Geld & Recht
alle pijlers
In tweestrijd om grote gift
vrijdag 9 februari 2024 om 11:04
Speciaal een nieuwe nick wegens herkenbaarheid.
In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.
Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.
Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.
Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?
In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.
Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.
Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.
Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?
vrijdag 9 februari 2024 om 16:31
renate-2009 schreef: ↑09-02-2024 16:22Maar daar zit het hem nu juist in, ze verdelen het wel eerlijk want ze hebben al toegezegd aan TO dat zij iets regelen met de erfenis.
Dus ze geven geen tonnen zomaar weg aan de 1 en slaan de ander over, daar is geen sprake van.
Hij krijgt nu meer dan de helft van wat het ouderlijk huis waard is zegt TO. Dit KAN helemaal niet meer rechtgetrokken worden. Tegen de tijd dat de laatste ouder overleden is is die broer of weer alles kwijt, of niet en dan moet HIJ TO schadeloos stellen (zie je het voor je?). Ik zou er als TO vanuit gaan dat haar eventuele erfenis weg is.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:31
Volgens mij is dit nu typisch iets van een verschil tussen je gevoel en je verstand.
Natuurlijk kun je beredeneren dat je ouders volwassen mensen zijn, dat het hun geld is en dat ze ermee mogen doen wat ze zelf willen, jij hebt het goed voor elkaar dus waar zeur je over?!
Dat 'zeuren' komt van je gevoel. Jullie gezin, waar je in opgegroeid bent. De manier waarop je ouders op jou en op je broer gereageerd hebben door heel jullie leven heen.
Daar zitten hoogstwaarschijnlijk allerlei dingetjes die wringen en die je mogelijk altijd met je verstand weg geredeneerd hebt.
En nu bij iets groots, blijkt dat alle gevoel wat je weg geredeneerd hebt, niet weg is.
Kijk daar gewoon eens naar, zonder jezelf te veroordelen. Alles wat je niet mag voelen wordt alleen maar groter en gaat alleen maar meer om aandacht zeuren.
Eigenlijk speelt er bij jou dus wat achterstallig onderhoud. Kijk er gewoon eens naar en laat het er zijn.
Waarom zou je niet jaloers mogen zijn of verongelijkt of je niet achtergesteld mogen voelen?! Je bent toch niet volmaakt, of wel?
Als die gevoelens er niet gewoonweg zijn, zouden ze nu ook niet opspelen.
Sterkte ermee!
Natuurlijk kun je beredeneren dat je ouders volwassen mensen zijn, dat het hun geld is en dat ze ermee mogen doen wat ze zelf willen, jij hebt het goed voor elkaar dus waar zeur je over?!
Dat 'zeuren' komt van je gevoel. Jullie gezin, waar je in opgegroeid bent. De manier waarop je ouders op jou en op je broer gereageerd hebben door heel jullie leven heen.
Daar zitten hoogstwaarschijnlijk allerlei dingetjes die wringen en die je mogelijk altijd met je verstand weg geredeneerd hebt.
En nu bij iets groots, blijkt dat alle gevoel wat je weg geredeneerd hebt, niet weg is.
Kijk daar gewoon eens naar, zonder jezelf te veroordelen. Alles wat je niet mag voelen wordt alleen maar groter en gaat alleen maar meer om aandacht zeuren.
Eigenlijk speelt er bij jou dus wat achterstallig onderhoud. Kijk er gewoon eens naar en laat het er zijn.
Waarom zou je niet jaloers mogen zijn of verongelijkt of je niet achtergesteld mogen voelen?! Je bent toch niet volmaakt, of wel?
Als die gevoelens er niet gewoonweg zijn, zouden ze nu ook niet opspelen.
Sterkte ermee!
vrijdag 9 februari 2024 om 16:32
Nu een paar ton of ooit, als je zelf misschien ook oud en krakkemikkig bent. Met levende ouders of dode.renate-2009 schreef: ↑09-02-2024 16:22Maar daar zit het hem nu juist in, ze verdelen het wel eerlijk want ze hebben al toegezegd aan TO dat zij iets regelen met de erfenis.
