Geld & Recht
alle pijlers
Gedoe om geld uitvaart
woensdag 27 december 2023 om 23:02
Beetje lastig of ik dit nu bij relaties of geld moest plaatsen. Toch maar hier 
Schoonpa is overleden na ziektebed. Mijn man en ik wonen op aardige afstand binnen NL, beide broers van man wonen dichterbij waarvan 1 in dezelfde wijk. Man is er afgelopen tijd uiteraard heel vaak geweest maar icm werk, gezin, afstand kon dat niet elke dag. Nu was hij er net geweest en is schoonpa net even erna overleden en kwam dus de uitvaartondernemer om alles door te spreken over de uitvaart. Man in overleg met zijn moeder en broer besproken dat hij mee zou doen met gesprek via de telefoon omdat hij er morgen weer is en dat vinden ze prima. Schoonpa had ook al veel vastgelegd en aangegeven dus ging vooral om puntjes op de i.
Helaas was de telefonische verbinding niet top en miste mijn man delen van het gesprek.
Broer alles op de app samengevat. Nu blijkt dat uitvaartverzekering niet alles vergoed en moet er bijbetaald worden. Broer had al bepaald dat dat bedrag wel even door de 3 broers betaald kon worden. Zonder overleg.
Hoe het exact gegaan is weet ik niet; lijkt mij sterk dat schoonma dit niet zelf kan versten want schoonpa had altijd goeie banen en dito pensioen. Maar uiteraard heb ik geen inzicht in hun financiën op het moment.
Ze waren dus blijkbaar ook gewoon dik onderverzekerd.
Of dat broer heeft gezegd ma, wij betalen wel. Kan ook.
Maar goed, als wij dit “ moeten “ betalen dan moeten wij veel gaan laten en dat zie ik niet zitten. En wat mij vooral heel erg tegen de borst stuit is dat broer denkt zomaar dit te kunnen beslissen.
Man vind het lastig, zit er natuurlijk tussenin. Weet ook dat wij veel moeten gaan laten hiervoor.
Schoonpa is overleden na ziektebed. Mijn man en ik wonen op aardige afstand binnen NL, beide broers van man wonen dichterbij waarvan 1 in dezelfde wijk. Man is er afgelopen tijd uiteraard heel vaak geweest maar icm werk, gezin, afstand kon dat niet elke dag. Nu was hij er net geweest en is schoonpa net even erna overleden en kwam dus de uitvaartondernemer om alles door te spreken over de uitvaart. Man in overleg met zijn moeder en broer besproken dat hij mee zou doen met gesprek via de telefoon omdat hij er morgen weer is en dat vinden ze prima. Schoonpa had ook al veel vastgelegd en aangegeven dus ging vooral om puntjes op de i.
Helaas was de telefonische verbinding niet top en miste mijn man delen van het gesprek.
Broer alles op de app samengevat. Nu blijkt dat uitvaartverzekering niet alles vergoed en moet er bijbetaald worden. Broer had al bepaald dat dat bedrag wel even door de 3 broers betaald kon worden. Zonder overleg.
Hoe het exact gegaan is weet ik niet; lijkt mij sterk dat schoonma dit niet zelf kan versten want schoonpa had altijd goeie banen en dito pensioen. Maar uiteraard heb ik geen inzicht in hun financiën op het moment.
Ze waren dus blijkbaar ook gewoon dik onderverzekerd.
Of dat broer heeft gezegd ma, wij betalen wel. Kan ook.
Maar goed, als wij dit “ moeten “ betalen dan moeten wij veel gaan laten en dat zie ik niet zitten. En wat mij vooral heel erg tegen de borst stuit is dat broer denkt zomaar dit te kunnen beslissen.
