Geld & Recht alle pijlers

Ik ondernemer, vriend in loondienst, hoe naar rato verdelen?

26-01-2021 20:54 63 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,

ik ben recent naast mijn baan in loondienst een eenmanszaak gestart welke goed begint te lopen. Momenteel stop ik alles wat ik met mijn bedrijf verdien gelijk weer in de zaak, door benodigdheden aan te schaffen etc. Maar er gaat de komende maanden een punt komen waarop ik daadwerkelijk zelf geld ga verdienen met mijn bedrijf.

Nu verdelen mijn vriend en ik al heel lang naar volle tevredenheid onze gezamenlijke lasten naar rato. En we merken dat we deze nieuwe situatie lastig vinden.

Over wat ik als ondernemer verdien moet ik natuurlijk nog belasting betalen, dus dat deel zet ik apart. Daarnaast zet ik de ontvangen BTW apart, en de maandelijkse overige kosten als zakelijk telnr, website hosting etc. Mijn vriend is van mening dat we wat daarna overblijft moeten zien als mijn extra inkomen en dat we dat bedrag + het bedrag uit mijn loondienst moeten gebruiken als mijn inkomen voor de naar rato berekening.

Zelf wil ik eigenlijk een deel van dat bedrag gebruiken om te investeren in mijn bedrijf en een buffer aan te leggen, en de rest aan mezelf over maken als salaris. Dat salaris + mijn salaris uit loondienst zou dan samen kunnen meetellen voor de naar rato berekening.

Dus aan jullie de vraag: zijn er hier (parttime) ondernemers met een partner in loondienst (of andersom) die thuis de financiën naar rato verdelen?
En welk deel van wat er binnenkomt uit je onderneming neem je dan mee in die privé naar rato berekening?
HennieHen schreef:
26-01-2021 21:33
Ik zou ‘t zelf per jaar doen. Dan groeit de gezamenlijke spaarrekening mee met de groei van je onderneming.
Dit. Persoonlijk zou ik niet je maandelijkse inbreng gaan verhogen. Dat kan dan toch ook elke maand een ander bedrag zijn? Lijkt mij niet efficiënt.

Het geld op de gezamenlijke spaarrekening zetten lijkt mij het meest praktisch en logisch.

Los daarvan: als je partner vindt dat je meer geld moet gaan inbrengen dan jouw bedrijf volgens jou kan missen, gaat er iets heel erg fout.
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk moet je investeren in je bedrijf, dat hoort gewoon bij je bedrijfsvoering. En ook een buffer is heel verstandig. Dit hoort er gewoon bij, dus niet eens met je vriend. Maar uiteraard moet je ook kunnen leven, dus een en ander hangt er wel vanaf of jullie rond komen etc

Maarr! Ik denk, net als anderen, dat je wel ook nog andere kosten erbij moet rekenen zoals opbouw oudedagsreserve, etc.

Pensioen bijv is waarschijnlijk al van je vriend loon ingehouden, waardoor het niet opvalt, maar daar moet jij ook de kans voor krijgen, dus neem dat soort dingen ook mee.
Alle reacties Link kopieren
Lotus90 schreef:
26-01-2021 22:58
Dit. Persoonlijk zou ik niet je maandelijkse inbreng gaan verhogen. Dat kan dan toch ook elke maand een ander bedrag zijn? Lijkt mij niet efficiënt.
nee zeker niet efficient inderdaad. Je maakt binnen een bedrijf natuurlijk niet financiële beslissingen per maand. Dus je kunt nooit per maand bepalen wat je 'over' hebt en uit je bedrijf kunt halen.
Ik ben ondernemer en mijn vriend is in loondienst. Wij hebben de kosten naar rato verdeeld en het ‘ salaris’ waarmee we rekenen is mijn inkomen min belasting en kosten, min pensioen, min buffer. En dan het gemiddelde van de laatste 3 jaar.

Het salaris van mijn vriend waarmee we rekenen is zijn netto salaris min de maandelijkse kinderbijdrage.

Inmiddels zit ik er niet meer zo strak in omdat ik erg veel verdien en m’n buffer uitpuilt.
anoniem_65537e7f5e90c wijzigde dit bericht op 27-01-2021 07:41
19.89% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Hier meerdere situaties gehad, beide ondernemer, ik ondernemer hij loondienst... Wat is er mis met 50/50?
Zelfde bedrag op gezamenlijke rekening.
Diegene die langer gestudeerd heeft/ambitieuzer is/ ondernemend is/ harder werkt/ simpelweg meer verdient dan de ander moet toch niet meer betalen?
Alle reacties Link kopieren
Waarom zou je vriend moeten opdraaien voor het feit dat je een eigen bedrijf wilde beginnen? Volgens mij leg je dat soort buffers van te voren aan en niet door minder bij te dragen aan het huishouden, terwijl je met een baan wel gewoon kom bijdragen.

