Geld & Recht
alle pijlers
Hoeveel verdienen om op leuke manier in Amsterdam te wonen?
woensdag 18 augustus 2021 om 10:03
Ik (meisje uit de provincie) ben 3 jaar geleden in Amsterdam gaan studeren. Dankzij wat geluk en ouders die de huur willen betalen, heb ik een kamertje in de buurt van het centrum. Erg klein (een soort Madurodam-versie van een kamer), maar voor nu nog net OK.
Ik ben begonnen met een studie die ik interessant vond. Na een half jaar begon me iets te dagen. Ik chargeer een beetje, maar het leek wel alsof er 2 soorten mensen in de stad rondliepen. Succesvolle mensen met een redelijk luxe levensstijl, en wat minder succesvolle mensen die voor een groot deel werken in een diensteneconomie die ervoor zorgt dat succesvolle mensen een aangenaam leven hebben. Denk aan de uber chauffeurs, maaltijdbezorgers, horecamedewerkers etc. Nu heb je overal en altijd wel verschillen, maar het begon me in Amsterdam wel steeds meer op te vallen. Zelfs binnen mijn studiegroep had je duidelijk de ‘rich kids’ met ouders die veel regelen en de studenten die het zelf maar uit moeten zoeken. Mijn ouders betalen huur + collegegeld, dus ik zat al bij de ‘goede’ groep, met een paar avonden in de horeca werken voor de rest van mijn uitgaven kan ik zonder lenen best prettig leven.
Ik ben dus na een jaar van studie veranderd. Ik studeer nu iets waarmee ik in theorie en in de praktijk na mijn studie aan de slag zou kunnen op bijvoorbeeld de Zuidas, waar je hard schijnt te moeten werken maar waar de salarissen ook navenant zijn. Ik denk ook na over mijn CV, heb al wat bestuursdingen en stages gedaan waarvan ik denk dat die mij een streepje voor geven bij een sollicitatie. Het is heel calculerend, maar ik heb ook wel het idee dat ik nu een kans heb om bij de eerste groep te gaan horen in plaats van bij de groep die steeds achter het net vist.
Nu vraag ik me wel een beetje af, stel dat ik nog een paar jaar single ben, wat is dan een bruto inkomen waarmee je zelfs in Amsterdam nog leuk kan leven? ‘Leuk’ in de zin van: regelmatig uit eten, appartement met in ieder geval aparte slaapkamer en balkon in fijne buurt, geld voor wat reizen en wat duurdere kleren etc.
Ik kom zelf op ongeveer 4500 bruto per maand, dan blijft er netto genoeg over voor een bescheiden appartement en een leuke levensstijl. Maar ik wil natuurlijk ook wat sparen, dus dan zit je al iets hoger. En wat als de huizen zo duur blijven, moet je dan toch wat kopen en wat is er dan mogelijk? Ik kom nu van veel minder rond, maar ik woon in een veel te klein hok en leef relatief zuinig.
Ik weet dat er goedkopere plekken zijn om te wonen waar het ook heel leuk is, maar ik ben wel een klein beetje aan Amsterdam verslaafd geraakt en wil er nog lang niet weg.
Ik ben begonnen met een studie die ik interessant vond. Na een half jaar begon me iets te dagen. Ik chargeer een beetje, maar het leek wel alsof er 2 soorten mensen in de stad rondliepen. Succesvolle mensen met een redelijk luxe levensstijl, en wat minder succesvolle mensen die voor een groot deel werken in een diensteneconomie die ervoor zorgt dat succesvolle mensen een aangenaam leven hebben. Denk aan de uber chauffeurs, maaltijdbezorgers, horecamedewerkers etc. Nu heb je overal en altijd wel verschillen, maar het begon me in Amsterdam wel steeds meer op te vallen. Zelfs binnen mijn studiegroep had je duidelijk de ‘rich kids’ met ouders die veel regelen en de studenten die het zelf maar uit moeten zoeken. Mijn ouders betalen huur + collegegeld, dus ik zat al bij de ‘goede’ groep, met een paar avonden in de horeca werken voor de rest van mijn uitgaven kan ik zonder lenen best prettig leven.