Man vind het lastig, zit er natuurlijk tussenin. Weet ook dat wij veel moeten gaan laten hiervoor.
donderdag 28 december 2023 om 09:14
Je hoort zo vaak dat er rondom/na een overlijden gedoe ontstaat over geld. Ik ben blij dat dat bij ons anders is gelopen en dat wij na het overlijden van mijn ouders zelfs uit verschillende (soms onverwachte) hoeken financiële hulp kregen aangeboden. Dat heeft in die tijd echt enorm geholpen, er waren door het overlijden al genoeg emoties en stress (nou waren wij als erfgenamen drie studerende kinderen, waren mijn ouders alleenstaand en er was wel wat geld (vast in stenen) maar geen verzekeringen dus het lag officieel echt op ons bordje).
Ik ga er vanuit dat je man (of jullie) de komende dagen veel bij zijn moeder en broers zullen zijn? Dan zullen er ook vast genoeg gesprekken zijn over alles wat er bij een overlijden komt kijken. Laat je man nog eens rustig met zijn broer bespreken hoe dit gelopen is en laat hem daarna zelf zijn overwegingen maken of hij hiervoor de komende tijd dingen wil laten. Vervelend voor jou, maar dit is zijn rouwproces. Als je wil dat hij dit op een goede manier kan verwerken dan zal je hem de ruimte moeten geven om hierin zijn eigen beslissingen te nemen. En ja, daar kan ook bij horen dat jullie mee delen in de kosten. Zelfs als dat alleen maar 'voor de goede vrede' zou zijn. Laat hem beslissingen nemen die voor hem goed voelen en steun hem hierin. Dan kan dit (later) ook niet tussen jullie in komen te staan ("mijn relatie met mijn broer is zo slecht omdat jij zo nodig op vakantie moest").
Ik ga er vanuit dat je man (of jullie) de komende dagen veel bij zijn moeder en broers zullen zijn? Dan zullen er ook vast genoeg gesprekken zijn over alles wat er bij een overlijden komt kijken. Laat je man nog eens rustig met zijn broer bespreken hoe dit gelopen is en laat hem daarna zelf zijn overwegingen maken of hij hiervoor de komende tijd dingen wil laten. Vervelend voor jou, maar dit is zijn rouwproces. Als je wil dat hij dit op een goede manier kan verwerken dan zal je hem de ruimte moeten geven om hierin zijn eigen beslissingen te nemen. En ja, daar kan ook bij horen dat jullie mee delen in de kosten. Zelfs als dat alleen maar 'voor de goede vrede' zou zijn. Laat hem beslissingen nemen die voor hem goed voelen en steun hem hierin. Dan kan dit (later) ook niet tussen jullie in komen te staan ("mijn relatie met mijn broer is zo slecht omdat jij zo nodig op vakantie moest").
donderdag 28 december 2023 om 09:15
donderdag 28 december 2023 om 09:21
donderdag 28 december 2023 om 09:21
Ja maar dat geldt dus ook voor schoonmoeder, die volgens jou nu het belangrijkste is qua wat zij wil.
Als zij vanalles voor de uitvaart wil wat niet verzekerd is en wat ze dus blijkbaar niet kan of wil betalen, dan moeten haar zoons en partners dat maar gewoon doen dus?
En idd wat hierboven al gevraagd werd wat betekent dingen ervoor laten? En is het vermogen van schoonouders wel of niet voldoende om de uitvaart te bekostigen?
happyapple wijzigde dit bericht op 28-12-2023 10:07
8.53% gewijzigd
donderdag 28 december 2023 om 09:21
Deze man had waarschijnlijk zelf voldoende spaargeld als ik openingspost lees. Dat geld is niet van schoonmoeder, maar van schoonmoeder en haar overleden partner. Bij huwelijk gemeenschap in goederen is de helft van de man, het kan zomaar zijn dat er voldoende vermogen is om de uitvaart te betalen.
Makkelijk zegt van de kinderen "dan betalen wij dat wel". Is in emotie, dat begrijp ik. Maar de kinderen weten toch wel of ouders vermogend zijn of niet?
Makkelijk zegt van de kinderen "dan betalen wij dat wel". Is in emotie, dat begrijp ik. Maar de kinderen weten toch wel of ouders vermogend zijn of niet?
donderdag 28 december 2023 om 09:22
Geen idee wat je daar nu exact mee bedoelt. Want volgens mij heeft het daar niet mee te maken?