Indien je vriend hier mee akkoord gaat, dus dat hij meer betaalt, dan lijkt het mij een tijdelijke afspraak. Bijv. voor 1 jaar en dan om je te steunen. Indien je met je bedrijf het huishouden niet meer kunt betalen, dan is je bedrijf minder succesvol dan je baan en in feite is deze hobby dan je eigen keuze en niet het probleem van je partner.

Wat is de reden dat jullie de gezamelijke doelen en wat daarvoor moet worden opgegeven niet samen hebben besproken, voordat je ondernemer werd?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
menta schreef:
26-01-2021 23:01
Natuurlijk moet je investeren in je bedrijf, dat hoort gewoon bij je bedrijfsvoering. En ook een buffer is heel verstandig. Dit hoort er gewoon bij, dus niet eens met je vriend. Maar uiteraard moet je ook kunnen leven, dus een en ander hangt er wel vanaf of jullie rond komen etc

Maarr! Ik denk, net als anderen, dat je wel ook nog andere kosten erbij moet rekenen zoals opbouw oudedagsreserve, etc.

Pensioen bijv is waarschijnlijk al van je vriend loon ingehouden, waardoor het niet opvalt, maar daar moet jij ook de kans voor krijgen, dus neem dat soort dingen ook mee.
Waarom moet haar vriend betalen voor haar bedrijf en buffers?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Attraverso schreef:
27-01-2021 07:24
Diegene die langer gestudeerd heeft/ambitieuzer is/ ondernemend is/ harder werkt/ simpelweg meer verdient dan de ander moet toch niet meer betalen?
Het is maar hoe je het bekijkt. Als wij 50/50 zouden doen (het is nu 75/25), woonden we in een kleiner huis en leefden we minder ruim. Of mijn vriend zou niet meer kunnen sparen.

Bij rato betaal je per saldo misschien meer, maar je houdt nog steeds meer over. Ik verdien 3x zoveel, betaal 3x zoveel én heb 3x zoveel voor mezelf als mijn vriend.
Alle reacties Link kopieren
Hier vriend ondernemer, ik loondienst. Ik praat misschien vanuit een luxepositie, omdat ik prima rond zou kunnen komen zonder hem, maar ik snap echt niet waarom.alles altijd afgewogen moet worden.
We proberen hier allebei vooral fijn te leven en gunnen elkaar ook onze uitgaven los van elkaar. Dus storten we beiden op gezamenlijke rekening als dat kan (paar jr geleden kon hij dat niet, toen stortte ik meer en beten we beiden op een houtje) nu verdiend hij meer en stort dus meer en houdt ook vaak meer over, waarvan ik dan ook weer profiteer. Willen we op vakantie, dan betaalt degene met de vetste buffer of we delen, net hoe het uitkomt, grote uitgaven idem. We vertrouwen elkaar, we leven samen en moeten samen rondkomen. Zo zien wij dat en dat werkt erg bevrijdend. En als ie me toch naait en we gaan uit elkaar, dan heb ik mooie jaren gehad en kan ik verder prima leven van mijn eigen inkomsten en spaar. Dat die spaar een stuk groter was geweest als ik hem niet jaren gespekt had is dan jammer. Aan de andere kant gaat hij nu zo lekker en ik ben er ook niet vies van daarvan te profiteren. Ik snap die behoefte alles op een weegschaal te leggen echt niet. Ik heb ook geen idee hoeveel hij in bedrijf laat (nou ja, hoor wel eens wat natuurlijk, maar hou me er niet mee bezig) Ik reken erop dat hij zijn best doet (net als ik) om samen fijn te leven en daarnaast een gezond bedrijf opbouwt.
Alle reacties Link kopieren
Klinkt allemaal erg vermoeiend zulke discussies. Wat is er mis met een 50/50 verdeling?
viva-amber schreef:
27-01-2021 07:36
Waarom zou je vriend moeten opdraaien voor het feit dat je een eigen bedrijf wilde beginnen? Volgens mij leg je dat soort buffers van te voren aan en niet door minder bij te dragen aan het huishouden, terwijl je met een baan wel gewoon kom bijdragen.

Indien je vriend hier mee akkoord gaat, dus dat hij meer betaalt, dan lijkt het mij een tijdelijke afspraak. Bijv. voor 1 jaar en dan om je te steunen. Indien je met je bedrijf het huishouden niet meer kunt betalen, dan is je bedrijf minder succesvol dan je baan en in feite is deze hobby dan je eigen keuze en niet het probleem van je partner.

