Geld & Recht
alle pijlers
Fooi geven
vrijdag 4 augustus 2023 om 12:31
Gisteren ging ik met een collega uiteten. Hij betaalde toen en stuurde mij een tikkie van wat ik moest overmaken. Het bedrag was iets hoger dan ik had verwacht dus ik vroeg hem om het bonnetje. Hij had 10 euro extra inrekening gebracht omdat hij een fooi van 20 euro had gegeven. Hij zei dat hij dit deed omdat de service zo goed was. Ik geef zelf nooit een fooi en ik vind 20 euro fooi voor een rekening van ongeveer 80 euro belachelijk veel.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 05-08-2023 12:27
30.19% gewijzigd
zaterdag 5 augustus 2023 om 09:13
Gebruna schreef: ↑05-08-2023 08:30Ik ga er van uit dat de meeste mensen 'afronders' zijn.
Anders zouden er volgens mij ook géén vacatures zijn in de horeca.
Ga maar na: als je voorheen ging lunchen (beiden een lunchgerecht en twee koffie/thee) dan redde je dat tot voor kort nog wel voor zo'n 15 tot 18 euro per persoon. Nu gaat dat al snel richting 23-25 euro.
Stel nu eens dat een horecamedewerker op een dag bij slechts 20 tafeltjes een nota van ongeveer 50,- afrekent. Een omzet van 1000,- dus.
Met 20 % fooi, zoals sommigen hier willen doen geloven, zou je dan per dag al 200 euro fooi hebben van die 20 tafeltjes.
En bij gemiddeld 20 werkdagen in een maand, zou je als fulltimer elke maand met 4000 euro netto aan fooiengeld thuis komen. Of bijvoorbeeld 2000 euro als je deelt met de medewerkers achter de schermen.
Bij 15 % als (zogenaamd gebruikelijke) fooi zou dat resp. 3000 en 1500 euro per maand zijn van 20 tafeltjes lunch.
Dat is toch voor een normale horeca gelegenheid volkomen ongeloofwaardig?
En ik denk ook niet dat de belastingdienst in dat geval niets zou doen met deze "inkomsten".
Die zijn jarenlang doodsbang geweest dat een spaarder rente inkomsten zou hebben waarover hij belasting moet betalen. En terwijl zij wisten dat er bij spaarders géén inkomsten uit rente waren, hebben zij jarenlang gedaan of al die spaarders méér dan 5 % rente inkomsten hadden vanuit de ''veronderstelling" dat een spaarder inkomsten uit beleggen had (waar zij aantoonbaar en controleerbaar niet aan deden).
Dus als er daadwerkelijk dit soort percentages fooi zouden omgaan in de horeca, zou de belastingdienst daar volgens mij wel 'iets' meer mee doen dan nu het geval is. Ik weet niet of dat nu nog zo is maar in het verleden moest iemand die in de horeca werkzaam was en daar uit de eigen keuken een maaltijd verstrekt kreeg, over deze vorm van 'beloning in natura' zelfs al belasting betalen.
Je berekening klopt niet want 20% wordt door ongeveer niemand als een heel normaal fooi bedrag, zoals het hoort, benoemd. 5-10% is gebruikelijk, en dat is ook de tendens in dit topic. En die fooi is niet voor 1 persoon maar voor de gehele staff. Bij 20 tafels al snel zes personen.
Coffee is never my cup of tea
zaterdag 5 augustus 2023 om 09:25
Ik geef bijna geen fooi, of ik rond het af naar een rond bedrag. Maar ik heb ook echt een hekel aan de Amerikaanse “tipping culture”, waar inmiddels voor bijna alles wel een fooi wordt verwacht. En 20% vind ik echt belachelijk.
Als ik met een groep ben doe ik er trouwens niet moeilijk om. Maar ik ben ook niet in een situatie geweest waarbij de ander opeens €20 fooi geeft, dat soort dingen bespreek je even.
Als ik met een groep ben doe ik er trouwens niet moeilijk om. Maar ik ben ook niet in een situatie geweest waarbij de ander opeens €20 fooi geeft, dat soort dingen bespreek je even.
zaterdag 5 augustus 2023 om 10:04
zaterdag 5 augustus 2023 om 10:46
Marianneke schreef: ↑05-08-2023 09:13Je berekening klopt niet want 20% wordt door ongeveer niemand als een heel normaal fooi bedrag, zoals het hoort, benoemd. 5-10% is gebruikelijk, en dat is ook de tendens in dit topic. En die fooi is niet voor 1 persoon maar voor de gehele staff. Bij 20 tafels al snel zes personen.