Maar als een uitgebreide persoonlijk uitvaart betekent dat TO het komende jaar met samengeknepen billen zit, omdat er geen ruimte is om een financiële tegenvaller op te vangen of gewoon met moeite de normale dingen kan doen, dan snap ik wel dat TO of haar man daar niet in mee wil gaan. In mijn optiek is het leven van de levenden.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 28 december 2023 om 09:23
Die problemen kun je voorkomen met een goede uitvaartverzekering.G-sleutel schreef: ↑28-12-2023 09:14Je hoort zo vaak dat er rondom/na een overlijden gedoe ontstaat over geld. Ik ben blij dat dat bij ons anders is gelopen en dat wij na het overlijden van mijn ouders zelfs uit verschillende (soms onverwachte) hoeken financiële hulp kregen aangeboden. Dat heeft in die tijd echt enorm geholpen, er waren door het overlijden al genoeg emoties en stress (nou waren wij als erfgenamen drie studerende kinderen, waren mijn ouders alleenstaand en er was wel wat geld (vast in stenen) maar geen verzekeringen dus het lag officieel echt op ons bordje).
Ik ga er vanuit dat je man (of jullie) de komende dagen veel bij zijn moeder en broers zullen zijn? Dan zullen er ook vast genoeg gesprekken zijn over alles wat er bij een overlijden komt kijken. Laat je man nog eens rustig met zijn broer bespreken hoe dit gelopen is en laat hem daarna zelf zijn overwegingen maken of hij hiervoor de komende tijd dingen wil laten. Vervelend voor jou, maar dit is zijn rouwproces. Als je wil dat hij dit op een goede manier kan verwerken dan zal je hem de ruimte moeten geven om hierin zijn eigen beslissingen te nemen. En ja, daar kan ook bij horen dat jullie mee delen in de kosten. Zelfs als dat alleen maar 'voor de goede vrede' zou zijn. Laat hem beslissingen nemen die voor hem goed voelen en steun hem hierin. Dan kan dit (later) ook niet tussen jullie in komen te staan ("mijn relatie met mijn broer is zo slecht omdat jij zo nodig op vakantie moest").
Dat is toch echt je eigen verantwoordelijkheid.
donderdag 28 december 2023 om 09:24
Zeker als schoonmoeder dus genoeg geld blijkt te hebben om de uitvaart te betalen zonder in te hoeven leveren op haar leefstijl.dianaf schreef: ↑28-12-2023 09:22Geen idee wat je daar nu exact mee bedoelt. Want volgens mij heeft het daar niet mee te maken?
Maar als een uitgebreide persoonlijk uitvaart betekent dat TO het komende jaar met samengeknepen billen zit, omdat er geen ruimte is om een financiële tegenvaller op te vangen of gewoon met moeite de normale dingen kan doen, dan snap ik wel dat TO of haar man daar niet in mee wil gaan. In mijn optiek is het leven van de levenden.
donderdag 28 december 2023 om 09:25
Ik vind overigens wel dat in eerste instantie de verantwoordelijkheid voor het betalen bij schoonmoeder ligt. Maar daar zal iets aan de hand zijn waardoor dat niet gaat. Ik ken persoonlijk maar weinig ouders die hun kinderen met dit soort kosten opzadelen als dat niet nodig is (wij moeten als snel of stiekem betalen als we mijn schoonouders willen trakteren, anders laten ze ons niks betalen...). Mijn vader heeft zelfs (deels) de kosten van de begrafenis van mijn moeder betaald terwijl ze al 10 jaar gescheiden waren, omdat hij ons als kinderen niet met dergelijke kosten/schulden wilde opzadelen.
Laat je man een paar dagen naar zijn moeder en broers gaan. Laat hem zich onderdompelen in het rouwproces, samen huilen, samen lachen, goede gesprekken voeren tot diep in de nacht en kijk wat hij daarna nog wil/kan betekenen hierin. Wees steunend. Jij kan er voor zorgen dat hij er niet tussenin hoeft te staan.