Wat is de reden dat jullie de gezamelijke doelen en wat daarvoor moet worden opgegeven niet samen hebben besproken, voordat je ondernemer werd?

Wat een aannames zeg. Ze is haar onderneming gestart naast haar werk in loondienst. Er staat nergens dat ze minder is gaan verdienen en dus minder bijdraagt. Er staat nergens dat zij minder in het huishouden is gaan doen.

Vriend draait dus helemaal niet op voor extra kosten. Sterker nog, hij wil dat TO niet in haar eigen bedrijf investeert, want dan kan ze meer eruit halen en hoeft hij minder te betalen. En hij moet akkoord gaan met haar eigen onderneming die jij even als hobby af serveert? We leven in 2021 hoor, een vrouw heeft geen toestemming meer nodig van haar mannelijke partner om een bedrijf te starten en dat naar eigen inzicht op te tuigen. Als hij meer geld vrij te besteden wil hebben, kan hij ook een extra of beter betaalde baan zoeken.

TO heb je een bedrijfsplan? Hoe zie je de toekomst voor je? Waar wil je heen? Heb je je laten voorlichten door deskundigen (accountant, jurist)?
Voordat ik überhaupt geld uit de onderneming zou halen, zou ik eerst bovenstaande helder willen hebben. Dan pas zou ik een inschatting maken wat een eventueel realistisch bedrag is om mezelf uit te keren. Ga ervan uit dat de eerste jaren een opbouwfase is. Je zit nu in een positie dat je ervoor kunt zorgen dat de basis van je bedrijf stevig wordt opgebouwd, neem die ruimte!

Dus mijn advies: eerst terug naar de tekentafel omtrent de opbouw van je bedrijf, dan eerst de omzet gaan vergroten en aan het eind van het boekjaar samen met je accountant bekijken hoe je ervoor staat. Als dan blijkt dat je beter doet dan nodig om je bedrijf volgens plan op te tuigen, dan kun je jezelf eventueel uit betalen. En dat bedrag kun je dan meenemen in de naar rato berekening.
Daarnaast een goed gesprek met partner. Eventueel met een accountant of adviseur erbij. Maak duidelijk wat jouw doel met jouw bedrijf is, hoe je dit gaat aanpakken en wat hij ervan kan verwachten. Geef duidelijk je grenzen aan en hou bedrijf en privé verder gescheiden. Hij heeft zo te lezen geen flauw benul van een eigen bedrijf, dus geef hem ook geen inspraak.
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
27-01-2021 07:38
Waarom moet haar vriend betalen voor haar bedrijf en buffers?
Is TO minder gaan werken dan? Want volgens mij doet TO dus niet. In de OP staat dat het bedrijf bestaat NAAST loondienst.
Het bedrijf betaalt voor het bedrijf zijn buffer. Inkomsten uit dat bedrijf is een extraatje dan.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
Alle reacties Link kopieren
Apollos_Belt schreef:
27-01-2021 08:12
Is TO minder gaan werken dan? Want volgens mij doet TO dus niet. In de OP staat dat het bedrijf bestaat NAAST loondienst.
Het bedrijf betaalt voor het bedrijf zijn buffer. Inkomsten uit dat bedrijf is een extraatje dan.
Linksom of rechtsom, TO verhoogt haar inkomen, of dit nu via haar gewone baan is of door een extra baan. Als vriend salarisverhoging had gekregen dan had hij ook meer moeten gaan betalen omdat de verhouding naar rato veranderd. Of als TO evenveel zou verdienen als hij dat zou ze toch ook 50/50 betalen? Ik vind het niet raar dat hij vindt dat als ze meer verdient, ze ook meer bijdraagt.

Natuurlijk hoeft ze de boel niet leeg te trekken. Het is verstandig om op jaarbasis te kijken wat je aan inkomen overhoudt en op basis daarvan bij te storten. Voor nu is het zo, als ze bijvoorbeeld nu 40 uur werkt ipv 32 uur, dat ze haar gewone salaris omrekent naar 40 uur en dan nog eens naar de naar rato-verdeling kijkt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren
Apollos_Belt schreef:
27-01-2021 08:12
Is TO minder gaan werken dan? Want volgens mij doet TO dus niet. In de OP staat dat het bedrijf bestaat NAAST loondienst.
Het bedrijf betaalt voor het bedrijf zijn buffer. Inkomsten uit dat bedrijf is een extraatje dan.
Tja, dan is 50/50 voorlopig wel eerlijker om het een kans van slagen te geven.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
dianaf schreef:
27-01-2021 08:27
Linksom of rechtsom, TO verhoogt haar inkomen, of dit nu via haar gewone baan is of door een extra baan. Als vriend salarisverhoging had gekregen dan had hij ook meer moeten gaan betalen omdat de verhouding naar rato veranderd. Of als TO evenveel zou verdienen als hij dat zou ze toch ook 50/50 betalen? Ik vind het niet raar dat hij vindt dat als ze meer verdient, ze ook meer bijdraagt.

