die niks geeft vast meegerekend
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:37
Ik hoor in mijn omgeving iets te vaak dat de fooi alsnog achterblijft bij de eigenaars.MrsMorrison schreef: ↑04-08-2023 20:33Ik weet van mensen die in de horeca werken dat de fooi in een pot gaat en deze 1x per maand naar rato van uren verdeeld wordt over het personeel. En sommigen betalen er idd de bedrijfsuitjes voor. Ik heb nog niet gehoord dat dit naar de eigenaar zelf gaat maar goed dat zal ook heus wel gebeuren. Ik vind dat het verdeeld moet worden over al het personeel naar rato van uren. Daar is de fooi mi ook voor bedoeld.
Dat alle personeel maar een beperkt deeltje krijgt.
Bijvoorbeeld elke maand exact hetzelfde minimaal bedrag.
Terwijl het toch het personeel is die zelf ziet hoeveel ze elke maand in die verdomde fooienpot smijten.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:38
Als je een rekening van 4.90 afrond naar 5 euro heb je meer dan 2 procent fooi. Maar ik zie dat toch eigenlijk als geen fooi geven en ik denk de gemiddelde horecamedewerker ook.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:41
Als je de mensen die geen fooi geven eruit haalt, is het gemiddelde nog geen 2,5%. Ik vraag me af of 5-10% wel écht zo gebruikelijk is.
nerdopviva wijzigde dit bericht op 04-08-2023 20:42
10.62% gewijzigd
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:42
Ik bedoel daarmee dat ze dus wel in staat zijn om personeel meer te betalen, maar dat gewoon niet doen omdat personeel dus toch fooi krijgt. En daarmee profiteert het bedrijf dus van de fooi (want ze kunnen een lager salaris betalen) en niet het personeel (want zonder de fooi zouden ze dit salaris nier accepteren) net als in amerika.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:45
Dus je geeft fooi omdat je bang bent dat iemand anders anders een oordeel over je heeft?MrsMorrison schreef: ↑04-08-2023 20:35Nou ja je mag vinden wat je wil natuurlijk. Hoef je wat mij betreft niet verdrietig van te worden hoor. En fooi geven is niet verplicht.
Ik heb altijd wel een bepaald schaamtegevoel wanneer ik met iemand lekker ga lunchen of eten en diegene wil uit principe geen fooi geven. Dan laat ik zelf wel achter voor ons 2. Voor mij is het wel een norm of gebruikelijk.
Dat heb ik eigenlijk al sinds mijn 30e ofzo niet meer dat ik dingen doe omdat ik bang ven dat andere vreemde mensen anders slecht over mij denken. Wie weet denken ze wel slecht over de jurk die ik aan heb bijvoorbeeld ondanks dat ik 30 procent fooi geef ofzo. Of wie weet vinden ze wel dat je te veel pocht met geld als je dat doet. Op andere mensen hun gedachtes heb je toch geen invloed. In dit soort gevallen trek ik me daar toch niks van aan. Ze denken maar. Voel ik niks van.
Overigens zou ik flink pissig zijn als een vriendin van mij fooi gaat geven voor mij uit schaamtegevoel. Doe gewoon normaal joh. Ik kan zelf wel bepalen of ik fooi geef en dat zou de laatste keer zijn dat wij weg gingen.
coderood wijzigde dit bericht op 04-08-2023 20:49
9.90% gewijzigd
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:47
En heeft geen enkel horecabedrijf nog last van corona en het terugbetalen van ontvangen steun? Heb je daar inzicht in?
Kan me goed voorstellen dat er een heleboel bedrijven nog bezig zijn met achterstallige betalingen aan de belastingdienst door corona.
Ben daar even serieus benieuwd naar trouwens. Ik weet dat het retedruk is in de horeca momenteel maar 2 jaar corona heeft er ook ingehakt natuurlijk.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:49
coderood schreef: ↑04-08-2023 20:45Dus je geeft fooi omdat je bang bent dat iemand anders anders een oordeel over je heeft?
Dat heb ik eigenlijk al sinds mijn 30e ofzo niet meer dat ik dingen doe omdat ik bang ven dat andere vreemde mensen anders slecht over mij denken. Wie weet denken ze wel slecht over de jurk die ik aan heb bijvoorbeeld ondanks dat ik 30 procent fooi geef ofzo. Of wie weet vinden ze wel dat je te veel pocht met geld als je dat doet. Op andere mensen hun gedachtes heb je toch geen invloed. In dit soort gevallen trek ik me daar toch niks van aan. Ze denken maar. Voel ik niks van.