Laat je man een paar dagen naar zijn moeder en broers gaan. Laat hem zich onderdompelen in het rouwproces, samen huilen, samen lachen, goede gesprekken voeren tot diep in de nacht en kijk wat hij daarna nog wil/kan betekenen hierin. Wees steunend. Jij kan er voor zorgen dat hij er niet tussenin hoeft te staan.
donderdag 28 december 2023 om 09:26
Misschien heef die man ook wel zijn verantwoordelijkheid genomen door ervoor te zorgen dat hij genoeg geld bezit om de uitvaart te betalen. TO schrijft immers in openingspost dat man goede banen had en een goed pensioen.
donderdag 28 december 2023 om 09:27
Nou dit idd. Dit zijn situaties waar je meteen voor rechtsomkeert. Om je moeder een dikke knuffel te geven en je broers te condoleren. Om er te zijn. En desnoods blijf je slapen als het te laat wordt om terug te rijden. Overlijdens kun je gewoon vaak niet plannen. Maar goed, wie weet zijn ze niet hecht.Hannelore_ schreef: ↑28-12-2023 09:15Dit zijn nou precies die gesprekken waarbij man eigenlijk gewoon aanwezig had moeten zijn. Dan maar een extra keer op en neer rijden. Anders heb je er achteraf altijd gedoe van.
En zoals iemand hierboven ook al vroeg: wat betekent dingen ervoor moeten laten?
Verbinding slecht, dat had je wellicht ook wel kunnen weten vooraf. Een gedeelte van mijn familie woont afgelegen, daar weet ik ook al van dat er geen bereik is.
Dat gezegd hebbende… uitvaart is emotie. En dan betaal je meer dan je zou moeten. Mijn schoonvader had een hele lage verzekering. De ondernemer dacht niet echt mee. Ik ben gaan googlen en kwam een website tegen waar je kisten kon kopen. Dat scheelde geloof ik iets van 400 euro op de goedkoopste kist van de ondernemer. Ik wed dat er meer dingen zijn die anders kunnen, maar waar je iemand toch een mooie uitvaart mee kunt geven.
donderdag 28 december 2023 om 09:28
Dat kan ook. Maar alleen om die reden al zou ik niet bijbetalen.
donderdag 28 december 2023 om 09:28
Om hoeveel geld gaat het precies? Mijn ouders hadden helemaal geen uitvaartverzekering want gewoon genoeg spaargeld. De uitvaarten kosten ergens rond de 7000 euro als ik het me goed herinner en dat betaalden we gewoon uit hun nalatenschap. Als er een verzekering is die een deel dekt, dan kan het toch niet om gigantische bedragen gaan, zeker niet als het gesplit kan worden tussen 4 mensen (moeder en 3 broers). Waar hebben we het nu over, misschien 1000 euro per persoon dan? Ik zou hier echt niet moeilijk over doen, het is wel de vader van je man... Behalve natuurlijk als dat echt jullie enige spaargeld is, dan is het natuurlijk wel zuur.
donderdag 28 december 2023 om 09:30
donderdag 28 december 2023 om 09:30
En misschien is schoonmoeder een ongeëmancipeerd vrouwtje en heeft ze geen toegang tot de pinpas, de rekening en geen zicht en kijk op regelzaken? Bedoel je dat? Nee toch?
Geen idee hoe lang man ziekbed heeft gehad, maar wellicht is er ergens het punt gekomen waarop man zijn vrouw heeft ingeseind wat er geregeld is en waar dat te vinden is.
Of misschien wist vrouw er altijd al voldoende van. Maar is ze nu dichtgeklapt en weet ze het vanuit een shockreactie allemaal even niet. Misschien blijkt er achteraf veel meer mogelijk dat in eerste instantie gedacht.
We weten het allemaal niet. Lijkt me heel naar, die onduidelijkheid wanneer het je eigen beurs betreft.
Geen idee hoe lang man ziekbed heeft gehad, maar wellicht is er ergens het punt gekomen waarop man zijn vrouw heeft ingeseind wat er geregeld is en waar dat te vinden is.
