Geld & Recht
alle pijlers
Hoe ga je om met zwartwerkers?
zaterdag 9 september 2023 om 12:23
Ik ken een aantal mensen dichtbij in mijn omgeving die een volledige ziektewetuitkering krijgen omdat ze zijn afgekeurd maar wel al jarenlang 40uur of meer per week zwartwerken.
Ben zelf geen persoon die anderen verlinkt dus dat zou ik niet doen.
Maar ik vind het wel eens moeilijk als ik deze mensen hoor praten (opscheppen) over hoeveel geld ze krijgen en ook nog verdienen. Onterecht, dus. Ik vind het ook erg dom. Als je wordt gepakt, mag je tot je dood de schuldsanering ingaan. Ik weet nooit zo goed wat ik moet zeggen in dat soort gesprekken.
Ben zelf geen persoon die anderen verlinkt dus dat zou ik niet doen.
Maar ik vind het wel eens moeilijk als ik deze mensen hoor praten (opscheppen) over hoeveel geld ze krijgen en ook nog verdienen. Onterecht, dus. Ik vind het ook erg dom. Als je wordt gepakt, mag je tot je dood de schuldsanering ingaan. Ik weet nooit zo goed wat ik moet zeggen in dat soort gesprekken.
zaterdag 9 september 2023 om 19:19
flowerchild schreef: ↑09-09-2023 18:06TO zegt LETTERLIjK dat deze persoon volledig afgekeurd is... als dat zo is, is het natuurlijk van de zotten als iemand toch WEL gaat werken ZWART.. al is het 2 uurtjes dan kan ook WIT of VRIJWILLIGE basis.. om daar over OPTESCHEPPEN is dus dom.. en verdiend ten alle tijden GEMELD te worden, doe je dat niet hou JIJ dit gedrag in stand..
Boven een bepaald percentage heet het 'volledig afgekeurd'. En dan nog is het voor het werk wat ze deden.
Ik vind het bijzonder dat mensen denken dat je 'jezelf even gauw kunt laten afkeuren' zonder dat je iets mankeert. Er gaat echt wel meer aan vooraf voordat je dat stempel krijgt. En ja, mensen die de boel belazeren zullen er altijd zijn. Maar dat aantal is percentueel gezien nog niet eens zo hoog.
Ook bij de gemeente niet trouwens.
anoniem_65cb27049b5a8 wijzigde dit bericht op 10-09-2023 01:07
0.23% gewijzigd
zaterdag 9 september 2023 om 19:24
En zelfs in dat laatste geval, kan men er naast zitten. Hoe vaak wordt er écht geluisterd naar elkaar, binnen familie bijvoorbeeld?
Ik heb veel mensen dichtbij me, maar als ik het ze zou vragen, denk ik dat hooguit één persoon misschien zou kunnen vertellen hoe het ongeveer (!) in elkaar zit.
En dat zie je wel aan de vele reacties in dit topic: er worden allerlei termen op één hoop gegooid, zonder precies te weten hoe het in het algemeen (laat staan persoonlijk!) weet hoe het zit.
Forummer Chienandalou beschrijft het al een paar keer goed.
zaterdag 9 september 2023 om 19:25
Knip je honden of mensen en heb je een zwarte en een witte boekhouding?
Of alleen een zwarte boekhouding.
Ik wil die ervaring wel eens beleven of je alleen maar anoniem kunt klikken want volgens mij vragen ze wat de relatie is tot schuldige, toch?
Zo kan ik me niet voorstellen dat een Rajesh Singh uit Paramaribo zomaar een Jeffrey den Hollander uit Finsterwolde erbij mag lappen als zwartwerker?
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 9 september 2023 om 19:28
Henk-und-Roelie schreef: ↑09-09-2023 19:25Knip je honden of mensen en heb je een zwarte en een witte boekhouding?
Of alleen een zwarte boekhouding.
Ik wil die ervaring wel eens beleven of je alleen maar anoniem kunt klikken want volgens mij vragen ze wat de relatie is tot schuldige, toch?
Zo kan ik me niet voorstellen dat een Rajesh Singh uit Paramaribo zomaar een Jeffrey den Hollander uit Finsterwolde erbij mag lappen als zwartwerker?
Anoniem melden kan wel bij het melden van uitkeringsfraude in geval van wel/niet samenwonen. Het wordt voor waar aangezien en dan wordt je gecontroleerd.
anoniem_65cb27049b5a8 wijzigde dit bericht op 09-09-2023 19:44
0.24% gewijzigd
zaterdag 9 september 2023 om 19:37
Waarom die caps? Als je je punt niet kan uitleggen zonder te schreeuwen klopt er misschien iets niet in je redenatie.flowerchild schreef: ↑09-09-2023 18:06TO zegt LETTERLIjK dat deze persoon volledig afgekeurd is... als dat zo is, is het natuurlijk van de zotten als iemand toch WEL gaat werken ZWART.. al is het 2 uurtjes dan kan ook WIT of VRIJWILLIGE basis.. om daar over OPTESCHEPPEN is dus dom.. en verdiend ten alle tijden GEMELD te worden, doe je dat niet hou JIJ dit gedrag in stand..
