Geld & Recht
alle pijlers
Hoeveel verdienen om op leuke manier in Amsterdam te wonen?
woensdag 18 augustus 2021 om 10:03
Ik (meisje uit de provincie) ben 3 jaar geleden in Amsterdam gaan studeren. Dankzij wat geluk en ouders die de huur willen betalen, heb ik een kamertje in de buurt van het centrum. Erg klein (een soort Madurodam-versie van een kamer), maar voor nu nog net OK.
Ik ben begonnen met een studie die ik interessant vond. Na een half jaar begon me iets te dagen. Ik chargeer een beetje, maar het leek wel alsof er 2 soorten mensen in de stad rondliepen. Succesvolle mensen met een redelijk luxe levensstijl, en wat minder succesvolle mensen die voor een groot deel werken in een diensteneconomie die ervoor zorgt dat succesvolle mensen een aangenaam leven hebben. Denk aan de uber chauffeurs, maaltijdbezorgers, horecamedewerkers etc. Nu heb je overal en altijd wel verschillen, maar het begon me in Amsterdam wel steeds meer op te vallen. Zelfs binnen mijn studiegroep had je duidelijk de ‘rich kids’ met ouders die veel regelen en de studenten die het zelf maar uit moeten zoeken. Mijn ouders betalen huur + collegegeld, dus ik zat al bij de ‘goede’ groep, met een paar avonden in de horeca werken voor de rest van mijn uitgaven kan ik zonder lenen best prettig leven.
Ik ben dus na een jaar van studie veranderd. Ik studeer nu iets waarmee ik in theorie en in de praktijk na mijn studie aan de slag zou kunnen op bijvoorbeeld de Zuidas, waar je hard schijnt te moeten werken maar waar de salarissen ook navenant zijn. Ik denk ook na over mijn CV, heb al wat bestuursdingen en stages gedaan waarvan ik denk dat die mij een streepje voor geven bij een sollicitatie. Het is heel calculerend, maar ik heb ook wel het idee dat ik nu een kans heb om bij de eerste groep te gaan horen in plaats van bij de groep die steeds achter het net vist.
Nu vraag ik me wel een beetje af, stel dat ik nog een paar jaar single ben, wat is dan een bruto inkomen waarmee je zelfs in Amsterdam nog leuk kan leven? ‘Leuk’ in de zin van: regelmatig uit eten, appartement met in ieder geval aparte slaapkamer en balkon in fijne buurt, geld voor wat reizen en wat duurdere kleren etc.
Ik kom zelf op ongeveer 4500 bruto per maand, dan blijft er netto genoeg over voor een bescheiden appartement en een leuke levensstijl. Maar ik wil natuurlijk ook wat sparen, dus dan zit je al iets hoger. En wat als de huizen zo duur blijven, moet je dan toch wat kopen en wat is er dan mogelijk? Ik kom nu van veel minder rond, maar ik woon in een veel te klein hok en leef relatief zuinig.
Ik weet dat er goedkopere plekken zijn om te wonen waar het ook heel leuk is, maar ik ben wel een klein beetje aan Amsterdam verslaafd geraakt en wil er nog lang niet weg.
Ik ben begonnen met een studie die ik interessant vond. Na een half jaar begon me iets te dagen. Ik chargeer een beetje, maar het leek wel alsof er 2 soorten mensen in de stad rondliepen. Succesvolle mensen met een redelijk luxe levensstijl, en wat minder succesvolle mensen die voor een groot deel werken in een diensteneconomie die ervoor zorgt dat succesvolle mensen een aangenaam leven hebben. Denk aan de uber chauffeurs, maaltijdbezorgers, horecamedewerkers etc. Nu heb je overal en altijd wel verschillen, maar het begon me in Amsterdam wel steeds meer op te vallen. Zelfs binnen mijn studiegroep had je duidelijk de ‘rich kids’ met ouders die veel regelen en de studenten die het zelf maar uit moeten zoeken. Mijn ouders betalen huur + collegegeld, dus ik zat al bij de ‘goede’ groep, met een paar avonden in de horeca werken voor de rest van mijn uitgaven kan ik zonder lenen best prettig leven.