Of misschien wist vrouw er altijd al voldoende van. Maar is ze nu dichtgeklapt en weet ze het vanuit een shockreactie allemaal even niet. Misschien blijkt er achteraf veel meer mogelijk dat in eerste instantie gedacht.
We weten het allemaal niet. Lijkt me heel naar, die onduidelijkheid wanneer het je eigen beurs betreft.
anoniem_65e9b0826cfac wijzigde dit bericht op 28-12-2023 09:34
3.88% gewijzigd
donderdag 28 december 2023 om 09:33
Wat hier al eerder is gezegd: die kosten zijn voor de nalatenschap. Dus alle erfgenamen betalen indirect mee.
Als (schoon)pa inderdaad prima in de slappe was zat, kan het handig zijn om een notaris/klerk met verstand van nalatenschappen mee te laten kijken en juist dit soort dingen op een rijtje te laten zetten.
Als (schoon)pa inderdaad prima in de slappe was zat, kan het handig zijn om een notaris/klerk met verstand van nalatenschappen mee te laten kijken en juist dit soort dingen op een rijtje te laten zetten.
donderdag 28 december 2023 om 09:37
Eens. Gemiste kans om daar niet bij aanwezig geweest te zijn. Hotel boeken en er gewoon bij zijn. Zo hobbel je steeds achter de feiten aan en worden er logischerwijs dingen besloten waar je niet achter staat.Hannelore_ schreef: ↑28-12-2023 09:15Dit zijn nou precies die gesprekken waarbij man eigenlijk gewoon aanwezig had moeten zijn. Dan maar een extra keer op en neer rijden. Anders heb je er achteraf altijd gedoe van.
En zoals iemand hierboven ook al vroeg: wat betekent dingen ervoor moeten laten?
Ik vind het ook de verantwoordelijkheid van de overledene en de partner om een goede verzekering en/ of spaargeld te hebben.
Als dat er niet is, vind ik het aan jouw man om te doen wat goed voelt.
donderdag 28 december 2023 om 09:40
Ik weet het. Maar helaas heeft mijn moeder daar niet bij stilgestaan tot ze in de bijstand kwam, op haar 51ste ziek werd en er toen natuurlijk geen verzekeringsopties meer waren.
Mijn vader dacht het op zijn 50ste na de scheidinh ook goed geregeld te hebben met zijn koophuis en een overlijdensrisico verzekering. Dat geld was alleen niet direct beschikbaar. Hij had een heel spaarplan waardoor hij 5 jaar later meer dan voldoende op de rekening zou hebben mocht hem iets overkomen. Maar die 5 jaar heeft hij niet gehaald.
Het was niet anders. En officieel waren wij als kinderen verantwoordelijk voor de €20.000 die de uitvaarten samen hebben gekost. Gelukkig waren daar mijn vader, de beste vriend van mijn moeder en mijn oma die zich mede verantwoordelijk voelde en die vooral ons als kinderen uit de wind wilde houden. Ook hebben verschillende ooms, tantes en vrienden van mijn vader aangegeven dat ze mee wilde denken en financieel wilde helpen mochten wij door de hoge kosten in de problemen komen. Ik ben nog altijd ontzettend dankbaar voor hoe liefdevol en betrokken iedereen was hierdoor heb ik me in die emotionele tijd kunnen richten op het rouwproces, wetende dat ik niet jarenlang ook nog last zou hebben van de financiële gevolgen.
Ik denk oprecht dat een ouder meestal zal proberen zijn/haar kinderen niet op te zadelen met dit soort kosten als dat niet nodig is.
donderdag 28 december 2023 om 09:43
Jij bent positief ingesteld, gaat uit van de goede bedoelingen van deze mensen. Jouw ervaringen dragen daaraan bij.G-sleutel schreef: ↑28-12-2023 09:40Ik weet het. Maar helaas heeft mijn moeder daar niet bij stilgestaan tot ze in de bijstand kwam, op haar 51ste ziek werd en er toen natuurlijk geen verzekeringsopties meer waren.