Ik ben dus na een jaar van studie veranderd. Ik studeer nu iets waarmee ik in theorie en in de praktijk na mijn studie aan de slag zou kunnen op bijvoorbeeld de Zuidas, waar je hard schijnt te moeten werken maar waar de salarissen ook navenant zijn. Ik denk ook na over mijn CV, heb al wat bestuursdingen en stages gedaan waarvan ik denk dat die mij een streepje voor geven bij een sollicitatie. Het is heel calculerend, maar ik heb ook wel het idee dat ik nu een kans heb om bij de eerste groep te gaan horen in plaats van bij de groep die steeds achter het net vist.
Nu vraag ik me wel een beetje af, stel dat ik nog een paar jaar single ben, wat is dan een bruto inkomen waarmee je zelfs in Amsterdam nog leuk kan leven? ‘Leuk’ in de zin van: regelmatig uit eten, appartement met in ieder geval aparte slaapkamer en balkon in fijne buurt, geld voor wat reizen en wat duurdere kleren etc.
Ik kom zelf op ongeveer 4500 bruto per maand, dan blijft er netto genoeg over voor een bescheiden appartement en een leuke levensstijl. Maar ik wil natuurlijk ook wat sparen, dus dan zit je al iets hoger. En wat als de huizen zo duur blijven, moet je dan toch wat kopen en wat is er dan mogelijk? Ik kom nu van veel minder rond, maar ik woon in een veel te klein hok en leef relatief zuinig.
Ik weet dat er goedkopere plekken zijn om te wonen waar het ook heel leuk is, maar ik ben wel een klein beetje aan Amsterdam verslaafd geraakt en wil er nog lang niet weg.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:03
Wat ik snobistisch vind is dat iedereen meegaat in die rare stelling van to dat er twee groepen mensen zijn, en dat je met 4500 per maand echt niet leuk kan leven.
Gelukkig zie ik al meer mensen tegengas geven: er zijn ook hele leuke, normale, tevreden middenklasse mensen in Amsterdam. Met leuke, modaal verdienende en zinvolle banen.
Wat er leuk aan is om in de stad te wonen? Met mijn onefit pas kom ik in de mooiste sportscholen, met mijn museumjaarkaart in toffe musea en met mijn we are public abonnement zie ik allerlei voorstellen en exposities. Ik wandel zo een van de vele mooie parken in en geniet van met een bootje vol vrienden de gracht op gaan. Dat vind ik allemaal niet in een klein dorp.
Een huis delen met 1 of 2 huisgenoten is echt heel anders dan in een studentenkamer wonen overigens. Voor een single is het meestal niet te doen om een huis te kopen, wil je dat wel dan moet je of vermogend zijn of worden, of de stad uit.
Gelukkig zie ik al meer mensen tegengas geven: er zijn ook hele leuke, normale, tevreden middenklasse mensen in Amsterdam. Met leuke, modaal verdienende en zinvolle banen.
Wat er leuk aan is om in de stad te wonen? Met mijn onefit pas kom ik in de mooiste sportscholen, met mijn museumjaarkaart in toffe musea en met mijn we are public abonnement zie ik allerlei voorstellen en exposities. Ik wandel zo een van de vele mooie parken in en geniet van met een bootje vol vrienden de gracht op gaan. Dat vind ik allemaal niet in een klein dorp.
Een huis delen met 1 of 2 huisgenoten is echt heel anders dan in een studentenkamer wonen overigens. Voor een single is het meestal niet te doen om een huis te kopen, wil je dat wel dan moet je of vermogend zijn of worden, of de stad uit.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:08
essychan schreef: ↑18-08-2021 12:09Ik woon al jaren in Amsterdam, verdien iets meer dan modaal en woon lekker betaalbaar, waardoor ik veel overhou om te sparen/etc.