Ik ben dus na een jaar van studie veranderd. Ik studeer nu iets waarmee ik in theorie en in de praktijk na mijn studie aan de slag zou kunnen op bijvoorbeeld de Zuidas, waar je hard schijnt te moeten werken maar waar de salarissen ook navenant zijn. Ik denk ook na over mijn CV, heb al wat bestuursdingen en stages gedaan waarvan ik denk dat die mij een streepje voor geven bij een sollicitatie. Het is heel calculerend, maar ik heb ook wel het idee dat ik nu een kans heb om bij de eerste groep te gaan horen in plaats van bij de groep die steeds achter het net vist.
Nu vraag ik me wel een beetje af, stel dat ik nog een paar jaar single ben, wat is dan een bruto inkomen waarmee je zelfs in Amsterdam nog leuk kan leven? ‘Leuk’ in de zin van: regelmatig uit eten, appartement met in ieder geval aparte slaapkamer en balkon in fijne buurt, geld voor wat reizen en wat duurdere kleren etc.
Ik kom zelf op ongeveer 4500 bruto per maand, dan blijft er netto genoeg over voor een bescheiden appartement en een leuke levensstijl. Maar ik wil natuurlijk ook wat sparen, dus dan zit je al iets hoger. En wat als de huizen zo duur blijven, moet je dan toch wat kopen en wat is er dan mogelijk? Ik kom nu van veel minder rond, maar ik woon in een veel te klein hok en leef relatief zuinig.
Ik weet dat er goedkopere plekken zijn om te wonen waar het ook heel leuk is, maar ik ben wel een klein beetje aan Amsterdam verslaafd geraakt en wil er nog lang niet weg.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:26
Tuindorp Oostzaan is voor mensen die op de werf werkten.
star⁴ wijzigde dit bericht op 18-08-2021 16:33
1.42% gewijzigd
woensdag 18 augustus 2021 om 16:26
Tsja, ja en nee. Ten eerste zou ik in veel buurten (de banne bijvoorbeeld) in Noord ook niet willen wonen, zo snobistisch ben ik toch ook wel weer een beetje en daarnaast zijn heel veel dingen die ik nu hot and happening vind, de plekken die een tijdelijke vergunning hebben. Over een paar jaar zijn die plekken er niet meer en vervangen door luxe en prijzige woningen. Maar nu is het pionieren en heerlijk kneuterig of een beetje als sommige wijken in Berlijn.
Ik snap de weerstand tegen de gentrificatie wel een beetje. Youssef woont naast Annie en zij zitten in hetzelfde schuitje, ze delen wat thee (Annie een blik bier) en tips om te besparen etc, verder zit iedereen op elkaars lip. Als dan Annabel en Roderick voor een bak geld naast hun komen wonen en maandenlang flink verbouwen en nergens rekening mee houden, zich niet voorstellen etc. kan dat kwaad bloed zetten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:27
woensdag 18 augustus 2021 om 16:27
Ik snap wat je bedoelt, maar ik vibd het woord ‘kanslozen’ vrij treurig. Daar kun je ook een andere term voor gebruiken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:28
Kansloze opmerking.
Waarschijnlijk wordt dit bedoeld:
De bouw van Tuindorp Buiksloterham ofwel Floradorp eind jaren twintig was onderdeel van een breed gedragen beschavingsoffensief om de arbeider te disciplineren. In Amsterdam-Noord werden op initiatief van wethouder Floor Wibaut en Woningdienstdirecteur Arie Keppler vier Tuindorpen gebouwd om arbeidersgezinnen uit overvolle krottenwoningen een waardige en gezonde leefomgeving te bieden (zie ook blz. 46 e.v.). Al snel bleek dat veel van deze gezinnen behalve financiële ook sociale problemen hadden. Er werd een indeling gemaakt van 'nette' burgers, 'asociale' gezinnen en gezinnen die met wat hulp beschaafde burgers zouden kunnen worden. Uit angst voor 'besmetting' werden de 'ontoelaatbaren' in ommuurde woonscholen geplaatst. Floradorp en Tuindorp Buiksloot, beter bekend als het Blauwe Zand, waren bedoeld voor de laatste categorie: moeilijk plaatsbare gezinnen met meer dan vier kinderen. In Floradorp kwamen 606 gezinnen te wonen met in totaal 2547 kinderen.