Mijn vader dacht het op zijn 50ste na de scheidinh ook goed geregeld te hebben met zijn koophuis en een overlijdensrisico verzekering. Dat geld was alleen niet direct beschikbaar. Hij had een heel spaarplan waardoor hij 5 jaar later meer dan voldoende op de rekening zou hebben mocht hem iets overkomen. Maar die 5 jaar heeft hij niet gehaald.
Het was niet anders. En officieel waren wij als kinderen verantwoordelijk voor de €20.000 die de uitvaarten samen hebben gekost. Gelukkig waren daar mijn vader, de beste vriend van mijn moeder en mijn oma die zich mede verantwoordelijk voelde en die vooral ons als kinderen uit de wind wilde houden. Ook hebben verschillende ooms, tantes en vrienden van mijn vader aangegeven dat ze mee wilde denken en financieel wilde helpen mochten wij door de hoge kosten in de problemen komen. Ik ben nog altijd ontzettend dankbaar voor hoe liefdevol en betrokken iedereen was hierdoor heb ik me in die emotionele tijd kunnen richten op het rouwproces, wetende dat ik niet jarenlang ook nog last zou hebben van de financiële gevolgen.
Ik denk oprecht dat een ouder meestal zal proberen zijn/haar kinderen niet op te zadelen met dit soort kosten als dat niet nodig is.
Ik kan je verzekeren dat niet iedereen er zo in staat.
donderdag 28 december 2023 om 09:46
Ik zou er ook niet blij mee zijn. Wij moesten ook mee betalen aan de "her" begrafenis van schoonvader. Dat doe je dan gewoon voor de overledene en je partner.
Het klinkt nu alsof jij degene bent die het probleem veroorzaakt. Je man is in rouw om zijn vader en er zijn keuzes gemaakt. Daar heb jij je bij neer te leggen naar mijn mening. Nu beginnen over het geld is echt ongepast. En brengt je man in een lastige positie die hij nu wss niet kan gebruiken.
Ik zou eieren voor mn geld kiezen en het zo laten. Het geld is er kennelijk en dan maar een keertje minder op vakantie, of de nieuwe fiets uitstellen.
Denk even aan je man en niet aan jezelf. Het is echt lullig om op dit moment de boeman uit te gaan hangen. Desnoods bespreek je dit later voor het geval er nog een keer zo'n situatie zich voor doet.
Het klinkt nu alsof jij degene bent die het probleem veroorzaakt. Je man is in rouw om zijn vader en er zijn keuzes gemaakt. Daar heb jij je bij neer te leggen naar mijn mening. Nu beginnen over het geld is echt ongepast. En brengt je man in een lastige positie die hij nu wss niet kan gebruiken.
Ik zou eieren voor mn geld kiezen en het zo laten. Het geld is er kennelijk en dan maar een keertje minder op vakantie, of de nieuwe fiets uitstellen.
Denk even aan je man en niet aan jezelf. Het is echt lullig om op dit moment de boeman uit te gaan hangen. Desnoods bespreek je dit later voor het geval er nog een keer zo'n situatie zich voor doet.
donderdag 28 december 2023 om 09:47
Dat weet ik helaas ook maar al te goed. Daarom zeg ik ook meestal...
En TO zou hierin wat mij betreft een bepalende rol kunnen hebben. Zij kan er voor kiezen het bij man te laten en hem te steunen, welke beslissing hij ook neemt, zodat het niet nog ingewikkelder hoeft te worden dan het al is.
g-sleutel wijzigde dit bericht op 28-12-2023 09:50
26.53% gewijzigd
donderdag 28 december 2023 om 09:48
Ik zou dan voor een sobere begrafenis gaan of man betaalt het uit zijn privé-vermogen. Maar zoiets gaat niet ten koste van ons spaargeld. Ik hecht zelf totaal geen waarde aan een mooi afscheid, de overleden persoon weet het toch niet meer. En omdat iemand anders zijn zaakjes niet op orde heeft ga ik niet mee betalen aan een luxe uitvaart.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