Het gemiddelde is 2%, dus zo gebruikelijk is 5-10% blijkbaar niet.
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:04
Ik wil nog wel even ingaan op de opmerkingen die ik hier voorbij heb zien komen in de trent van: "als je niet wil fooien, ga dan lekker niet uit eten, ga patat halen ofzo!"
Ik vond dit best wel neerbuigend.
Ik wil hierbij best even een voorbeeld uit mijn eigen jeugd geven. Met 5 kinderen binnen het gezin en één inkomen. Was uit eten gaan voor ons iets wat we hooguit ééns in de zoveel jaar meemaakte. Mijn moeder spaarde daar echt voor. Zodat een bijzondere dag, in luxe (voor ons doen dan) gevierd kon worden. Ik weet dat mijn vader ook overwerkte om dit soort dingen te bekostigen. En nee, dan ga je niet dik fooien bovenop je rekening. Die centen waren er gewoonweg niet.
En al was dit 30 jaar geleden, vandaag de dag heb je toch evengoed dit soort gezinnen? Die gespaard en bespaard hebben voor zo'n etentje? De rekening kunnen betalen maar daar écht geen fooi meer bovenop kunnen doen? Is dat zo erg?
Ik vond dit best wel neerbuigend.
Ik wil hierbij best even een voorbeeld uit mijn eigen jeugd geven. Met 5 kinderen binnen het gezin en één inkomen. Was uit eten gaan voor ons iets wat we hooguit ééns in de zoveel jaar meemaakte. Mijn moeder spaarde daar echt voor. Zodat een bijzondere dag, in luxe (voor ons doen dan) gevierd kon worden. Ik weet dat mijn vader ook overwerkte om dit soort dingen te bekostigen. En nee, dan ga je niet dik fooien bovenop je rekening. Die centen waren er gewoonweg niet.
En al was dit 30 jaar geleden, vandaag de dag heb je toch evengoed dit soort gezinnen? Die gespaard en bespaard hebben voor zo'n etentje? De rekening kunnen betalen maar daar écht geen fooi meer bovenop kunnen doen? Is dat zo erg?
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:16
fashionvictim schreef: ↑05-08-2023 11:13Maar waarom kunnen die mensen dan niet een tientje meer sparen?
Als ze dat tientje ook kunnen gebruiken voor een paar broden zodat de kinderen lunch op school hebben, is dat toch zo gek niet?
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:28
Wij gingen vroeger nooit uit eten met het gezin. Als ik er jaren voor zou moeten sparen of er speciaal voor zou moeten overwerken, zou ik niet uit eten gaan. Dan kun je je geld überhaupt beter gebruiken. TO heeft gegeten voor 40 euro pp. Als dan 5 euro fooi zo’n groot probleem is, zou ik ergens anders gaan eten.Pindakaasjes schreef: ↑05-08-2023 11:16Als ze dat tientje ook kunnen gebruiken voor een paar broden zodat de kinderen lunch op school hebben, is dat toch zo gek niet?
Maar voor mij gaat dit topic niet eens om wel of geen fooi, maar of TO aan de gegeven fooi moet meebetalen. Ik vind dus van wel. Ik heb het andersom meegemaakt, ergens heerlijk gegeten en bediening was extreem goed. De kok kwam zelfs nog een praatje maken (en nee, het was geen sterrenrestaurant). Mijn vriendin rekent af en geeft geen fooi ( principe ding, geen gierigheid). Ik geneerde me. Nu afgesproken dat ik voortaan afreken (wat ik meestal al deed) en dan betaalt ze braaf de helft vd rekening incl. fooi.
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:34
Niet erg want fooi is niet verplicht, toch?Pindakaasjes schreef: ↑05-08-2023 11:04En al was dit 30 jaar geleden, vandaag de dag heb je toch evengoed dit soort gezinnen? Die gespaard en bespaard hebben voor zo'n etentje? De rekening kunnen betalen maar daar écht geen fooi meer bovenop kunnen doen? Is dat zo erg?
Ik zou dan zelf niet uit eten gaan, als het budget zo krap is, of nog even doorsparen. Maar iedereen maakt z’n eigen keuzes.
Wat eten we vanavond?
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:35
Moeilijk he, je in anderen verplaatsen..fashionvictim schreef: ↑05-08-2023 11:13Maar waarom kunnen die mensen dan niet een tientje meer sparen?
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:43
Maar leg nou eens uit waarom ik voor een etentje een tientje meer zou moeten sparen en je gewoon de prijs op het kaartje van bijvoorbeeld een broek betaalt in de winkel?!fashionvictim schreef: ↑05-08-2023 11:13Maar waarom kunnen die mensen dan niet een tientje meer sparen?
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:54
Ik vind afronden op een paar euro meer genoeg als fooi. En als ik moeite heb moeten doen om de mogelijkheid te hebben te bestellen of lang heb moeten wachten dan geef ik helemaal geen fooi.
En op alleen een kopje koffie oid ook niet.
Je ziet nu ook vaker een fooienpot staan bij afhaalplekken en dat vind ik belachelijk dus daar geef ik ook niks.
Laten we alsjeblieft niet naar Amerikaanse gewoontjes gaan waar mensen 3$ per uur betaald krijgen en fooi van 25% verwachten.
En op alleen een kopje koffie oid ook niet.
Je ziet nu ook vaker een fooienpot staan bij afhaalplekken en dat vind ik belachelijk dus daar geef ik ook niks.
Laten we alsjeblieft niet naar Amerikaanse gewoontjes gaan waar mensen 3$ per uur betaald krijgen en fooi van 25% verwachten.
zaterdag 5 augustus 2023 om 11:57
Die broek trek ik zelf uit het rek en breng ik zelf naar de kassa om af te rekenen.
Als ik uit eten ga, komt een ober/serveerster minimaal 6 keer aan mijn tafel. Ik zit er dan ook gemiddeld 2 uur. Voor mijn gevoel betaal ik niet alleen voor het eten, maar ook voor de ambiance en service. Als ik ga lunchen bij LaPlace betaal ik geen fooi, dan pak ik zelf het eten, het bestek e.d. En breng ik na afloop ook nog alles naar de afruimband.
En daar komt denk ik het gemiddelde van 2% vandaan. Ik geef dus ook geen fooi in een zelfbedieningsrestaurant. Of als ik een paar drankjes bestel aan de bar. Maar zit ik op een terras, dan betaal ik wel fooi voor diezelfde drankjes. En bij uit eten dus 5-10%. Maar bij sommige horeca dus niks.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:01
Maar die kosten voor de serveerster, heen en weer lopen, ambiance, service etc zit al doorberekend in de prijzen. Daarom betaal je 3€ voor een kopje thee terwijl dat nauwelijks iets kost aan ingrediënten.Pelle schreef: ↑05-08-2023 11:57Die broek trek ik zelf uit het rek en breng ik zelf naar de kassa om af te rekenen.
Als ik uit eten ga, komt een ober/serveerster minimaal 6 keer aan mijn tafel. Ik zit er dan ook gemiddeld 2 uur. Voor mijn gevoel betaal ik niet alleen voor het eten, maar ook voor de ambiance en service. Als ik ga lunchen bij LaPlace betaal ik geen fooi, dan pak ik zelf het eten, het bestek e.d. En breng ik na afloop ook nog alles naar de afruimband.
En daar komt denk ik het gemiddelde van 2% vandaan. Ik geef dus ook geen fooi in een zelfbedieningsrestaurant. Of als ik een paar drankjes bestel aan de bar. Maar zit ik op een terras, dan betaal ik wel fooi voor diezelfde drankjes. En bij uit eten dus 5-10%. Maar bij sommige horeca dus niks.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:09
Maar daar betaal je toch al voor, en wordt de bediening al voor betaald ? Je mag toch gewoon verwachten dat je bediend wordt in een restaurant, en dat dat in de prijs inbegrepen is ? Uiteraard dat die ober meermaals naar je tafeltje moet lopen, dat is dan ook zijn werk, waar hij zijn loon voor krijgt.Pelle schreef: ↑05-08-2023 11:57Die broek trek ik zelf uit het rek en breng ik zelf naar de kassa om af te rekenen.
Als ik uit eten ga, komt een ober/serveerster minimaal 6 keer aan mijn tafel. Ik zit er dan ook gemiddeld 2 uur. Voor mijn gevoel betaal ik niet alleen voor het eten, maar ook voor de ambiance en service. Als ik ga lunchen bij LaPlace betaal ik geen fooi, dan pak ik zelf het eten, het bestek e.d. En breng ik na afloop ook nog alles naar de afruimband.
