Geld & Recht
alle pijlers
huurachterstand cafebedrijf
woensdag 14 april 2010 om 16:06
Graag jullie mening over het volgende.
Mijn partner heeft een cafebedrijf. Wegens serieuze terugloop van klanten door de recessie en de invoering van het rookverbod is er een aanzienlijk huurachterstand ontstaan, namelijk in 2009 voor 5 maanden in 2010 voor 3 maanden met een totaalbedrag van ruim 18.000,-.
Nu is het zo dat in het café een speelautomaat van de verhuurder aanwezig is, waarvan mijn partner ook een aandeel heeft van 50% van het omzet. Mijn partner in heeft in juni 2009 de verhuurder diverse malen zowel mondeling als schriftelijk aangeboden om de huurachterstand via zijn aandeel van 50% omzet in termijnen af te lossen (gemiddeld tussen de 1000-2000 per maand). Hij is hier niet mee akkoord gegaan.
Ook zijn andere alternatieven aangeboden, zoals mijn partner er uit te kopen (de waarde van het café is immers hoger dan de schuld). Ook hier is hij niet mee akkoord gegaan.
In november 2009 heeft de verhuurder een incassobureau ingeschakeld. De deurwaarder heeft zich teruggetrokken, nadat mijn partner hem geïnformeerd heeft over zijn voorstel / bereidheid van betaling in termijnen (dit wist hij niet).
Momenteel heeft de verhuurder een kort geding aangespannen, die eind april / begin mei zal plaatsvinden. Hij wil beslaglegging op het café en/of de inventaris.
Nu is mijn vraag. Valt er hier nog iets te redden? Hebben jullie nog advies??
Ps.: De verhuurder is de enige schuldeiser. Er zijn geen andere betalingsproblemen / betalingsachterstanden
Mijn partner heeft een cafebedrijf. Wegens serieuze terugloop van klanten door de recessie en de invoering van het rookverbod is er een aanzienlijk huurachterstand ontstaan, namelijk in 2009 voor 5 maanden in 2010 voor 3 maanden met een totaalbedrag van ruim 18.000,-.
Nu is het zo dat in het café een speelautomaat van de verhuurder aanwezig is, waarvan mijn partner ook een aandeel heeft van 50% van het omzet. Mijn partner in heeft in juni 2009 de verhuurder diverse malen zowel mondeling als schriftelijk aangeboden om de huurachterstand via zijn aandeel van 50% omzet in termijnen af te lossen (gemiddeld tussen de 1000-2000 per maand). Hij is hier niet mee akkoord gegaan.
Ook zijn andere alternatieven aangeboden, zoals mijn partner er uit te kopen (de waarde van het café is immers hoger dan de schuld). Ook hier is hij niet mee akkoord gegaan.
In november 2009 heeft de verhuurder een incassobureau ingeschakeld. De deurwaarder heeft zich teruggetrokken, nadat mijn partner hem geïnformeerd heeft over zijn voorstel / bereidheid van betaling in termijnen (dit wist hij niet).
Momenteel heeft de verhuurder een kort geding aangespannen, die eind april / begin mei zal plaatsvinden. Hij wil beslaglegging op het café en/of de inventaris.
Nu is mijn vraag. Valt er hier nog iets te redden? Hebben jullie nog advies??
Ps.: De verhuurder is de enige schuldeiser. Er zijn geen andere betalingsproblemen / betalingsachterstanden
woensdag 14 april 2010 om 16:16
Aanvulling op vorige post: zo nee, dan kun je een reconventionele vordering in kort geding overwegen. De verhuurder krijgt nog geld, maar je partner krijgt nog omzet. Daarvoor, maar ook voor het overige kan het verstandig zijn een advocaat in te schakelen die nogmaals formeel het aanbod doet om in (een paar) termijnen te betalen. Voorkomen dat je in kort geding wordt veroordeeld tot betaling ineens, plus (buiten)gerechtelijke kosten waaronder het beslag lijkt me van belang.
woensdag 14 april 2010 om 16:35
Ja, een advocaat zal wel handig zijn…. In de dagvaarding staat verder niets vermeld over de voorstellen die gedaan zijn m.b.t. de aflossing in termijnen. En ook niets over de aandelen in de speelautomaten… Ik zou denken dat de kans groter is dat de rechter eerder voor termijnaflossing zal kiezen dan voor beslaglegging, toch??
woensdag 14 april 2010 om 16:44
Ik moet eerlijk zeggen, het voorstel om af te lossen met de opbrengst van de speelautomaat vind ik echt een zwaktebod. De opbrengst staat niet in verhouding tot de schuld en is ook nog eens onregelmatig.