Dus ja, is gewoon een stukje geschiedenis.
https://onsamsterdam.nl/floradorpers-ga ... oroordelen
woensdag 18 augustus 2021 om 16:29
er zijn heel veel prachtige wijken, die ooit als armoe-buurten zijn opgezet. En nu charmant zijn. Wij wonen ook in een huis, je kunt nog zien waar de bedstee zat, en waar ooit de vuurplaats was (keuken en badkamer had het niet). OOit stond het huis dag en nacht in het lawaai van een fabriek, was het tuintje achter zwaar bevuild. En sliep er een flink groot gezin. Nu is het ons fijne huisje
Zo heb je in Drenthe/Groningen ook van die kolonien, waar je heropgevoed werd. Hele dure woonplekken tegenwoordig
Zo heb je in Drenthe/Groningen ook van die kolonien, waar je heropgevoed werd. Hele dure woonplekken tegenwoordig
woensdag 18 augustus 2021 om 16:30
Volgens mij bedoelt ze de Jordaan of de Houthavens. Beiden geen Noord, maar wel gebouwd voor mensen die wat minder bedeeld waren. Zelfs de Pijp was voor de lagere middenklasse. Die huizen zijn nu kneiterduur en echt superslecht gebouwd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:30
In banne moet je vooral het straatterreur, de gewapende overvallen op winkeliers en het aantal straatroven niet onderschatten.Chienandalou schreef: ↑18-08-2021 16:26Tsja, ja en nee. Ten eerste zou ik in veel buurten (de banne bijvoorbeeld) in Noord ook niet willen wonen, zo snobistisch ben ik toch ook wel weer een beetje en daarnaast zijn heel veel dingen die ik nu hot and happening vind, de plekken die een tijdelijke vergunning hebben. Over een paar jaar zijn die plekken er niet meer en vervangen door luxe en prijzige woningen. Maar nu is het pionieren en heerlijk kneuterig of een beetje als sommige wijken in Berlijn.
Ik snap de weerstand tegen de gentrificatie wel een beetje. Youssef woont naast Annie en zij zitten in hetzelfde schuitje, ze delen wat thee (Annie een blik bier) en tips om te besparen etc, verder zit iedereen op elkaars lip. Als dan Annabel en Roderick voor een bak geld naast hun komen wonen en maandenlang flink verbouwen en nergens rekening mee houden, zich niet voorstellen etc. kan dat kwaad bloed zetten.
Langs het IJ, bij Van der Pek enzo heb je nog de charme van het water, de volksbuurten, goede sportfaciliteiten, relatief goede horeca en winkels en dan valt tante annie met haar keffertje ook best te pruimen, zelfs Yousuf op de scooter en de turkse bakker.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:30
Ik had het over Tuindorp Oostzaan, zal even Oostzaan erbij zettenOliveHoover schreef: ↑18-08-2021 16:28Waarschijnlijk wordt dit bedoeld:
De bouw van Tuindorp Buiksloterham ofwel Floradorp eind jaren twintig was onderdeel van een breed gedragen beschavingsoffensief om de arbeider te disciplineren. In Amsterdam-Noord werden op initiatief van wethouder Floor Wibaut en Woningdienstdirecteur Arie Keppler vier Tuindorpen gebouwd om arbeidersgezinnen uit overvolle krottenwoningen een waardige en gezonde leefomgeving te bieden (zie ook blz. 46 e.v.). Al snel bleek dat veel van deze gezinnen behalve financiële ook sociale problemen hadden. Er werd een indeling gemaakt van 'nette' burgers, 'asociale' gezinnen en gezinnen die met wat hulp beschaafde burgers zouden kunnen worden. Uit angst voor 'besmetting' werden de 'ontoelaatbaren' in ommuurde woonscholen geplaatst. Floradorp en Tuindorp Buiksloot, beter bekend als het Blauwe Zand, waren bedoeld voor de laatste categorie: moeilijk plaatsbare gezinnen met meer dan vier kinderen. In Floradorp kwamen 606 gezinnen te wonen met in totaal 2547 kinderen.