zaterdag 9 september 2023 om 19:39
Het leest in ieder geval niet prettig. En het punt is mij daardoor ook niet helder.
zaterdag 9 september 2023 om 19:41
zaterdag 9 september 2023 om 19:50
Misschien had deze man wel een AOV met een beroeps arbeidsongeschiktheid. Dan kan hij volledig afgekeurd zijn voor zijn beroep en dus een uitkering ontvangen van een verzekeringsmaatschappij. Het staat dan deze man volledig vrij om in een ánder beroep erbij te gaan werken, tenzij hij een sommen verzekering heeft. Bij WAO gelden andere regels dan bij WIA. En zelfs met een IVA mag je nog 20% bij verdienen. Bij een 35-80 WGA zelfs meer.
Als je geen zwartwerker wil hebben dan neem je die niet. Maar als je duidelijk laat merken dat je er de ballen verstand van hebt oordeel dan niet…
Als je geen zwartwerker wil hebben dan neem je die niet. Maar als je duidelijk laat merken dat je er de ballen verstand van hebt oordeel dan niet…
zaterdag 9 september 2023 om 19:57
Zouden er echt mensen zijn die dat wel doen?
Ik ben geen zwartwerker. En ken ze ook niet.
Wij hebben een klusjesman en die wordt gewoon netjes betaald.
Maar hell no dat ik ooit zou snitchen. Wat ik ook zou vinden van zwartwerken, ik vind nog veel meer van verlink/snitch-gedrag.
Vroeger hadden we daar een naam voor.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
zaterdag 9 september 2023 om 20:03
zaterdag 9 september 2023 om 20:23
Nee hoor, fraude mág je anoniem melden, dat hoeft niet.flowerchild schreef: ↑09-09-2023 17:14t kan sowieso alleen anoniem.. naar mn idee staat er in mn reactie frauders... als iets mag van het UWV en iemand is NIET volledig afgekeurd en maakt GEEN misbruik van een TOEGEKENDE UITKERING waar oa IK belasting voor afrdaag is dat geloof ik FRAUDE en zal ik ten alle tijden MELDEN
Daarnaast: als jij iemand inhuurt: hoe weet je dit dan allemaal?
En voor de miljoenste keer: ook mensen die voor 80-100% arbeidsongeschikt zijn verklaard (wat men vroeger afgekeurd noemde) mogen en moéten soms zelfs werken én mogen parttime of opbouwend een eigen bedrijf beginnen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 9 september 2023 om 20:28
In dit geval vertellen ze het zelf met trots zoals je in de OP hebt kunnen lezengranny71 schreef: ↑09-09-2023 12:40Ik vind het altijd zo knap dat mensen precies weten hoe het (financieel) zit bij mensen met een uitkering.
Nooit van werkende mensen maar altijd van mensen met een uitkering.
Een zwartwerker is niet per definitie iemand die afgekeurd is en een uitkering krijgt. Hoeveel kapsters zullen er geen centje bijverdienen in de avond? Dat zijn zwartwerkers.
Mensen die naast hun arbeidsongeschiktheidsuitkering werken zijn geen zwartwerkers maar fraudeurs.
zaterdag 9 september 2023 om 20:29
Dus je neemt aan dat je schoonmaakster het eerste jaar wel zwart werkte (maar niet vanuit een uitkeringssituatie, denk je), en dat is okay en je neemt aan dat een onderaannemer zwart betaalt wordt en dat is niet okay.Andersom schreef: ↑09-09-2023 14:31Die tegelzetter deed alles om niet traceerbaar te zijn, dat zaakje stonk gewoon aan alle kanten. Hij kwam ook 'lopend'. (Lees ik mocht niet weten welke auto van hem was. Hij parkeerde ergens uit het zicht of zo.)
Mijn schoonmaakster was niets aan het verbergen, hield mij wel op de hoogte steeds van haar zzp-plannen. Ze was gaan schoonmaken vanuit thuisblijfmoederschap, zodra haar jongste naar school ging. Haar verhaal klonk allemaal heel logisch en ging ook logisch verder. Er was niets dat bewust verborgen werd.
Naast dat (als het zo is) beiden geld ontrekken is van de belastingdienst, heb je er wel op basis van aannames een dubbele moraal over. En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat je wel hun diensten afneemt, ondanks je vermoedens.
Laat die mensen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 9 september 2023 om 20:32
Chienandalou schreef: ↑09-09-2023 20:29Dus je neemt aan dat je schoonmaakster het eerste jaar wel zwart werkte (maar niet vanuit een uitkeringssituatie, denk je), en dat is okay en je neemt aan dat een onderaannemer zwart betaalt wordt en dat is niet okay.
Naast dat (als het zo is) beiden geld ontrekken is van de belastingdienst, heb je er wel op basis van aannames een dubbele moraal over. En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat je wel hun diensten afneemt, ondanks je vermoedens.
Laat die mensen.