Dus ze geven geen tonnen zomaar weg aan de 1 en slaan de ander over, daar is geen sprake van.
Het is toch een heel groot verschil.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:32
De eerste zin snap ik niet helemaal.
Maar een erfenis in het gedrang is niet mijn probleem. Ik hoop van harte dat ze hun geld uitgeven aan leuke dingen voor ze dood zijn. Als ze alles op zwart zetten in het casino ook helemaal goed. Van mij mogen ze inderdaad helemaal zelf uitmaken wat ze ermee doen.
Maar ik sta wel achter een gelijke behandeling als het om een gift van zo'n bedrag gaat op hetzelfde moment.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:32
TO wordt alleen benadeeld als ze een recht heeft dat wordt aangetast. Leuk van een erfenis: dat recht heb je in beginsel niet bij leven van de erflater. TO wordt dus helemaal niet benadeeld.noglangnietjarig schreef: ↑09-02-2024 16:31Zoals ik het lees; geeft broer vorige aan te willen scheiden en vervolgens aankloppen bij ouders om geld.
Is er niet eerst een andere weg te bewandelen zoals een hypotheekverstrekker?
Of het geld lenen van de ouders?
Als de ouders het geld geven, wat volstrekt legaal is, dat begrijp ik ook, maar dan wordt uiteindelijk to benadeeld.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:33
Eerlijk betekent iets als betrouwbaar, openhartig, zonder leugen.Oude_Man_2 schreef: ↑09-02-2024 16:24“eerlijk” is een heel vals begrip. Er is geen enkele norm voor wat eerlijk is, echt geen enkele. Maar het woord impliceert wel een morele ivoren toren. Het benoemen van iets als eerlijk zegt niet veel meer dan “ik vind dit, en ik heb gelijk simpelweg omdat ik het vind, en wie er anders over denkt deugt niet”. En dan worden sommige reacties in dit topic ronduit komisch.
Ik zie in de beschrijving van to dat dit in elk geval de intentie van de ouders in en hoe zij al die jaren hun kinderen behandelen. Ook nu zijn ze open naar TO dat zij iets voor haar regelen.
Ze is er niet op een later tijdstip achter gekomen dat er tonnen richting haar broer gegaan zijn toch?
Maar dat is inderdaad mijn beleving van het woord eerlijk.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:35
Klopt, maar dat het voor to zo voelt, dat snap ik wel.Oude_Man_2 schreef: ↑09-02-2024 16:32TO wordt alleen benadeeld als ze een recht heeft dat wordt aangetast. Leuk van een erfenis: dat recht heb je in beginsel niet bij leven van de erflater. TO wordt dus helemaal niet benadeeld.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:37
De woordenboekdefinitie gaat inderdaad over de waarheid. Maar in dagelijks spraakgebruik, en zo gebruikt TO het evident ook, gaat “eerlijk” vooral over rechtvaardigheid.renate-2009 schreef: ↑09-02-2024 16:33Eerlijk betekent iets als betrouwbaar, openhartig, zonder leugen.
Ik zie in de beschrijving van to dat dit in elk geval de intentie van de ouders in en hoe zij al die jaren hun kinderen behandelen. Ook nu zijn ze open naar TO dat zij iets voor haar regelen.
Ze is er niet op een later tijdstip achter gekomen dat er tonnen richting haar broer gegaan zijn toch?
Maar dat is inderdaad mijn beleving van het woord eerlijk.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:38
Het valt niet altijd op, maar ik ben nogal empathisch. Ik snap heel veel gevoelens. Maar dat betekent niet dat ik denk dat gevoel voor ratio komt, of zelfs de feiten kan beïnvloeden.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:40
Ik heb ook nergens gezegd dat het geen groot verschil is?!
Maar dan blijft het feit staan dat to haar ouders dit bij leven toch echt zelf mogen beslissen, en dat het niet aan to is om een oordeel over het leven van haar broer te hebben en te verwachten dat haar ouders handelen naar haar normen en waarden, omdat zij vindt dat broer boven zijn stand leeft.