Dus ja, is gewoon een stukje geschiedenis.
https://onsamsterdam.nl/floradorpers-ga ... oroordelen
star⁴ wijzigde dit bericht op 18-08-2021 16:33
1.32% gewijzigd
woensdag 18 augustus 2021 om 16:31
En je zit altijd in de uitgaans herrie, slapen kun je wel vergetenChienandalou schreef: ↑18-08-2021 16:30Volgens mij bedoelt ze de Jordaan of de Houthavens. Beiden geen Noord, maar wel gebouwd voor mensen die wat minder bedeeld waren. Zelfs de Pijp was voor de lagere middenklasse. Die huizen zijn nu kneiterduur en echt superslecht gebouwd.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:32
Ze noemt zelf Tuindorp in een latere post.Chienandalou schreef: ↑18-08-2021 16:30Volgens mij bedoelt ze de Jordaan of de Houthavens. Beiden geen Noord, maar wel gebouwd voor mensen die wat minder bedeeld waren. Zelfs de Pijp was voor de lagere middenklasse. Die huizen zijn nu kneiterduur en echt superslecht gebouwd.
Tuindorp (Oostzaan in ieder geval) zijn gewone arbeiderswoningen. Ik vind het nogal wat, arbeiders kanslozen noemen.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:32
Paupers klinkt ook zo rot. Minder bedeelden dan, maar de insteek was wel dat die mensen weinig kansen hadden. Als ze hun leven niet op orde kregen, werden ze naar Drenthe gestuurd.Chienandalou schreef: ↑18-08-2021 16:27Ik snap wat je bedoelt, maar ik vibd het woord ‘kanslozen’ vrij treurig. Daar kun je ook een andere term voor gebruiken.
Maar goed, lang geleden, tegenwoordig is Amsterdam Noord ook voor de rijken.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:33
Ja, maar je gaat mensen toch geen kanslozen noemen? Dat vind ik echt geestelijke armoede.OliveHoover schreef: ↑18-08-2021 16:28Waarschijnlijk wordt dit bedoeld:
De bouw van Tuindorp Buiksloterham ofwel Floradorp eind jaren twintig was onderdeel van een breed gedragen beschavingsoffensief om de arbeider te disciplineren. In Amsterdam-Noord werden op initiatief van wethouder Floor Wibaut en Woningdienstdirecteur Arie Keppler vier Tuindorpen gebouwd om arbeidersgezinnen uit overvolle krottenwoningen een waardige en gezonde leefomgeving te bieden (zie ook blz. 46 e.v.). Al snel bleek dat veel van deze gezinnen behalve financiële ook sociale problemen hadden. Er werd een indeling gemaakt van 'nette' burgers, 'asociale' gezinnen en gezinnen die met wat hulp beschaafde burgers zouden kunnen worden. Uit angst voor 'besmetting' werden de 'ontoelaatbaren' in ommuurde woonscholen geplaatst. Floradorp en Tuindorp Buiksloot, beter bekend als het Blauwe Zand, waren bedoeld voor de laatste categorie: moeilijk plaatsbare gezinnen met meer dan vier kinderen. In Floradorp kwamen 606 gezinnen te wonen met in totaal 2547 kinderen.
