Geld & Recht
alle pijlers
Is dit terecht?
vrijdag 26 december 2008 om 02:29
Afgelopen zomer heb ik tijdelijk (bijbaan) in een groot warenhuis gewerkt.
Ik had daar een tijdelijk contract, dus niet via een uitzendbureau en ik heb binnen de proefperiode ontslag genomen.
Nu krijg ik, vier maanden later, een brief van de salarisadministratie van dit bedrijf dat ze me +/- EUR 70 teveel hebben uitbetaald en of ik dat zo snel mogelijk op hun rekening kan terugstorten.
Nou vind ik dit erg raar....EUR 70?? hoe komen ze aan dit bedrag...ik vind het ook onredelijk om na zo;n lange tijd geld terug te moeten betalen.
Mijn vraag is: Wie heeft dit ook meegemaakt en heeft het zin om eventueel een bezwaarschrift in te dienen?
VInd het belachelijk om me dit in december toe te sturen, de duurste maand van het jaar en zo maar even eisen het geld binnen 5 dagen op te hoesten.
Ik had daar een tijdelijk contract, dus niet via een uitzendbureau en ik heb binnen de proefperiode ontslag genomen.
Nu krijg ik, vier maanden later, een brief van de salarisadministratie van dit bedrijf dat ze me +/- EUR 70 teveel hebben uitbetaald en of ik dat zo snel mogelijk op hun rekening kan terugstorten.
Nou vind ik dit erg raar....EUR 70?? hoe komen ze aan dit bedrag...ik vind het ook onredelijk om na zo;n lange tijd geld terug te moeten betalen.
Mijn vraag is: Wie heeft dit ook meegemaakt en heeft het zin om eventueel een bezwaarschrift in te dienen?
VInd het belachelijk om me dit in december toe te sturen, de duurste maand van het jaar en zo maar even eisen het geld binnen 5 dagen op te hoesten.
vrijdag 26 december 2008 om 05:34
je kunt minimaal vragen waar het exact mis is gegaan, met loonstrook ed erbij. Ze moeten je wel kunnen vertellen hoe ze bij dit bedrag komen. Daar kun je prima een brief over schrijven. Dus vraag om uitleg hoe en wat en voel je niet te verplicht om binnen 5 dagen te betalen (hoe dit rechtsgeldig zit, weet ik niet, maar een uitleg voordat je betaalt lijkt me wel minimaal)
Wel lijkt het me vrij zorgelijk voor jouw financiele situatie dat je geen 70 euro kunt missen. Wat als je koelkast oid ermee stopt? Dan moet je meer bijleggen dan deze 70 euro.
Wel lijkt het me vrij zorgelijk voor jouw financiele situatie dat je geen 70 euro kunt missen. Wat als je koelkast oid ermee stopt? Dan moet je meer bijleggen dan deze 70 euro.
vrijdag 26 december 2008 om 09:06
Ik heb een keer een half jaar nadat ik zelf ontslag had genomen een brief gekregen dat ik bijna 1500 euro terug moest betalen, omdat er op de salarisadministratie iets mis was gegaan met het (on)betaald ouderschapsverlof. Tja... Gewoon toch maar gedaan, gelukkig wel in termijnen. Ik had geen recht op dat geld, dus ik kon weinig anders. Ik had het zelf ook beter in de gaten moeten houden, zei mijn exwerkgever.
anoniem_78389 wijzigde dit bericht op 26-12-2008 09:08
Reden: typfout
Reden: typfout
% gewijzigd
vrijdag 26 december 2008 om 10:05
Volgens mij is het wel terecht. Staat mij iets bij dat er tot vijf later nog geld teruggeist mag worden. Lijkt mij trouwens ook logisch dat zij juist in december alle administratie in orde brengen.
Binnen vijf dagen is dan weer niet verplicht lijkt mij en ik zou ook vragen waar het om gaat. Maar als je er idd geen recht op hebt dat moet je gewoon betalen. Ik zou het ook raar vinden om dat niet te willen.