Een huurachterstand van 8(!) maanden is fors. Waarom gaat je vriend door met dit bedrijf terwijl de schulden oplopen? Hij haalt er immers ook geen inkomsten uit. Is het een huurcontract voor bepaalde tijd of onbepaalde tijd? Kan je vriend dit contract opzeggen, zodat de schuld niet verder oploopt?
Jullie willen graag dat de rechter kiest voor de termijnaflossing, maar kunnen jullie dan iets fatsoenlijksers bieden dan dat jullie tot nu toe hebben gedaan?
Een huurachterstand van 8(!) maanden is fors. Waarom gaat je vriend door met dit bedrijf terwijl de schulden oplopen? Hij haalt er immers ook geen inkomsten uit. Is het een huurcontract voor bepaalde tijd of onbepaalde tijd? Kan je vriend dit contract opzeggen, zodat de schuld niet verder oploopt?
Jullie willen graag dat de rechter kiest voor de termijnaflossing, maar kunnen jullie dan iets fatsoenlijksers bieden dan dat jullie tot nu toe hebben gedaan?
woensdag 14 april 2010 om 17:24
Wat zijn de toekomstverwachtingen van je vriend over zijn zaak? Zijn die wel realistisch? Waarom stopt hij niet nu en zorgt dat de schuld niet nog verder oploopt?
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
woensdag 14 april 2010 om 19:08
Wat ik niet begrijp, is dat de schuld op is blijven lopen terwijl je partner wel zijn deel van de gokopbrengst heeft ontvangen. Waarom heeft hij dit niet direct overgemaakt aan de verhuurder? Ondanks dat de verhuurder geen regeling wil treffen, zou je toch minstens alle aflossingen moeten doen die je kunt doen en wel zsm. Dat had ook de positie voor de rechter aanzienlijk kunnen verbeteren. Er is in de afgelopen tijd tussen de 8000 en 16000 euro van die gokopbrengsten binnen gekomen, dat had de schuld bij de huurbaas al flink kunnen beperken. Door dat niet direct over te maken, toon je ook geen goede wil.
En verder eens met de anderen. Als het zo slecht gaat en niet meer vlot te trekken is, dan kun je er beter mee stoppen in plaats van de schuld nog verder op te laten lopen.
En verder eens met de anderen. Als het zo slecht gaat en niet meer vlot te trekken is, dan kun je er beter mee stoppen in plaats van de schuld nog verder op te laten lopen.
woensdag 14 april 2010 om 19:18
Uit je verhaal lees ik dat hij al 8 maanden geen huur betaalt, waarvan 3 in 2010. Dat is heel 2010. Op dit moment betaalt hij dus geen huur.
Hoe wil hij dan nu termijnen gaan aflossen? Want die termijnen moeten toch náást de gewone huur komen?
Zijn zijn inkomsten per april ineens dusdanig gestegen dat hij én zijn gewone huur weer kan betalen én een termijnaflossing van de schuld (via die gokkasten of hoe dan ook)? Want als hij wel termijnen aflost maar nog steeds niet zijn gewone maandelijkse huur, wordt de schuld toch alleen maar hoger??
Ik kan me voorstellen dat de verhuurder dit verhaal zeer twijfelachtig vindt.
Of snap ik het gewoon niet goed?
Hoe wil hij dan nu termijnen gaan aflossen? Want die termijnen moeten toch náást de gewone huur komen?
Zijn zijn inkomsten per april ineens dusdanig gestegen dat hij én zijn gewone huur weer kan betalen én een termijnaflossing van de schuld (via die gokkasten of hoe dan ook)? Want als hij wel termijnen aflost maar nog steeds niet zijn gewone maandelijkse huur, wordt de schuld toch alleen maar hoger??