Dus ja, is gewoon een stukje geschiedenis.
https://onsamsterdam.nl/floradorpers-ga ... oroordelen
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:34
Dat hoef je mij niet te vertellen, I knowviva-amber schreef: ↑18-08-2021 16:30In banne moet je vooral het straatterreur, de gewapende overvallen op winkeliers en het aantal straatroven niet onderschatten.
Langs het IJ, bij Van der Pek enzo heb je nog de charme van het water, de volksbuurten, goede sportfaciliteiten, relatief goede horeca en winkels en dan valt tante annie met haar keffertje ook best te pruimen, zelfs Yousuf op de scooter en de turkse bakker.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:34
Chienandalou schreef: ↑18-08-2021 16:33Ja, maar je gaat mensen toch geen kanslozen noemen? Dat vind ik echt geestelijke armoede.
Ach, in de context van toen. Zo werd dat toen gezien. Het ging volgens mij niet over de mensen anno nu.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:34
maar als het om een Beschavingsoffensief ging, dan was het niet gewoon voor arbeiders, maar werden de mensen toen ook wel als kanslozen/crimineel zelfs gezienChienandalou schreef: ↑18-08-2021 16:33Ja, maar je gaat mensen toch geen kanslozen noemen? Dat vind ik echt geestelijke armoede.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:35
De uitgaansherrie valt best mee. De karretjes van de Albert Cuyp die in de ochtend heel vroeg en einde dag door de straten ratelen zijn pas ergviva-amber schreef: ↑18-08-2021 16:31En je zit altijd in de uitgaans herrie, slapen kun je wel vergeten
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:36
woensdag 18 augustus 2021 om 16:37
woensdag 18 augustus 2021 om 16:41
Ja, Veenhuizen ken ik, nogal een slecht initiatief. En als je het Pauperparadijs goed gelezen hebt, zou je ‘mensen die hun leven niet op orde hadden’ ook niet zo noemen.
Ik heb zo het vermoeden dat deze buurt niet zo goed bij je zal passen, sorry.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:46
Zo was het inderdaad bedoeld.OliveHoover schreef: ↑18-08-2021 16:34Ach, in de context van toen. Zo werd dat toen gezien. Het ging volgens mij niet over de mensen anno nu.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:48
Vroeger mocht neger ook. Lame excuse.OliveHoover schreef: ↑18-08-2021 16:34Ach, in de context van toen. Zo werd dat toen gezien. Het ging volgens mij niet over de mensen anno nu.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:49
De meeste tuindorpen zijn en buurten in Noord zijn gebouwd voor de arbeiders van de Werven idd. Er zullen zeker wel mensen die wat moeilijker meekwamen in het leven zijn geplaatst, zoals in de Houthavens en in de Jordaan.
Ook in mijn buurt wonen best veel mensen die óf niet werken (met het blikje bier in de voortuin) óf een baan in een fabriek hebben of een baan hebben die het daglicht niet kan zien. Net zoals de thuiszorgmedewerker, een acteur, ondernemer of Jannie van de kantine. Ze hebben allemaal een verhaal, willen gewoon hun leven leiden naar hun beste kunnen en zijn mensen. Kansloos zal ik ze zeker niet noemen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 18 augustus 2021 om 16:51
Dat stond er ook totaal niet, maar ja, sommige mensen slaan direct op tilt zodra ze één woord zien en ze vergeten vervolgens de rest van de tekst van 100+ woorden. KamilleT schetste gewoon een stukje geschiedenis. Wat rot voor je dat je moeite hebt met lezen.Chienandalou schreef: ↑18-08-2021 16:33Ja, maar je gaat mensen toch geen kanslozen noemen? Dat vind ik echt geestelijke armoede.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
woensdag 18 augustus 2021 om 16:53
Ik vind uberhaupt dit hele topic nogal uit zijn verband gerukt worden. Het enige waar TO in principe om vraagt is exact wat er in de TT staat. Lijkt me prima als iemand dat voor zichzelf wil. Het zal lastig zijn, maar niet geschoten is altijd mis.
anoniem_406465 wijzigde dit bericht op 18-08-2021 16:54
2.58% gewijzigd