Binnen vijf dagen is dan weer niet verplicht lijkt mij en ik zou ook vragen waar het om gaat. Maar als je er idd geen recht op hebt dat moet je gewoon betalen. Ik zou het ook raar vinden om dat niet te willen.
vrijdag 26 december 2008 om 10:33
Het geld mag inderdaad teruggevorderd worden als het ten onrechte aan je uitbetaald is. Ik zou echter wel eerst navragen hoe ze er toe komen dat er 70 euro te veel betaald zouden hebben (dus dat ze je even bewijzen dat het ook echt klopt wat ze zeggen en waarom dat klopt).
Normaal gesproken bij grote bedragen mag een bedrijf het terug te vorderen bedrag in alle redelijkheid niet in één keer terugvorderen, maar 70 euro valt niet onder een definitie van groot bedrag wat dat betreft dus ze kunnen het inderdaad wel op redelijk korte termijn terugvorderen van je.
Dus gewoon eerst even informeren waar dat verschil van 70 euro in terug te vinden is en door blijven vragen totdat je het begrijpt. Tegelijkertijd echter ook zorgen dat je ergens die 70 euro vandaan kunt halen, want ik verwacht dat er een reeele kans is dat ze wel gelijk hebben hierover (maar zorg dat je het zeker hebt voordat je betaalt).
Normaal gesproken bij grote bedragen mag een bedrijf het terug te vorderen bedrag in alle redelijkheid niet in één keer terugvorderen, maar 70 euro valt niet onder een definitie van groot bedrag wat dat betreft dus ze kunnen het inderdaad wel op redelijk korte termijn terugvorderen van je.
Dus gewoon eerst even informeren waar dat verschil van 70 euro in terug te vinden is en door blijven vragen totdat je het begrijpt. Tegelijkertijd echter ook zorgen dat je ergens die 70 euro vandaan kunt halen, want ik verwacht dat er een reeele kans is dat ze wel gelijk hebben hierover (maar zorg dat je het zeker hebt voordat je betaalt).
vrijdag 26 december 2008 om 23:03
Als het echt zo is dat ik het moet betalen...goh ja dan moet dat wel..en dan zal ik zeker zorgen dat ik het geld teruggeef...maar echt missen kan ik het niet. (Misschien als ik straks groot en volwassen ben )
HEt enige wat in de brief staat is: ''VOlgens onze berekeningen heeft u EUR 70-, teveel uitbetaald gekregen. Wilt u dit svp zo snel mogelijk terugstorten op het rek. nr. bla bla bla
MAar goh, ok dan betaal ik dat bijvoorbeeld terug...en wat zou ik dan nog meer kunnen verwachten. Daarna weer een rek. te ontvangen onder het mom van ''te veel uitbetald''
Ik laat het nog even voor wat het is. Ik houd het in mijn achterhoofd dat ik het moet betalen en wacht op een vervolg brief. Men heeft zoiezo recht op één herinnering en dan ga ik actie ondernemen. (als die brief nog uberhaupt komt)
HEt enige wat in de brief staat is: ''VOlgens onze berekeningen heeft u EUR 70-, teveel uitbetaald gekregen. Wilt u dit svp zo snel mogelijk terugstorten op het rek. nr. bla bla bla
MAar goh, ok dan betaal ik dat bijvoorbeeld terug...en wat zou ik dan nog meer kunnen verwachten. Daarna weer een rek. te ontvangen onder het mom van ''te veel uitbetald''
Ik laat het nog even voor wat het is. Ik houd het in mijn achterhoofd dat ik het moet betalen en wacht op een vervolg brief. Men heeft zoiezo recht op één herinnering en dan ga ik actie ondernemen. (als die brief nog uberhaupt komt)
vrijdag 26 december 2008 om 23:15
Waarom een herinnering afwachten als je gewoon voor die tijd het probleem ook op een nette manier kunt aanpakken, namelijk door hen te laten voorrekenen waar dan die 70 euro vandaan komt?
Je moet natuurlijk niet zomaar betalen puur omdat zij zeggen dat je het hen schuldig bent, laat ze dat maar bewijzen, maar het lijkt me niet zo handig om alles maar op z'n beloop te laten totdat het gaat escaleren. Wat denk je daar mee te winnen in plaats van gewoon eens informeren hoe en wat?
Je moet natuurlijk niet zomaar betalen puur omdat zij zeggen dat je het hen schuldig bent, laat ze dat maar bewijzen, maar het lijkt me niet zo handig om alles maar op z'n beloop te laten totdat het gaat escaleren. Wat denk je daar mee te winnen in plaats van gewoon eens informeren hoe en wat?
zaterdag 27 december 2008 om 01:14
Ik zou een specificatie van het bedrag opvragen. Je moet tenslotte wel weten hoe men aan die 70 euro is gekomen en het is ook niet meer dan redelijk dat zij jou daar inzicht in geven. Ik zou de brief niet laten liggen tot een vervolgbrief. Waarom zou je? Als je het terug moet betalen, schiet je er niets mee op en het getuigt m.i. niet van een volwassen houding. Het probleem verdwijnt er in ieder geval niet door.
zaterdag 27 december 2008 om 15:38
Nou ja niet volwassen...? Hoezo niet volwassen, omdat ik een rekening even laat wachten?
Zoals ik al eerder heb aangegeven betaal ik het als het moet, alleen was zo kwaad dat ik het er even daarbij heb gelaten. Ik kan het toch niet binnen 5 dagen betalen dus ja wachten zal ik zoiezo moeten tot maandag (dan zijn de 5 dagen reeds voorbij) dan kan ik waarschijnlijk iemand aan de lijn krijgen,op z'n vroegst) en als ze me al een vervolgbrief sturen dan zal dat ook na die vijf dagen wel gebeuren...uiteindelijk kom het op het zelfde neer. Wat is hier nou onvolwassen aan? Je rekeningen niet willen/kunnen betalen is onvolwassen. Ergens niet mee eens zijn...en op zeer korte termijn geld ophoesten is m.i zeker niet onvolwassen (eerder rationeel nadenken of je zelf conformeren naar je huidige finaciele situatie)
Zoals ik al eerder heb aangegeven betaal ik het als het moet, alleen was zo kwaad dat ik het er even daarbij heb gelaten. Ik kan het toch niet binnen 5 dagen betalen dus ja wachten zal ik zoiezo moeten tot maandag (dan zijn de 5 dagen reeds voorbij) dan kan ik waarschijnlijk iemand aan de lijn krijgen,op z'n vroegst) en als ze me al een vervolgbrief sturen dan zal dat ook na die vijf dagen wel gebeuren...uiteindelijk kom het op het zelfde neer. Wat is hier nou onvolwassen aan? Je rekeningen niet willen/kunnen betalen is onvolwassen. Ergens niet mee eens zijn...en op zeer korte termijn geld ophoesten is m.i zeker niet onvolwassen (eerder rationeel nadenken of je zelf conformeren naar je huidige finaciele situatie)
zaterdag 27 december 2008 om 16:04
quote:Groll schreef op 26 december 2008 @ 10:27:
Hier draait inderdaad alles om de specificatie. Ik vind het raar en verdacht dat je die er niet bij hebt gekregen. Misschien voor de persoonlijke kas van de medewerker?dat lijtk me ook een beetje een voorbarige conclusie. Ik heb ook wel eens zo'n brief gehad, vond het ook vreemd, en heb even gebeld. Dan sturen ze alsnog een specificatie op. Ze hadden gelijk en toen heb ik het bedrag netjes terugbetaald. Blijkbaar doen veel bedrijven dit zo, zeker als je niet meer in dienst bent en dus geen normale salarisstrook krijgt. (Ik vind het overigens idd wel normaal dat je even opheldering vraagt voordat je betaald).
Hier draait inderdaad alles om de specificatie. Ik vind het raar en verdacht dat je die er niet bij hebt gekregen. Misschien voor de persoonlijke kas van de medewerker?dat lijtk me ook een beetje een voorbarige conclusie. Ik heb ook wel eens zo'n brief gehad, vond het ook vreemd, en heb even gebeld. Dan sturen ze alsnog een specificatie op. Ze hadden gelijk en toen heb ik het bedrag netjes terugbetaald. Blijkbaar doen veel bedrijven dit zo, zeker als je niet meer in dienst bent en dus geen normale salarisstrook krijgt. (Ik vind het overigens idd wel normaal dat je even opheldering vraagt voordat je betaald).
zaterdag 27 december 2008 om 16:09
Staat in de brief dat je het binnen 5 dagen moet terug betalen?
Maar goed, heb je je loonstroken nog? Kloppen die met wat je hebt ontvangen? Zo ja, dan is het niet alleen zo dat ze het bedrag moeten specificeren maar dat ze je zelfs gecorrigeerde loonstroken moeten geven. En controleer je jaaropgave straks goed.
Verder zou ik aanraden om even een brief te sturen met de vraag om het bedrag te specificeren, vraag naar die gecorrigeerde loonstroken en om een redelijke betalingstermijn (30 dagen is redelijk) en als je dat niet kunt opbrengen om termijnbetalingen. Zo stel je het toch nog even uit en hou je wel de eer aan jezelf.
Maar goed, heb je je loonstroken nog? Kloppen die met wat je hebt ontvangen? Zo ja, dan is het niet alleen zo dat ze het bedrag moeten specificeren maar dat ze je zelfs gecorrigeerde loonstroken moeten geven. En controleer je jaaropgave straks goed.
Verder zou ik aanraden om even een brief te sturen met de vraag om het bedrag te specificeren, vraag naar die gecorrigeerde loonstroken en om een redelijke betalingstermijn (30 dagen is redelijk) en als je dat niet kunt opbrengen om termijnbetalingen. Zo stel je het toch nog even uit en hou je wel de eer aan jezelf.
zaterdag 27 december 2008 om 17:40
Die 5 jaar is de verjaringstermijn. Het bedrag kan tot 5 jaar na betaling worden teruggevorderd. Een verjaringstermijn kan wel gestuit worden door via bijvoorbeeld een brief opnieuw aanspraak te maken op het bedrag. De termijn van 5 jaar gaat dan opnieuw lopen.
Of je het bedrag terug moet betalen hangt er ook van af of je had moeten of kunnen begrijpen dat je te veel salaris ontving. Als dit niet het geval is hoef je het in principe ook niet terug te betalen.
Of je het bedrag terug moet betalen hangt er ook van af of je had moeten of kunnen begrijpen dat je te veel salaris ontving. Als dit niet het geval is hoef je het in principe ook niet terug te betalen.
zondag 28 december 2008 om 09:55
quote:niesie schreef op 26 december 2008 @ 12:26:
Die 5 jaar waar eeder over wordt gesproken, is zelfs nog wat rekbaarder. Dit jaar heeft een rechter uitspraak gedaan dat onverschuldigde betaling altijd teruggehaald mag worden, dus die 5 jaar kun je niet meer aanhouden.
Mag ik vragen welke uitspraak? dit lijkt me namelijk erg sterk en ik ben dan ook erg nieuwsgierig naar de motivering van deze uitspraak.
Stuiting van de verjaringstermijn geld alleen wanneer er na de aanmaning binnen 6 mnd een vordering uit onverschuldigde betaling bij de RB word ingesteld. Gebeurt dit niet, begint de verjaringstermijn van 5 jaar ook niet op nieuw te lopen.
Je hoeft uiteraard niet binnen 5 dagen te betalen wanneer er geen nadere specificatie van het bedrag word gegeven. Zou maandag gewoon contact opnemen met het bedrijf en hier naar vragen. Wanneer dit allemaal klopt ben je verplicht om die 70 euro terug te betalen, dat je het wel of niet kon weten speelt in dit geval hoogstwaarschijnlijk geen enkele rol.
Die 5 jaar waar eeder over wordt gesproken, is zelfs nog wat rekbaarder. Dit jaar heeft een rechter uitspraak gedaan dat onverschuldigde betaling altijd teruggehaald mag worden, dus die 5 jaar kun je niet meer aanhouden.
Mag ik vragen welke uitspraak? dit lijkt me namelijk erg sterk en ik ben dan ook erg nieuwsgierig naar de motivering van deze uitspraak.