Nou ja en nee... ik vind fooi dus gewoon een blijk van waardering. En ja voor mij is het gewoonte. Ik geef geen exorbitante bedragen maar meestal rond de 10% naar boven afgerond.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:51
"Geen enkel" heb ik geen inzicht in met mijn werk maar de cijfers die ik zie hebben de meeste de corona steun al terugbetaalt of gereserveert in de komende jaren (afhankelijk van de regeling waar gebruik van wordt gemaakt). Een groot deel (en echt niet alle... Sommige hebben het echt heel knap opgevangen met to go en bezorgdiensten) van de horecabedrijven hebben in 2020 wel een minder resultaat maar ook een groot deel had gewoon ruim voldoende reserves om dit soort dingen op te vangen en hadden in dat jaar veel bezuinigd op bijv personeelskosten.MrsMorrison schreef: ↑04-08-2023 20:47En heeft geen enkel horecabedrijf nog last van corona en het terugbetalen van ontvangen steun? Heb je daar inzicht in?
Kan me goed voorstellen dat er een heleboel bedrijven nog bezig zijn met achterstallige betalingen aan de belastingdienst door corona.
Ben daar even serieus benieuwd naar trouwens. Ik weet dat het retedruk is in de horeca momenteel maar 2 jaar corona heeft er ook ingehakt natuurlijk.
vrijdag 4 augustus 2023 om 20:57
coderood schreef: ↑04-08-2023 20:51"Geen enkel" heb ik geen inzicht in met mijn werk maar de cijfers die ik zie hebben de meeste de corona steun al terugbetaalt of gereserveert in de komende jaren (afhankelijk van de regeling waar gebruik van wordt gemaakt). Een groot deel (en echt niet alle... Sommige hebben het echt heel knap opgevangen met to go en bezorgdiensten) van de horecabedrijven hebben in 2020 wel een minder resultaat maar ook een groot deel had gewoon ruim voldoende reserves om dit soort dingen op te vangen en hadden in dat jaar veel bezuinigd op bijv personeelskosten.
Ja dat klopt die restaurants hadden wij ook met to-go maaltijden. Vond ik heel creatief van ze. Zelfs sterren restaurants hadden het.
En de horeca is natuurlijk ook wel aardig gecompenseerd mag ik toch wel hopen. Uiteindelijk hebben zij er het langst onder geleden.
Bedankt voor je antwoord en sorry off topic.
vrijdag 4 augustus 2023 om 21:05
Helemaal eens.
Het lijkt hier wel een wedstrijd over wie de meeste fooien geeft en hoe 'goed' je dan wel niet bezig bent. Terwijl iedereen gewoon wéét dat de hier genoemde bedragen of percentages helemaal niet zo gebruikelijk zijn. Het lijkt er eerder op dat mensen die zelf (of een naaste) in de horeca werken, het graag willen doen voorkomen of iedere bezoeker zo royaal met fooien strooit.
Vroeger was het gebruikelijk om bedieningsgeld te berekenen, maar na afschaffing werden de prijzen "inclusief", dus op zich is niemand verplicht tot het geven van een fooi in de horeca: "...Tot 1988 werd fooi in de prijs berekend; het zogenoemde bedieningsgeld. Dat is afgeschaft om werknemers te beschermen. Tot die tijd droegen zij mede het risico van de onderneming: als het slecht liep, kregen ze minder."
Maar als ik iemand (ik trakteer) mee uit eten neem en diegene vind dat ik in zijn/haar ogen te weinig foor zou geven en hij/zij laat daarom -zoals sommigen hier zeggen- "dan zelf maar iets achter op tafel, dan zou dat voor mij ook echt de laatste keer geweest zijn. Einde vriendschap. ik zie dat als onbeschoft; je hebt je als genodigde helemaal niet met de rekening/betaling te bemoeien. Oók niet als je 'het beste voor hebt met de horecamedewerker' van dienst. Dat komt gewoon neer op het beledigen van je gastheer/-vrouw.
Google, o.a.:
Heb je recht op fooi in de horeca?
In de huidige horeca cao is niets opgenomen over fooien. Er bestaan ook geen wettelijke bepalingen. Wel zijn er uitspraken vanuit de Hoge Raad, de zogeheten jurisprudentie, die vaststellen dat de fooien die ontvangen worden door medewerkers ook aan de medewerkers toebehoren. De werkgever mag dus nooit fooi inhouden.9 Mar 2023
Is fooi geven verplicht in Nederland?
Fooi geven is niet wettelijk vastgelegd
en .....
Hieruit blijkt dat 38 procent van de gasten altijd fooi geeft in de horeca en 42 procent regelmatig. De rekening afronden naar boven is de favoriete vorm van fooi geven: 41 procent van de gasten betaalt zo wat extra. (2019)
vrijdag 4 augustus 2023 om 21:07
Hoe het bij mijn vrienden meestal gaat is dat 1 iemand de rekening betaalt plus fooi (gemiddeld tussen de 5 & 10 procent) en dan de rest een tikkie stuurt. Zo doe ik het zelf ook, ik ga niet uitgebreid lopen discussiëren over hoeveel-fooi-zullen-we-geven. Als iemand expliciet zegt dat hij/zij geen fooi wil geven, prima, maar dan doe ik het alsnog. Betaal ik het zelf wel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