De tweedeling in Amsterdam is helemaal niet zo zwart/wit. 40% van de woningen is sociale huur. Daarnaast heb je particuliere huur, waardoor koopwoningen eigenlijk best schaars zijn (en dus duur). In die sociale huurwoningen wonen hele normale mensen met normale banen. En die sociale huur zijn echt geen treurige huisjes in Nieuw-West, maar ook gewoon aan de gracht, in de Pijp, eigenlijk overal wel.
Verder werd er eerder benoemd dat mensen ook aan betaalbare woningen komen via-via.
Tja, als starter is het in deze tijd andere koek. Voor het salaris dat je aangeeft kan je misschien een studio van 30m2 kopen, maar in Oud-Zuid zal je deze niet vinden. Er zijn ook genoeg andere leuke wijken binnen de Ring. Maar als starter zou je toch financieel misschien wel die A10 uit moeten om iets voor jezelf te krijgen.
Niks mis om te streven naar een mooie baan op de Zuidas, ga er vooral voor. Maar misschien moet je aan het begin van je carrière toch nog even blijven woningdelen.
Ik dacht dat nog meer sociale huur is zelfs. Wat je wel degelijk ziet is dat de middenklasse een beetje verdwijnt. Ik ken veel mensen die na hun studie (of er geboren en getogen zijn!) nog lang in A'dam gewoond hebben met een bovenmodaal salaris maar geen topinkomen. Hetzij in een klein koopappartementje of sociale huur.
Maar je ziet toch dat zodra ze kinderen krijgen en een kamertje extra nodig hebben, Amsterdam voor die groep niet meer betaalbaar is. Wat je dan overhoudt zijn expats en rijken en een hele grote groep mensen die in sociale huur wonen. In die laatste groep zitten heus ook modale en bovenmodale inkomens maar dat zijn vaak geen gezinnen. Met een (iets boven-)modaal salaris trek je met een gezin toch de stad uit vanwege de huizenprijzen in Amsterdam.
Ik vind het echt merkbaar. Ik ben in de jaren 90 in Amsterdam komen wonen en wat je nu om je heen ziet aan hoge inkomens met urban arrows, dure panden en allemaal Engels sprekend. Dat was toen echt veel
minder. En Haarlem, Almere en het Gooi puilen uit van de Amsterdammers die weg gegaan zijn, en echt niet altijd omdat ze zo graag weg wilden.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 18-08-2021 14:12
10.43% gewijzigd
woensdag 18 augustus 2021 om 14:10
O maar dat wereldvreemde gelul heb ik niet eens op gereageerd.ClumsyNinja schreef: ↑18-08-2021 14:03Wat ik snobistisch vind is dat iedereen meegaat in die rare stelling van to dat er twee groepen mensen zijn, en dat je met 4500 per maand echt niet leuk kan leven.
Gelukkig zie ik al meer mensen tegengas geven: er zijn ook hele leuke, normale, tevreden middenklasse mensen in Amsterdam. Met leuke, modaal verdienende en zinvolle banen.
Wat er leuk aan is om in de stad te wonen? Met mijn onefit pas kom ik in de mooiste sportscholen, met mijn museumjaarkaart in toffe musea en met mijn we are public abonnement zie ik allerlei voorstellen en exposities. Ik wandel zo een van de vele mooie parken in en geniet van met een bootje vol vrienden de gracht op gaan. Dat vind ik allemaal niet in een klein dorp.
Een huis delen met 1 of 2 huisgenoten is echt heel anders dan in een studentenkamer wonen overigens. Voor een single is het meestal niet te doen om een huis te kopen, wil je dat wel dan moet je of vermogend zijn of worden, of de stad uit.