Je wilt het verschil gewoon niet snappen....
zaterdag 9 september 2023 om 20:35
Tsja, ik ben 5 jaar ziek geweest waarvan 3 jaar WIA en ik liep bijna wekelijks tegen allerlei vooroordelen aan. Dus ik probeerde het 1 keer uit te leggen, maar als ik de glazige ogen en het beginnend schuim op de mondhoeken zag, zei ik ook maar met een cynisch lachje dat mijn diensten ‘natuurlijk handje contantje’ of ‘lekker zwart natuurlijk’ waren, dat scheelde me namelijk een uitleg/discussie van een uur en een dag daarna thuis depri zijnde met de gordijnen dicht. Als iemand mijn opgetrokken wenkbrauw/knipoog dan gemist heeft en niet zelf de moeite doet om even te googlen wat werken met WIA inhoudt dan is dat jammer en vrij dom/kortzichtig. Geen zin an.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 9 september 2023 om 20:42
Maar wat ís het verschil?
Een werknemer die arbeidsongeschikt verklaard wordt en daardoor 30% van zijn inkomen moet inleveren en daarnaast af en toe een zwart klusje doet en iemand die geen inkomen heeft en daarnaast 3 poetshuizen per week heeft en dus zwarte klussen doet. Wat maakt voor jou het ene wel verwerpelijk en het andere niet? Dát is wat ik niet snap. Of je betaalt iemand wel zwart en vind dat prima, of niet.
Als dat allemaal al waar is, want dat weet je bij die schoonmaakster dus niet en afgekeurd betekent niet niet mogen werken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 9 september 2023 om 20:44
Zegt to.
Ik zeg ook vaak dat ik even een rondje ga lopen.
Mensen die me serieus nemen zullen dan ook denken dat ik de boel belazer want blijkbaar heb ik die rolstoel helemaal niet nodig.
Mensen die me kennen weten dat ik sarcastisch ben.
zaterdag 9 september 2023 om 20:48
Ik maak uit he reacties op dat je het of niet gelooft of niet erg vindt. En dat is prima natuurlijk maar er zijn gewoon wel fraudeurs. Misschien niet veel maar ze bestaan wel. De vraag is wat je er wel of niet mee doet. Ik doe er niks mee maar denk er wel het mijne van. En ik kan zo 4 mensen uit mijn directe omgeving aanwijzen die fraude plegen met een uitkering. Al dan niet over onterecht samenwonen (of juist niet) of werken terwijl ze volledig afgekeurd zijn en het geld zwart in hun zak steken.
zaterdag 9 september 2023 om 20:49
Chienandalou schreef: ↑09-09-2023 20:42Maar wat ís het verschil?
Een werknemer die arbeidsongeschikt verklaard wordt en daardoor 30% van zijn inkomen moet inleveren en daarnaast af en toe een zwart klusje doet en iemand die geen inkomen heeft en daarnaast 3 poetshuizen per week heeft en dus zwarte klussen doet. Wat maakt voor jou het ene wel verwerpelijk en het andere niet? Dát is wat ik niet snap. Of je betaalt iemand wel zwart en vind dat prima, of niet.
Als dat allemaal al waar is, want dat weet je bij die schoonmaakster dus niet en afgekeurd betekent niet niet mogen werken.
Geheel afgekeurd, contant betalen want inkomsten waren gevaar voor de uitkering. Vertelde de man zelf.
Dat vind ik verwerpelijk. Bijklussen zonder toestemming naast je uitkering vind ik verwerpelijk. Zeker als het om ongeveer 75% van de tijd gaat. Fraude dus.
zaterdag 9 september 2023 om 20:49
Chienandalou schreef: ↑09-09-2023 20:42Maar wat ís het verschil?
Een werknemer die arbeidsongeschikt verklaard wordt en daardoor 30% van zijn inkomen moet inleveren en daarnaast af en toe een zwart klusje doet en iemand die geen inkomen heeft en daarnaast 3 poetshuizen per week heeft en dus zwarte klussen doet. Wat maakt voor jou het ene wel verwerpelijk en het andere niet? Dát is wat ik niet snap. Of je betaalt iemand wel zwart en vind dat prima, of niet.
Als dat allemaal al waar is, want dat weet je bij die schoonmaakster dus niet en afgekeurd betekent niet niet mogen werken.
Als hij echt mocht werken hoefde het niet contant, zonder achternaam, zonder telefoonnummer en met zijn auto een straat of wat verder.
zaterdag 9 september 2023 om 20:55
Nogmaals: waarom vond je dat bij die vrouw die bij je schoonmaakt niet erg? Die had notabene volgens jouzelf nog helemaal niets bijgedragen aan de belastingdienst/schatkist (als thuisblijfmoeder) en als ze dan eindelijk gaat werken, nog zwart ook. Waarom vond je dat dan niet verwerpelijk? Dat bedoel ik met meten met 2 maten.
En ik geloof best dat die klusser waarschijnlijk zwart werkte, maar of je nu door je verzekering (wat bij arbeidsongeschiktheid is) wordt uitgekeerd of een salaris krijgt, dat maakt niets uit natuurlijk. Die arbeidsongeschiktheid kán (hoeft ook niet natuurlijk) gewoon geoorloofd zijn, dat zwart werken niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