Natuurlijk hoeft ze de boel niet leeg te trekken. Het is verstandig om op jaarbasis te kijken wat je aan inkomen overhoudt en op basis daarvan bij te storten. Voor nu is het zo, als ze bijvoorbeeld nu 40 uur werkt ipv 32 uur, dat ze haar gewone salaris omrekent naar 40 uur en dan nog eens naar de naar rato-verdeling kijkt.
Ja natuurlijk. Op het bedrag wat ze uitkeert en kwijt kan als salaris.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
dianaf schreef:
27-01-2021 08:27
Linksom of rechtsom, TO verhoogt haar inkomen, of dit nu via haar gewone baan is of door een extra baan. Als vriend salarisverhoging had gekregen dan had hij ook meer moeten gaan betalen omdat de verhouding naar rato veranderd. Of als TO evenveel zou verdienen als hij dat zou ze toch ook 50/50 betalen? Ik vind het niet raar dat hij vindt dat als ze meer verdient, ze ook meer bijdraagt.

Natuurlijk hoeft ze de boel niet leeg te trekken. Het is verstandig om op jaarbasis te kijken wat je aan inkomen overhoudt en op basis daarvan bij te storten. Voor nu is het zo, als ze bijvoorbeeld nu 40 uur werkt ipv 32 uur, dat ze haar gewone salaris omrekent naar 40 uur en dan nog eens naar de naar rato-verdeling kijkt.

Nee hoor. TO vergroot haar inkomsten nog niet. Ze vergroot haar inkomsten pas als ze loon uit de onderneming kan halen. En om dat te kunnen zal de onderneming eerst omzet moeten draaien.

Tot een bedrijf staat is het alleen maar een investering. Ik vind vriend nogal dom dat hij direct geld uit onderneming wil zien. Hij heeft er toch geen last van dat zij iets in eigen tijd opbouwt? Hij heeft er geen kosten aan. Het geld dat ze ermee omzet blijft als investering in het bedrijf. Ik vind hem in ieder geval erg kortzichtig en liefdeloos overkomen.
Alle reacties Link kopieren
als je net bent gestart is het ook wat lastig inschatten wat je inkomsten gaan zijn. Lukt het je om met je loon + winst uit onderneming hetzelfde te verdienen als je vriend? Dan kan je voor nu 50/50 alles delen en als het later beter gaat lopen, je een buffer hebt voor investeringen/slechte periodes kan je het weer herzien en zo per jaar een andere verdeling maken.
dannas schreef:
26-01-2021 21:52
Jouw vriend snapt niet helemaal wat ondernemersrisico is en denkt blijkbaar dat alles wat na belasting en huidige bedrijfskosten overblijft, geld is wat per direct uitgegeven kan worden.

Maar jij moet binnen het bedrijf een buffer aanleggen, geld afdragen voor ke pensioen en meer van dat soort dingen.

Jij betaalt jezelf een salaris. Wel een eerlijk salaris natuurlijk, niet jezelf maar 100 euro uitbetalen en vervolgens elke maand 10.000 euro in het bedrijf laten. Maar zeker ook niet teveel, want je hebt die buffer echt wel ooit nodig.
Dit.

Je bent het bedrijf net gestart. Ik vind het erg kinderachtig van je vriend dat hij je niet de kans geeft om het bedrijf goed op te bouwen en te laten groeien.
Alle reacties Link kopieren
kindrebel schreef:
27-01-2021 07:38
Het is maar hoe je het bekijkt. Als wij 50/50 zouden doen (het is nu 75/25), woonden we in een kleiner huis en leefden we minder ruim. Of mijn vriend zou niet meer kunnen sparen.

Bij rato betaal je per saldo misschien meer, maar je houdt nog steeds meer over. Ik verdien 3x zoveel, betaal 3x zoveel én heb 3x zoveel voor mezelf als mijn vriend.
Ik denk dat bij de meeste koppels met elk een volwaardige (fulltime) job niet een van de partners 3x zoveel verdient als de ander.
Als eenmanszaak is je inkomen sowieso variabel dus lastig om te koppelen aan een naar-rato-verdeling.