Misschien vinden de ouders van to het wel heel fijn voor hun kleinkinderen wanneer zij in elk geval in 1 vertrouwde omgeving kunnen blijven en niet met beide ouders hoeven te verhuizen nu met de scheiding.
Maar goed ieder kijkt vanuit zijn/haar perspectief.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:41
vrijdag 9 februari 2024 om 16:42
Ja ik denk dat je gelijk hebt.
Brisante materie nu het om tonnen gaat.
Vanuit je ouders bezien is het misschien niet goed doordacht en moeilijk te overzien. Geredeneerd vanuit emotie wellicht.
Het is maar de vraag of dit idd via de erfenis kan worden rechtgetrokken en is mss over decennia. In de tussentijd kan veel gebeuren en regelgeving kan veranderen.
Bij een gift heb je te maken met (veel) schenkbelasting, voor je broer dan. Bij een lening met rente. Haken en ogen.
Mocht hij in het te dure huis blijven wonen en t.z.t. alsnog verkopen heeft hij ook het voordeel van de extra waardestijging. Waardestijging die door je ouders mogelijk is gemaakt en dat om met doorstijgende huizenprijzen over tonnen kan gaan.
Lastig.
Brisante materie nu het om tonnen gaat.
Vanuit je ouders bezien is het misschien niet goed doordacht en moeilijk te overzien. Geredeneerd vanuit emotie wellicht.
Het is maar de vraag of dit idd via de erfenis kan worden rechtgetrokken en is mss over decennia. In de tussentijd kan veel gebeuren en regelgeving kan veranderen.
Bij een gift heb je te maken met (veel) schenkbelasting, voor je broer dan. Bij een lening met rente. Haken en ogen.
Mocht hij in het te dure huis blijven wonen en t.z.t. alsnog verkopen heeft hij ook het voordeel van de extra waardestijging. Waardestijging die door je ouders mogelijk is gemaakt en dat om met doorstijgende huizenprijzen over tonnen kan gaan.
Lastig.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:43
Dus dan is het toch geen rare gedachte dat de ouders nu eea vastleggen/op papier zetten?Oude_Man_2 schreef: ↑09-02-2024 16:38Het valt niet altijd op, maar ik ben nogal empathisch. Ik snap heel veel gevoelens. Maar dat betekent niet dat ik denk dat gevoel voor ratio komt, of zelfs de feiten kan beïnvloeden.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:43
Dat laatste doe je jezelf aan. Je kunt er ook voor kiezen het los te laten.Familieflodder schreef: ↑09-02-2024 16:41Ik vind zeggen we regelen het met de erfenis wel de makkelijkste weg. Hier wordt veel gereageerd dat het eerlijk is dat het rechtgetrokken wordt bij de erfenis, maar dat gaat er bij mij gevoelsmatig even niet in.
En ik denk dat dit toch heel wat kapot maakt met de familiebanden.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:44
Dat doe je nu echt helemaal zelf.Familieflodder schreef: ↑09-02-2024 16:41Ik vind zeggen we regelen het met de erfenis wel de makkelijkste weg. Hier wordt veel gereageerd dat het eerlijk is dat het rechtgetrokken wordt bij de erfenis, maar dat gaat er bij mij gevoelsmatig even niet in.
En ik denk dat dit toch heel wat kapot maakt met de familiebanden.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 9 februari 2024 om 16:45
Ouders mogen dit zeker zelf beslissen.renate-2009 schreef: ↑09-02-2024 16:40Ik heb ook nergens gezegd dat het geen groot verschil is?!
Maar dan blijft het feit staan dat to haar ouders dit bij leven toch echt zelf mogen beslissen, en dat het niet aan to is om een oordeel over het leven van haar broer te hebben en te verwachten dat haar ouders handelen naar haar normen en waarden, omdat zij vindt dat broer boven zijn stand leeft.
Misschien vinden de ouders van to het wel heel fijn voor hun kleinkinderen wanneer zij in elk geval in 1 vertrouwde omgeving kunnen blijven en niet met beide ouders hoeven te verhuizen nu met de scheiding.
Maar goed ieder kijkt vanuit zijn/haar perspectief.
To mag iets vinden van die beslissing. Ze kan er weinig mee, want ouders staan in hun recht.
Maar het is geen gelijke behandeling van hun kinderen, welk argument ouders daar ook aan hangen. Dus To heeft daarin een punt.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:45
Ok, dus broer doet het kennelijk per definitie verkeerd? Je zou ook kunnen zeggen dat hij het goed doet: hij is bereid hulp te zoeken en te aanvaarden, om het daarmee voor zichzelf en kinderen goed te regelen. Met keihard in je eentje doorbuffelen verdien je geen medaille ofzo.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:45
Ook daarvoor geldt: ik vind zelden iets raar. Ik vind “raar” ook geen enkel argument.noglangnietjarig schreef: ↑09-02-2024 16:43Dus dan is het toch geen rare gedachte dat de ouders nu eea vastleggen/op papier zetten?
De feiten zijn wat ze zijn. TO kan daar vanalles van vinden. Mensen die hier reageren kunnen hele hypotheekadviezen geven en er zelfs generatie-conflicten van maken. Maar de feiten zijn toch echt gewoon wat ze zijn.
En TO stelt een vrij eenvoudige vraag. Wat is eerlijk? Gezien wat “eerlijk” betekent, is het antwoord: niks is eerlijk. Wat jij eerlijk wil noemen is voor jou eerlijk.
anoniem_65fc39b29bca3 wijzigde dit bericht op 09-02-2024 16:46
11.38% gewijzigd
vrijdag 9 februari 2024 om 16:46
Familieflodder schreef: ↑09-02-2024 16:41Ik vind zeggen we regelen het met de erfenis wel de makkelijkste weg. Hier wordt veel gereageerd dat het eerlijk is dat het rechtgetrokken wordt bij de erfenis, maar dat gaat er bij mij gevoelsmatig even niet in.
En ik denk dat dit toch heel wat kapot maakt met de familiebanden.
Ja, dat denk ik ook. Verdrietig. En dom van je ouders.
vrijdag 9 februari 2024 om 16:46
Enkele synoniemen voor eerlijk die TO hier volgens bedoelt: acceptabel, billijk, rechtvaardig, fair, juist, onpartijdig, redelijk, terecht.
Natuurlijk mogen ouders uiteindelijk doen met hun geld wat ze willen, en er is geen wet die ze verbiedt het ene kind voor te trekken boven het andere, maar hoezo mag je daar als kind dan geen gevoel bij hebben? Heb je je broer hier eigenlijk zelf al over gesproken TO?
Natuurlijk mogen ouders uiteindelijk doen met hun geld wat ze willen, en er is geen wet die ze verbiedt het ene kind voor te trekken boven het andere, maar hoezo mag je daar als kind dan geen gevoel bij hebben? Heb je je broer hier eigenlijk zelf al over gesproken TO?
vrijdag 9 februari 2024 om 16:46
Maar wat gebeurt er als er niet veel meer over is als beide ouders overleden zijn? Bijvoorbeeld omdat iemand zorg nodig had en daarom is al het huis verkocht en al het geld opgegaan aan kosten voor een verpleegtehuis? Ik noem maar wat.noglangnietjarig schreef: ↑09-02-2024 16:43Dus dan is het toch geen rare gedachte dat de ouders nu eea vastleggen/op papier zetten?
vrijdag 9 februari 2024 om 16:47
Familieflodder schreef: ↑09-02-2024 16:41Ik vind zeggen we regelen het met de erfenis wel de makkelijkste weg. Hier wordt veel gereageerd dat het eerlijk is dat het rechtgetrokken wordt bij de erfenis, maar dat gaat er bij mij gevoelsmatig even niet in.
En ik denk dat dit toch heel wat kapot maakt met de familiebanden.
Ik vind dit wel héél melodramatisch. Kom zeg. Beetje relativeren en wat realiteitszin. Je bent geen slachtoffer ofzo.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