Holy fuck wat word ik verdrietig van dit topic.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:12
Eens hoor. Mijn ouders zitten al jaren goed in gemiddeld koopappartement (sinds 1990). Broers huren sociaal / betaalbaar via bevriende makelaar en hebben geen gezin. Ik heb wel veel moeten verdienen om in dit huis (dat buiten de stad weinig bijzonders is) te kunnen wonen. Helaas zijn veel vrienden idd weggetrokken omdat ze niet konden doorstromen binnen de stad. Ik denk dat dat helaas niet snel meer zal veranderen.Parella schreef: ↑18-08-2021 14:08Ik dacht dat nog meer sociale huur is zelfs. Wat je wel degelijk ziet is dat de middenklasse een beetje verdwijnt. Ik ken veel mensen die nog lang in A'dam gewoond hebben met een bovenmodaal salaris maar geen topinkomen. Hetzij in een klein koopappartementje of sociale huur. Maar je ziet toch dat zodra ze kinderen krijgen en een kamertje erra nodig heb en, Amsterdam voor die p niet meer betaalbaar is. Wat je dan overhoudt zijn expats en rijken en een hele grote groep mensen die in sociale huur wonen. In die laatste groep zitten heus ook modale en bovenmodale inkomens maar dat zijn vaak geen gezinnen. Met een (iets boven-)modaal salaris trek je met een gezin toch de stad uit vanwege de huizenprijzen.
madamejean wijzigde dit bericht op 18-08-2021 14:15
0.42% gewijzigd
woensdag 18 augustus 2021 om 14:14
woensdag 18 augustus 2021 om 14:17
Het probleem is (ook landelijk) dat er bijna geen woningen zijn voor starters of met een modaal inkomen.
Ik ben rijk noch expat noch wonend in een sociale huurwoning. Het lijkt wel alsof ik in een van de eerste 2 groepen val als je mijn woning en huidige waarde ziet.
Mijn geluk is dat dat ik een stukje ouder ben dan TO en ik in de loop der jaren heb kunnen investeren en redelijk kunnen kopen. Die groep zoals ik is nu ook nog groot in Amsterdam, maar een starter kan praktisch geen huis kopen door de gigantische prijzen en tekorten en niet huren door de tekorten. Want iedereen die een beetje okay woont, blijft lekker zitten, er is amper doorstroom.
Ik denk dat daarom bij mensen als TO een vertekend beeld ontstaat over wat ‘lekker leven’ en een beetje ‘luxe’ is. De uber chauffeur die al 30 jaar in West een sociale huurwoning heeft, kan misschien zelfs meer te besteden hebben dan een zuidasmevrouw met 4500 bruto en woonlasten van 1500–2000 per maand. En als je een beetje ruimte wil, moet je sowieso niet in Amsterdam gaan wonen of behoren tot het topsegment miljonairs.
Ik ben rijk noch expat noch wonend in een sociale huurwoning. Het lijkt wel alsof ik in een van de eerste 2 groepen val als je mijn woning en huidige waarde ziet.
Mijn geluk is dat dat ik een stukje ouder ben dan TO en ik in de loop der jaren heb kunnen investeren en redelijk kunnen kopen. Die groep zoals ik is nu ook nog groot in Amsterdam, maar een starter kan praktisch geen huis kopen door de gigantische prijzen en tekorten en niet huren door de tekorten. Want iedereen die een beetje okay woont, blijft lekker zitten, er is amper doorstroom.
Ik denk dat daarom bij mensen als TO een vertekend beeld ontstaat over wat ‘lekker leven’ en een beetje ‘luxe’ is. De uber chauffeur die al 30 jaar in West een sociale huurwoning heeft, kan misschien zelfs meer te besteden hebben dan een zuidasmevrouw met 4500 bruto en woonlasten van 1500–2000 per maand. En als je een beetje ruimte wil, moet je sowieso niet in Amsterdam gaan wonen of behoren tot het topsegment miljonairs.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 14:20
Ik heb niks tegen linkse studenten, sterker nog: ik denk dat ze het nationaal geweten zijn.Vivamensje schreef: ↑18-08-2021 12:19Wat een onzin. Heb je iets tegen linkse studenten? Het is heel generaliserend en zwart -wit wat je schrijft. De laatste regeringen hebben voor dit klimaat gezorgd.
Maar linkse studenten worden groot, krijgen geld en stemmen VVD en maken beleid voor de volgende generaties.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:23
Ik denk dat het ook een beetje de kift is. Waarom heeft Mo die me na een luxe feestje in The Loft naar huis Ubert wel een woning en kan ik met mijn louboutins en gepoederde neus nog geen bezemkast betalen of vinden? Ofsooo.MadameJean schreef: ↑18-08-2021 14:14Dit. Al zou het me niet verbazen wanneer een flink deel van de zuidas corporate starters echt zo naar Amsterdam kijkt. Hopelijk planten ze zich snel voort en vertrekken ze naar Bloemendaal.
*even heel gechargeerd hè.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 14:32
Het is meer dat ik de indruk heb dat ik ‘te laat’ ben, net als veel van mijn generatiegenoten overigens.ClumsyNinja schreef: ↑18-08-2021 14:03Wat ik snobistisch vind is dat iedereen meegaat in die rare stelling van to dat er twee groepen mensen zijn, en dat je met 4500 per maand echt niet leuk kan leven.
Gelukkig zie ik al meer mensen tegengas geven: er zijn ook hele leuke, normale, tevreden middenklasse mensen in Amsterdam. Met leuke, modaal verdienende en zinvolle banen.
Wat er leuk aan is om in de stad te wonen? Met mijn onefit pas kom ik in de mooiste sportscholen, met mijn museumjaarkaart in toffe musea en met mijn we are public abonnement zie ik allerlei voorstellen en exposities. Ik wandel zo een van de vele mooie parken in en geniet van met een bootje vol vrienden de gracht op gaan. Dat vind ik allemaal niet in een klein dorp.
Een huis delen met 1 of 2 huisgenoten is echt heel anders dan in een studentenkamer wonen overigens. Voor een single is het meestal niet te doen om een huis te kopen, wil je dat wel dan moet je of vermogend zijn of worden, of de stad uit.
Ik kom uit een onderwijsgezin, mijn ouders wonen in een hele leuke charmante jaren ‘30 wijk maar ze zeggen zelf dat ze dit nu nooit meer zouden kunnen betalen.
De wachtlijst voor sociale huurwoningen is inmiddels ook eindeloos. Ik ken ook wat mensen in sociale huurwoningen hier in de stad en die gaan nooit meer verhuizen (ik geef ze groot gelijk) omdat ze voor relatief weinig geld op toplocaties wonen.
Met een gemiddeld inkomen of iets daarboven heb je gewoon pech. Te veel inkomen en/of idiote wachtlijsten voor een sociale huurwoning, weinig acceptabel aanbod in particuliere huur en torenhoge huizenprijzen.