Ik kan me voorstellen dat de verhuurder dit verhaal zeer twijfelachtig vindt.
Of snap ik het gewoon niet goed?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
woensdag 14 april 2010 om 19:48
Ik kan me goed voorstellen dat verhuurder deze maatregelen neemt. Het voorstel door je vriend gedaan staat in geen verhouding tot de schuld die er is. Bovendien had hij er inderdaad beter aan gedaan om de afgelopen 8 maanden geen opbrengst te aanvaarden van de gokkast, dan was de schuld een stuk lager geweest en was er misschien nog wel een gesprek mogelijk met de verhuurder.
Zelf net iets te ver laten komen ben ik bang.
Zelf net iets te ver laten komen ben ik bang.
woensdag 14 april 2010 om 19:50
woensdag 14 april 2010 om 20:04
quote:Smurfje75 schreef op 14 april 2010 @ 19:50:
[...]
Gaat om de goodwill en de inventaris. Maar het café loopt blijkbaar niet goed, waardoor er zeer weinig goodwill zal worden betaald.
Dus eigenlijk:
Je verhuurt aan iemand een pand. Die maakt daar een café van.
Dat loopt al geruime tijd zo slecht dat er al 8 maanden geen huur betaald kan worden.
En dan zegt die persoon: hé, weet je wat, dan koop je mij toch uit? Dan trekken we daar de huursom van af, en krijg ik nog zo- en-zo veel van je. En dan hou jij dat café waar je dan zelf verlies in kan draaien. (Ofwel: je betaalt me om op te rotten en ik laat jou achter met een verliesmakend café).
Zie ik het nou zo negatief of is dit gewoon geen aantrekkelijk voorstel voor de verhuurder?
[...]
Gaat om de goodwill en de inventaris. Maar het café loopt blijkbaar niet goed, waardoor er zeer weinig goodwill zal worden betaald.
Dus eigenlijk:
Je verhuurt aan iemand een pand. Die maakt daar een café van.
Dat loopt al geruime tijd zo slecht dat er al 8 maanden geen huur betaald kan worden.
En dan zegt die persoon: hé, weet je wat, dan koop je mij toch uit? Dan trekken we daar de huursom van af, en krijg ik nog zo- en-zo veel van je. En dan hou jij dat café waar je dan zelf verlies in kan draaien. (Ofwel: je betaalt me om op te rotten en ik laat jou achter met een verliesmakend café).
Zie ik het nou zo negatief of is dit gewoon geen aantrekkelijk voorstel voor de verhuurder?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 15 april 2010 om 11:23
Bedankt voor de reacties. Mijn partner heeft hem nu bijna 5 jaar. Tot halverwege 2009 waren er ook geen problemen. Het liep lekker zijn gangetje. Maar uiteindelijk is hij in zo’n rot situatie terechtgekomen…. 2 weken terug is voor een maand achterstallig huur afgelost, en het lijkt erop dat begin volgende week nog een extra aflossing kan plaatsvinden. Dus het gaat sinds een maand of 2 ook de goede kant op.
Maar aangezien de huidige situatie nooit eerder is voorgevallen, is het voor ons moeilijk in te schatten wat zo'n kort geding voor ons kan betekenen....
Maar aangezien de huidige situatie nooit eerder is voorgevallen, is het voor ons moeilijk in te schatten wat zo'n kort geding voor ons kan betekenen....
donderdag 15 april 2010 om 12:47
quote:Broedkippetje schreef op 14 april 2010 @ 20:04:
[...]
Dus eigenlijk:
Je verhuurt aan iemand een pand. Die maakt daar een café van.
Dat loopt al geruime tijd zo slecht dat er al 8 maanden geen huur betaald kan worden.
En dan zegt die persoon: hé, weet je wat, dan koop je mij toch uit? Dan trekken we daar de huursom van af, en krijg ik nog zo- en-zo veel van je. En dan hou jij dat café waar je dan zelf verlies in kan draaien. (Ofwel: je betaalt me om op te rotten en ik laat jou achter met een verliesmakend café).