Stuiting van de verjaringstermijn geld alleen wanneer er na de aanmaning binnen 6 mnd een vordering uit onverschuldigde betaling bij de RB word ingesteld. Gebeurt dit niet, begint de verjaringstermijn van 5 jaar ook niet op nieuw te lopen.
Je hoeft uiteraard niet binnen 5 dagen te betalen wanneer er geen nadere specificatie van het bedrag word gegeven. Zou maandag gewoon contact opnemen met het bedrijf en hier naar vragen. Wanneer dit allemaal klopt ben je verplicht om die 70 euro terug te betalen, dat je het wel of niet kon weten speelt in dit geval hoogstwaarschijnlijk geen enkele rol.
zondag 28 december 2008 om 10:24
quote:Gravinnetje schreef op 27 december 2008 @ 16:09:
...vraag naar die gecorrigeerde loonstroken en om een redelijke betalingstermijn (30 dagen is redelijk) en als je dat niet kunt opbrengen om termijnbetalingen. Het gaat om 70 euro, ik kan me niet voorstellen dat een bedrijf (of een rechter) voor 70 euro het terecht zou vinden dat er sprake zou zijn van termijnbetalingen?
...vraag naar die gecorrigeerde loonstroken en om een redelijke betalingstermijn (30 dagen is redelijk) en als je dat niet kunt opbrengen om termijnbetalingen. Het gaat om 70 euro, ik kan me niet voorstellen dat een bedrijf (of een rechter) voor 70 euro het terecht zou vinden dat er sprake zou zijn van termijnbetalingen?
zondag 28 december 2008 om 10:46
quote:kiks76 schreef op 28 december 2008 @ 10:24:
[...]
Het gaat om 70 euro, ik kan me niet voorstellen dat een bedrijf (of een rechter) voor 70 euro het terecht zou vinden dat er sprake zou zijn van termijnbetalingen?In beginsel staat een schuldeiser in zijn recht, wanneer de vordering opeisbaar wordt, betaling ineens te verlangen. Redelijkheid en billijkheid/omstandigheden van het geval kunnen iets anders met zich meebrengen. In dit geval denk ik idd dat je gelijk hebt en dat voor een bedrag van 70 euro idd geen sprake kan zijn van termijnbetalingen.
[...]
Het gaat om 70 euro, ik kan me niet voorstellen dat een bedrijf (of een rechter) voor 70 euro het terecht zou vinden dat er sprake zou zijn van termijnbetalingen?In beginsel staat een schuldeiser in zijn recht, wanneer de vordering opeisbaar wordt, betaling ineens te verlangen. Redelijkheid en billijkheid/omstandigheden van het geval kunnen iets anders met zich meebrengen. In dit geval denk ik idd dat je gelijk hebt en dat voor een bedrag van 70 euro idd geen sprake kan zijn van termijnbetalingen.
zondag 28 december 2008 om 20:16
Nieuws, nieuws!
Ik heb een salarisspecificatie binnen gekregen gisteren. Daarop staat vermeld dat er 70 euro teruggevorderd wordt. Ik Begrijp absoluut niet hoe dat kan...en het was me destijds ook niet bekend dat ik die 70 euro onterecht heb ontvangen. Want de ene week werkte ik meer uren dan de andere week...zodoende.
Maar het geeft niet, ik ben opgelucht te weten dat dit dus mogelijk is en dat er geen geintje met me uitgehaald werd ( in de eerste instantie ging ik daarvan uit...heb niet zoveel ervaring op dit gebied)
Ik heb een salarisspecificatie binnen gekregen gisteren. Daarop staat vermeld dat er 70 euro teruggevorderd wordt. Ik Begrijp absoluut niet hoe dat kan...en het was me destijds ook niet bekend dat ik die 70 euro onterecht heb ontvangen. Want de ene week werkte ik meer uren dan de andere week...zodoende.
Maar het geeft niet, ik ben opgelucht te weten dat dit dus mogelijk is en dat er geen geintje met me uitgehaald werd ( in de eerste instantie ging ik daarvan uit...heb niet zoveel ervaring op dit gebied)