Vandaar dat ik voor mezelf iets wil uitstippelen dat zicht biedt op een bovengemiddeld salaris, zodat ik in deze krapte nog wat meer opties heb.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:33
Ongevraagd advies: Wees gewoon jezelf joh. Als recruiter voor grote kantoren op de Zuidas zie ik zoveel mensen voorbij komen met 'de juiste papieren' zoals bestuurservaring etc. Dat gaat je geen streepje voor geven, dat calculerende en zo gefixeerd zijn op sociale klasses en geld is eerder een con dan een pro. Daar ziet men zo doorheen. Natuurlijk zijn er kantoren zoals Lexence etc die wel van die corpsballen houden, maar wil je dat nou echt voor jezelf op de lange termijn, zon papieren ideaalbeeld ? Doe iets interessants, laat zien dat je met meer bezig bent dan alleen jezelf.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:39
De Pijp is idd best een gezellige buurt en ligt best gunstig, eens.Chienandalou schreef: ↑18-08-2021 10:26Hoofddorppleinbuurt is wel te doen, maar dat is niet het Zuid wat je bedoelt denk ik. Als ik jou was zou ik investeren in contacten die via via tzt een plekje in de Pijp kunnen vinden. Makkelijk te doen naar de zuidas en voldoende vertier.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:44
Ik hoef geen streepje voor, maar wil tzt wel graag een kans om te kijken of ik het werktempo en werkdruk op een groot kantoor aan kan. Ik praat meerdere talen, kan overzicht houden, vind het niet erg om ‘s avonds nog te werken of bereikbaar zal zijn (handig voor zaken in meerdere tijdzones), reis ook graag als het moet en ben opportunistisch genoeg om een vrouwenquotum te vullen. Dus over een paar jaar stuur ik je graag mijn CV.snoopy1983 schreef: ↑18-08-2021 14:33Ongevraagd advies: Wees gewoon jezelf joh. Als recruiter voor grote kantoren op de Zuidas zie ik zoveel mensen voorbij komen met 'de juiste papieren' zoals bestuurservaring etc. Dat gaat je geen streepje voor geven, dat calculerende en zo gefixeerd zijn op sociale klasses en geld is eerder een con dan een pro. Daar ziet men zo doorheen. Natuurlijk zijn er kantoren zoals Lexence etc die wel van die corpsballen houden, maar wil je dat nou echt voor jezelf op de lange termijn, zon papieren ideaalbeeld ? Doe iets interessants, laat zien dat je met meer bezig bent dan alleen jezelf.
woensdag 18 augustus 2021 om 14:47
Met 2 inkomens als 1e graads docent kun je nog prima een jaren 30 woning kopen in een dorp/stadje in de randstad. Maar niet je 1e woningen, wel als je 35 ofzo bent.Eva-020 schreef: ↑18-08-2021 14:32Het is meer dat ik de indruk heb dat ik ‘te laat’ ben, net als veel van mijn generatiegenoten overigens.
Ik kom uit een onderwijsgezin, mijn ouders wonen in een hele leuke charmante jaren ‘30 wijk maar ze zeggen zelf dat ze dit nu nooit meer zouden kunnen betalen.
De wachtlijst voor sociale huurwoningen is inmiddels ook eindeloos. Ik ken ook wat mensen in sociale huurwoningen hier in de stad en die gaan nooit meer verhuizen (ik geef ze groot gelijk) omdat ze voor relatief weinig geld op toplocaties wonen.
Met een gemiddeld inkomen of iets daarboven heb je gewoon pech. Te veel inkomen en/of idiote wachtlijsten voor een sociale huurwoning, weinig acceptabel aanbod in particuliere huur en torenhoge huizenprijzen.
Vandaar dat ik voor mezelf iets wil uitstippelen dat zicht biedt op een bovengemiddeld salaris, zodat ik in deze krapte nog wat meer opties heb.
Als LD docent verdien je prima!
woensdag 18 augustus 2021 om 15:22
Joh, over een paar jaar knapt de huizenbubbel en kun je weer voor 107% lenen voor een hypotheek. Ik zou me er nu niet druk om maken. Je mag trouwens wel echt in je handjes knijpen dat je op kamers woont en dat dat ook nog eens voor je betaald wordt. Dan kun je echt je studentenleven leiden zoals ik dat altijd heb gewild.
woensdag 18 augustus 2021 om 15:24
Oei, je noemt nu net alle kwaliteiten op, die alle meisjes van 23 hebben, als je wil gaan verdienen heb je iets uniekers nodig dan dit
woensdag 18 augustus 2021 om 15:27
woensdag 18 augustus 2021 om 15:27
Ik weet niet wat ik leeeeeeeeees.
woensdag 18 augustus 2021 om 15:28