Zie ik het nou zo negatief of is dit gewoon geen aantrekkelijk voorstel voor de verhuurder?Hahaha Broedkippetje, geweldig hoe je dit opschrijft! Eigenlijk komt het daar wel op neer ja. En inderdaad is het absoluut alles behalve een aantrekkelijk voorstel voor verhuurder en zal die daar ook zeker niet op in gaan.
[...]
Dus eigenlijk:
Je verhuurt aan iemand een pand. Die maakt daar een café van.
Dat loopt al geruime tijd zo slecht dat er al 8 maanden geen huur betaald kan worden.
En dan zegt die persoon: hé, weet je wat, dan koop je mij toch uit? Dan trekken we daar de huursom van af, en krijg ik nog zo- en-zo veel van je. En dan hou jij dat café waar je dan zelf verlies in kan draaien. (Ofwel: je betaalt me om op te rotten en ik laat jou achter met een verliesmakend café).
Zie ik het nou zo negatief of is dit gewoon geen aantrekkelijk voorstel voor de verhuurder?Hahaha Broedkippetje, geweldig hoe je dit opschrijft! Eigenlijk komt het daar wel op neer ja. En inderdaad is het absoluut alles behalve een aantrekkelijk voorstel voor verhuurder en zal die daar ook zeker niet op in gaan.
donderdag 15 april 2010 om 12:50
quote:xxx1976 schreef op 15 april 2010 @ 11:23:
Bedankt voor de reacties. Mijn partner heeft hem nu bijna 5 jaar. Tot halverwege 2009 waren er ook geen problemen. Het liep lekker zijn gangetje. Maar uiteindelijk is hij in zo’n rot situatie terechtgekomen…. 2 weken terug is voor een maand achterstallig huur afgelost, en het lijkt erop dat begin volgende week nog een extra aflossing kan plaatsvinden. Dus het gaat sinds een maand of 2 ook de goede kant op.
Maar aangezien de huidige situatie nooit eerder is voorgevallen, is het voor ons moeilijk in te schatten wat zo'n kort geding voor ons kan betekenen....
Maar het gaat om een achterstand van in totaal ¤ 18.000,-. Dat is een hele hoop geld hoor! En ik weet niet hoe hoog de extra aflossingen zijn, maar om dit in te lopen moet het café opeens wel als een tierelier gaan lopen. Immers, volgende maand heb je weer huur, en die maand erop weer, etc. Of je moet de staatloterij hebben gewonnen ofzo.
Ik weet ook niet wat je kan verwachten in zo'n kort geding, maar ik denk dat er dan wordt bepaald binnen wat voor termijn de achterstand moet zijn ingelost. Als daar niet aan kan worden voldaan kan de verhuurder volgens mij beslag laten leggen op het café. Maar dit laatste weet ik niet zeker hoor!
Succes in ieder geval
Bedankt voor de reacties. Mijn partner heeft hem nu bijna 5 jaar. Tot halverwege 2009 waren er ook geen problemen. Het liep lekker zijn gangetje. Maar uiteindelijk is hij in zo’n rot situatie terechtgekomen…. 2 weken terug is voor een maand achterstallig huur afgelost, en het lijkt erop dat begin volgende week nog een extra aflossing kan plaatsvinden. Dus het gaat sinds een maand of 2 ook de goede kant op.
Maar aangezien de huidige situatie nooit eerder is voorgevallen, is het voor ons moeilijk in te schatten wat zo'n kort geding voor ons kan betekenen....
Maar het gaat om een achterstand van in totaal ¤ 18.000,-. Dat is een hele hoop geld hoor! En ik weet niet hoe hoog de extra aflossingen zijn, maar om dit in te lopen moet het café opeens wel als een tierelier gaan lopen. Immers, volgende maand heb je weer huur, en die maand erop weer, etc. Of je moet de staatloterij hebben gewonnen ofzo.
Ik weet ook niet wat je kan verwachten in zo'n kort geding, maar ik denk dat er dan wordt bepaald binnen wat voor termijn de achterstand moet zijn ingelost. Als daar niet aan kan worden voldaan kan de verhuurder volgens mij beslag laten leggen op het café. Maar dit laatste weet ik niet zeker hoor!
Succes in ieder geval