En daar komt denk ik het gemiddelde van 2% vandaan. Ik geef dus ook geen fooi in een zelfbedieningsrestaurant. Of als ik een paar drankjes bestel aan de bar. Maar zit ik op een terras, dan betaal ik wel fooi voor diezelfde drankjes. En bij uit eten dus 5-10%. Maar bij sommige horeca dus niks.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:12
Dat verschilt dus per land. In Nederland is het gebruikelijk dat je daarnaast nog fooi geeft. Niet verplicht, maar wel gebruikelijk. En als de service en sfeer erg goed is, betaal ik graag iets meer.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:17
Maar je hebt bedienen en bedienen. Uit eten is voor mij een belevenis en ik betaal graag voor goede service. Ik geef mijn kapster ook fooi. En zo goed wordt de bediening niet betaald. En kapsters ook niet.Leyawiin schreef: ↑05-08-2023 12:09Maar daar betaal je toch al voor, en wordt de bediening al voor betaald ? Je mag toch gewoon verwachten dat je bediend wordt in een restaurant, en dat dat in de prijs inbegrepen is ? Uiteraard dat die ober meermaals naar je tafeltje moet lopen, dat is dan ook zijn werk, waar hij zijn loon voor krijgt.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:20
Wij gingen nooit uit eten, mijn ouders werkte keihard en draaide veel overuren.Pindakaasjes schreef: ↑05-08-2023 11:04Ik wil nog wel even ingaan op de opmerkingen die ik hier voorbij heb zien komen in de trent van: "als je niet wil fooien, ga dan lekker niet uit eten, ga patat halen ofzo!"
Ik vond dit best wel neerbuigend.
Ik wil hierbij best even een voorbeeld uit mijn eigen jeugd geven. Met 5 kinderen binnen het gezin en één inkomen. Was uit eten gaan voor ons iets wat we hooguit ééns in de zoveel jaar meemaakte. Mijn moeder spaarde daar echt voor. Zodat een bijzondere dag, in luxe (voor ons doen dan) gevierd kon worden. Ik weet dat mijn vader ook overwerkte om dit soort dingen te bekostigen. En nee, dan ga je niet dik fooien bovenop je rekening. Die centen waren er gewoonweg niet.
En al was dit 30 jaar geleden, vandaag de dag heb je toch evengoed dit soort gezinnen? Die gespaard en bespaard hebben voor zo'n etentje? De rekening kunnen betalen maar daar écht geen fooi meer bovenop kunnen doen? Is dat zo erg?
Wij hadden het helemaal niet rijk en moesten elk dubbeltje omdraaien.
De zeldzame keer dat we wel uit eten gingen, na te hebben gespaard, zat daar ook gewoon een fooi bij.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:26
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Dus het probleem is opgelost.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:35
Ik vind ook dat je je laat kennen. Waarom heb je zelf niet gewoon de rekening of jouw deel van de rekening betaald? En dan achteraf moeilijk doen over een paar euro.
De kans is groot dat je collega niet nog een keer met jou uit eten gaat. Ik zou er iig behoorlijk op afknappen, als iemand zo principieel loopt te doen, na een leuk uitje. Het leuke is er dan wel vanaf.
De kans is groot dat je collega niet nog een keer met jou uit eten gaat. Ik zou er iig behoorlijk op afknappen, als iemand zo principieel loopt te doen, na een leuk uitje. Het leuke is er dan wel vanaf.
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:49
Je haalt me de woorden uit de mond. 100% mee eens. Het is m.i. gewoon je werk. (Laat ik voorop stellen dat ik overigens wel altijd iets van fooi geef, echter puur omdat ik me er ongemakkelijk bij voel om het niét te doen..). Waarom moet het overigens een probleem van de klant zijn, dat o.a. de obers te weinig verdienen?? Er zit ontzettend (!) veel marge op eten. Dat de eigenaar dáár de lonen wat mee omhoog schroeft. Bovendien, het lijkt mij ook nog altijd een keuze om in de horeca te gaan werken. Je tekent dan toch zelf voor een bepaald loon? Dat weet je dan toch van te voren? Blijf het een belachelijk principe vinden, dat hele 'fooienstelsel'.Leyawiin schreef: ↑05-08-2023 12:09Maar daar betaal je toch al voor, en wordt de bediening al voor betaald ? Je mag toch gewoon verwachten dat je bediend wordt in een restaurant, en dat dat in de prijs inbegrepen is ? Uiteraard dat die ober meermaals naar je tafeltje moet lopen, dat is dan ook zijn werk, waar hij zijn loon voor krijgt.
zaterdag 5 augustus 2023 om 13:01
Het komt niet alleen krenterig over, het is ook krenterig om jezelf voor 5 euro zo voor lul te zetten bij een collega.cola-lola-cola schreef: ↑05-08-2023 12:26Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 5 augustus 2023 om 13:06
fashionvictim schreef: ↑05-08-2023 13:01Het komt niet alleen krenterig over, het is ook krenterig om jezelf voor 5 euro zo voor lul te zetten bij een collega.
Ik vind dat collega zich voor lul zet. Prima dat je zelf zo'n hoge fooi wil geven, maar dan ga je de helft declareren bij je collega die van niets weet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