Maar daarnaast is je 'inkomen' eigenlijk simpel; datgene wat je aan de belasting opgeeft. Als eenmanszaak kan je in principe niet iets 'in de zaak laten' omdat je winst wordt gezien als je inkomen, of je dat nou opneemt of niet. Daar staat dus tegenover dat als je volgend jaar weer een bedrag investeert in je zaak, je dus dat jaar weer minder winst maakt.

Misschien is het een idee om aan het eind van het jaar te bepalen wat je winst is geweest en een bepaald percentage zien als reservering (op een aparte rekening zetten) en een ander percentage als bijdrage aan jullie gezamenlijke kosten (op de gezamenlijke rekening storten)?
Alle reacties Link kopieren
Ik keer mijzelf een salaris uit uit mijn bedrijf, en daarover betalen wij naar rato de kosten. Bij een eigen bedrijf komen veel kosten/investeringen etc. kijken (zoals je weet) en die opbouw die gaat voor het eigen salaris.
Alle reacties Link kopieren
Attraverso schreef:
27-01-2021 08:48
Ik denk dat bij de meeste koppels met elk een volwaardige (fulltime) job niet een van de partners 3x zoveel verdient als de ander.
Dan nog gaat het bij naar rato wel op dat de meer betalende altijd meer overhoudt. Mijn man is ondernemer, ik was in loondienst. Nu beiden ondernemer.

In de eerste situatie deden we pro rata (ik 65, hij 35 obv het loon dat hij zichzelf toekende na reservering en buffer).

Na de jaarafsluiting maakte hij soms geld vanuit bedrijf over naar onze gezamenlijke beleggingsrekening.

Nu we beiden zzp’er zijn doen we 50/50 en kijken we ah eind vh jaar wat er bij wie op de rekening staat.
Alle reacties Link kopieren
GenieInABottle schreef:
27-01-2021 08:39
Nee hoor. TO vergroot haar inkomsten nog niet. Ze vergroot haar inkomsten pas als ze loon uit de onderneming kan halen. En om dat te kunnen zal de onderneming eerst omzet moeten draaien.

Tot een bedrijf staat is het alleen maar een investering. Ik vind vriend nogal dom dat hij direct geld uit onderneming wil zien. Hij heeft er toch geen last van dat zij iets in eigen tijd opbouwt? Hij heeft er geen kosten aan. Het geld dat ze ermee omzet blijft als investering in het bedrijf. Ik vind hem in ieder geval erg kortzichtig en liefdeloos overkomen.
Nog niet, daarom op jaarbasis kijken naar de cijfers. Voor hetzelfde geld loopt het niet of draait ze toch break-even.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren
Als de man een groter salaris heeft dan de vrouw is dat gewoonlijk een minder opzichtig probleem dan andersom.

Ik zou in een dergelijke situatie inzicht geven in de financiën en dan vragen wat hij voorstelt en dan neem ik het gemiddelde van beide voorstellen, of misschien wel wat hij voorstelt, als het niet erg onredelijk is. Ik neem aan dat geliefden elkaar geen poot uit willen trekken en elkaar wat gunnen bijvoorbeeld uitbreiding van de zaak. :)
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
viva-amber schreef:
27-01-2021 07:36
Waarom zou je vriend moeten opdraaien voor het feit dat je een eigen bedrijf wilde beginnen? Volgens mij leg je dat soort buffers van te voren aan en niet door minder bij te dragen aan het huishouden, terwijl je met een baan wel gewoon kom bijdragen.

Indien je vriend hier mee akkoord gaat, dus dat hij meer betaalt, dan lijkt het mij een tijdelijke afspraak. Bijv. voor 1 jaar en dan om je te steunen. Indien je met je bedrijf het huishouden niet meer kunt betalen, dan is je bedrijf minder succesvol dan je baan en in feite is deze hobby dan je eigen keuze en niet het probleem van je partner.

Wat is de reden dat jullie de gezamelijke doelen en wat daarvoor moet worden opgegeven niet samen hebben besproken, voordat je ondernemer werd?


Het gaat niet om een persoonlijke buffer maar een bedrijfsbuffer. Zodat het bedrijf bijv haar loon kan uitbetalen ook in mindere tijden, zodat zij dan ook nog huishoudelijk kan bijdragen. Een bedrijfsbuffer kun je natuurlijk niet opbouwen voor je de onderneming start.

En ten tweede wil haar partner juist dat ze meer bijdraagt dan ze voorheen deed, omdat ze volgens hem meer verdiend. TO wil niet ineens minder gaan bijdragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven