Geld & Recht alle pijlers

Kinderalimentatie wel of niet verplicht met een ZZPer

22-12-2023 10:45 60 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoi Hoi,

Ik heb gisteren te horen gekregen dat mijn vriend met wie ik 22 jaar samen ben, niet meer mij verder wil. Het komt niet helemaal als een verrassing. Wij hebben samen wel 2 lieve kindjes onder de 12.

Nu is in de relatie altijd de inkomsten van zijn bedrijf als ZZPer een discussiepunt geweest.
Afspraken worden niet nagekomen, er is geen open communicatie ect.
Al 10 jaar lang, vanaf start houdt hij zijn inkomsten bewust laag, vanwege een hogere toeslag van belasting. Hierdoor komen we prive meestal knel, maar dat wordt genegeerd. Echter, ik heb een goede baan met prima inkomsten waardoor de gaten meestal gedicht worden.

Nu het volgende, ik ben aan het informeren hoe we er voor staan als de scheiding definitief wordt. We zijn niet getrouwd, geen geregistreerd partnerschap ect. Alleen samenwonend.

Het berekenen van kinderalimentatie, ben je dat verplicht? En op basis waarvan wordt dit berekend. Zijn inkomsten zijn zo laag dat hij straks ook recht heeft op zorgtoeslag.
Wat het pijnpunt is, hij weigert meer inkomsten op te geven of te genereren. Maar ik ben er bang voor dat er straks geeist wordt dat ik hem ook nog moet onderhouden. Of dat ik hem kinderalimentatie moeten betalen voor dat onderhoud.

En daar wringt voor mij de schoen.... ik hoop dat daar begrip voor is.
Als een onderneming niet winstgevend genoeg is, dan neem je je verantwoordelijkheden, zou je denken. Maar een ego staat hierin de weg. Proberen kan altijd, maar toegeven dat het niet lukt of is gelukt is des te moeilijker.

Dus, ben ik hem straks kinderalimenatie verplicht te voldoen?
De rest zal hopelijk 50/50 verdeeld worden.... ook wat betreft de kindjes :cry:

Liefs...

Als er verder nog tips zijn hoor ik dat graag..
Financieel ben ik onafhankelijk, gelukkig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Even puur op het zzp-gebeuren; hoe houdt hij zijn inkomsten bewust laag dan? Hij neemt weinig opdrachten aan of zo? Hij zal toch een ander huis (?) moeten huren straks, dat kan hij natuurlijk niet als hij amper inkomen genereert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je zult hem niet hoeven te onderhouden, want jullie hadden geen overeenkomst. Je zult mogelijk wel kinderalimentatie moeten betalen, daar heb ik geen verstand van. Maar als dat zo is, dan is dat dus bedoeld voor de kinderen, zodat hij ze eten kan geven, een onderdak, etc. Je wilt toch niet dat de kinderen op een houtje bijten als ze bij hem zijn.
En wat er in de eerste reactie staat: om zichzelf te onderhouden zal hij toch meer inkomsten moeten maken, anders krijgt hij geen woning. Dus het kan nogal meevallen wat jij moet betalen.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Als de kinderen bij jou blijven hoef je hem geen kinderalimentatie te betalen. Jullie waren niet getrouwd dus partneralimentatie hoef je ook niet te betalen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bedoel je dat zijn bedrijf weinig inkomsten heeft omdat hij (te) weinig werkt of komt er wel genoeg binnen maar keert hij zichzelf (heel erg) weinig loon uit en bedoel je dat de gezinsinkomsten (te) laag zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
Is dit niet een vraag voor een advocaat en een zo goed mogelijk ouderschapsplan gaan regelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat hij zijn inkomsten laag houdt vind ik vreemd. Voor een zzp'er is zijn inkomsten omzet minus bedrijfskosten. Hij heeft dus of weinig omzet of voert veel bedrijfskosten op. Voor inkomsten moet dus zijn omzet omhoog en/of de bedrijfskosten omlaag.

Als het een BV is dan kan ex-man (tot op zekere hoogte) wel zelf bepalen hoeveel salaris hij ontvangt.

Hem hoef je niet te onderhouden, jullie hebben daarvoor niets geregeld. Je bent mogelijk wel kinderalimentatie verschuldigd.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 22-12-2023 11:48
12.15% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
22-12-2023 11:37
Je zult hem niet hoeven te onderhouden, want jullie hadden geen overeenkomst. Je zult mogelijk wel kinderalimentatie moeten betalen, daar heb ik geen verstand van. Maar als dat zo is, dan is dat dus bedoeld voor de kinderen, zodat hij ze eten kan geven, een onderdak, etc. Je wilt toch niet dat de kinderen op een houtje bijten als ze bij hem zijn.
Ik denk dat To bang is dat ze voor het kinderonderhoud zóveel moet betalen, dat ze er zelf bij in schiet. Als jij 3500 binnen brengt, en man 500, en de kinderen hebben recht op een leven dat ze gewend waren, dan kan ik me voorstellen dat To denkt dat ze 1500 kan gaan betalen. Dat lijkt me persoonlijk sterk hoor, maar even als onwaarschijnlijk voorbeeld.

Wellicht kan ze wel de kinderen bij man laten inschrijven zodat hij, met z'n lage inkomen, de kinderbijslag en dus ook het kgb kan krijgen, en dat ze dat dan weg kan strepen tegen wat zij aan kinderalimentatie zou moeten betalen. Dat heeft mijn man met zijn ex zo afgesproken. Nu was het mijn man die het lage inkomen had hoor, dus was er van alimentatie überhaupt geen sprake (en hij had z'n partneralimentatie ook afgewezen).
Alle reacties Link kopieren Quote
Zorg dat je een goede advocaat hebt, die bedrijfseconomie snapt.
Ik heb momenteel les van iemand die als rechter zulke zaken behandelt, en die geeft aan dat een goede advocaat dan cruciaal is. Want het inkomen zal iemand altijd laag proberen te houden. Dus er wordt weinig inkomen aan zichzelf uitgekeerd omdat dat belastingtechnisch duur is. Dus vorming van voorzieningen of een lening bij het eigen bedrijf ipv loon. Het hangt er dan ook weer vanaf wat voor rechtsvorm het bedrijf heeft.
Dus neem iemand bij de hand die goed door de cijfers van het bedrijf heen kan zien.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik was samenwonend met samenlevingscontract. Mijn ex had een goede baan, dus hij moest volgens de berekening kinderalimentatie aan mij betalen. Hij wilde de minimale omgangsregeling, 1 dag in de week en om het weekend, tot hij zag hoeveel hem dat ging kosten. Toen wilde hij co ouderschap.

Ik zou eerst alles laten uitzoeken en berekenen. Tijdens het proces tot de handtekeningen zijn gezet kan de ander nog van mening veranderen als hem/haar dat beter uit komt. Meestal is dat niet in de ander zijn voordeel.

Mijn kinderen zijn nu 18 jaar en ouder, ik ben nu financieel van mijn ex af. En ook de andere afspraken mogen de kinderen nu zelf bepalen. En dat is een opluchting.

Mijn advies is om zoveel mogelijk dicht te timmeren in de afspraken, financieel maar ook andere zaken. Ik heb bijvoorbeeld de vakantie/feestdagen verdeling beschreven, wie wat welk jaar en welke dagen/weken. Welke kosten van de kinderen betalen jullie los van de alimentatie. Zorg ook dat het bekrachtigd wordt door de rechtbank. Dat laatste was mijn mediator vergeten.

Sterkte er gaat veel op je afkomen. Het is een rottige stressvolle tijd :hug:
Ik doe mijn best
Alle reacties Link kopieren Quote
hvm schreef:
22-12-2023 11:50
Zorg dat je een goede advocaat hebt, die bedrijfseconomie snapt.

Dus neem iemand bij de hand die goed door de cijfers van het bedrijf heen kan zien.
Goede tip! Vooral omdat je aanstaande ex dus creatief zijn bedrijf beheert. Je hoeft hem niet het vel over de neus te halen maar je moet jezelf ook niet te kort doen.
Ik doe mijn best
Alle reacties Link kopieren Quote
Jullie zijn snel :)

Partneralimentatie weet ik, dat is niet verplicht.
Het gaat mij om de kinderalimentatie.

En nee, ik laat mijn kids niks te kort komen. Ik betaal nu al zelf voor sport, kleding, extra ect ect. En dat blijf ik het liefst ook voor altijd doen... Maar zoals Iris ook aangeeft, niet over de rug van mijn partner.

Pijnpunt zit em in de inkomsten van mijn partner. En het bewust laag houden van salaris.
Shaunthesheep en Dahlia, ik weet het niet precies. Maar het is dat als hij die kosten laag houdt het laag wordt belast. Ik moet daar nog eens induiken. Voor het eerst in 10 jaar tijd heb ik cijfers gekregen, voorheen dwingde hij een handtekening af voor aangifte op de deadline, de belofte dat ik de papieren/cijfers kreeg werden dan niet nagekomen. (red flag...)
Als voorbeeld voor de verhouding/fictief, hij heeft uit werk en inkomen 15.000 euro, ik het dubbele.... En dat voor +40 uur werken tov van mij 27 uur...

Heel dom, ik heb het ook te lang geaccepteerd op deze manier.... maar alles voor het gezin... En ook hem een kans te geven om een eigen bedrijf te draaien.
Ik kreeg het niet voor elkaar om over de inkomsten tot een eerlijk gesprek te komen..... met alle gevolgen van dien.
(ben nu ook bij de praktijkondersteuner voor psychische hulp, er speelt nog veel meer)

Verder vind ik het suf/dom dat hij niet over de verdere gevolgen nadenkt. Met zo'n inkomen als dit kan hij niks kopen en niks huren. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Als ik niet prima geld had verdiend kon dit al niet langer doorgaan, ik voel me ook een melkkoe qua financien. Maar dat mag niet gezegd worden, dan ben ik de geldwolf van de familie....
Alle reacties Link kopieren Quote
Waar moest jij voor tekenen dan bij zijn aangifte?
Alle reacties Link kopieren Quote
...het meest pijnlijke zal dan ook zijn als hij weer een gewone job gaat zoeken....
Alle reacties Link kopieren Quote
-Rosings- schreef:
22-12-2023 12:19
Waar moest jij voor tekenen dan bij zijn aangifte?
Gezamelijk aangifte via de accountant
Alle reacties Link kopieren Quote
Het uitgangspunt moet zijn de belangen van de kinderen. Je betaalt nu ook al zn onderhoud en accepteert al jaren dat hij zich als een soort klaploper gedraagt. Nu wil hij geen relatie meer en wordt het wrang voor je. Ik snap dat. Echter het gaat in de eerste plaats om de kinderen. Dus het kan zo zijn, in geval van keuze voor co ouderschap, dat je bij moet leggen om de standaard van de kinderen hetzelfde te houden bij hem. Dat is geen reden om af te zien van co ouderschap mits co ouderschap het beste is voor de kinderen. Iig kan en mag het niet willen bijleggen aan kinderalimentatie m.i. geen reden zijn om niet voor co ouderschap te kiezen als je wel voor co ouderschap zou gaan als het financiele aspect niet zou spelen. Mogelijk is het financieel gunstig voor je om een dag minder te werken. Dan ben je er voor je kinderen maar financieel naar hem toe gegroeid. Dat hangt er wel vanaf of er ook een huis te verdelen valt. Is er een koophuis van jullie samen? In dat geval zit je ook nog met evt uitkoop en een hypotheek op je naam krijgen. Dan kan minder werken misschien niet.
Echt een super vervelende situatie. Jaren accepteer je zn gezeik en dan nu de dupe zijn, maar bovenal hoop ik dat je die wrangheid los kunt koppelen van je kinderen. Want voor hen is hij gewoon hun vader.

Volgens mij is stap 1 dus vooral ook om te bepalen of jullie co ouderschap willen ja of nee.
Zijn zzp’er zijn heeft niks te maken met alimentatieplicht.
Bewust inkomsten laag? In de zin, bewust lage prijs? Deel zwart? Want je schrijft dat hij 40 uur werkt.
Kosten laag is niet logisch, want dan wordt zijn winst juist hoger.

Kinderen 50/50 terwijl hij 40+ uren werkt?
Dahlia74 schreef:
22-12-2023 11:45
Als het een BV is dan kan ex-man (tot op zekere hoogte) wel zelf bepalen hoeveel salaris hij ontvangt.
Maar als de BV wel winst maakt, dan wordt die of als dividend uitgekeerd, of de waarde van zijn BV neemt toe. Wat ik tot nu toe aan scheidingszaken met ondernemers gezien heb is dat over die waardestijging gewoon afgerekend moet worden met de andere partner.

In dit geval is er geen sprake van een huwelijksgemeenschap, maar ik neem toch aan dat een rechter bij een winst genererende BV een redelijke bijdrage in de kosten van de kinderen zal opleggen.
Susan2012 schreef:
22-12-2023 12:19
Gezamelijk aangifte via de accountant
En jij tekende op de deadline, zonder iets te zien? Daar had die accountant wel eens op mogen aanslaan dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan2012 schreef:
22-12-2023 12:19
Gezamelijk aangifte via de accountant

En als je nou gewoon met je eigen digID eens inlogt bij de belastingdienst? Jullie zijn fiscaal partner, dus ik denk dat je een heleboel kunt zien want zzp gaat via de IB (een BV was een ander verhaal geweest)
Dahlia74 schreef:
22-12-2023 11:45


Als het een BV is dan kan ex-man (tot op zekere hoogte) wel zelf bepalen hoeveel salaris hij ontvangt.
Maar geen 15.000 per jaar voor fulltime werken. Dus ik denk niet dat er sprake is van een BV.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oude_Man_2 schreef:
22-12-2023 12:45
En jij tekende op de deadline, zonder iets te zien? Daar had die accountant wel eens op mogen aanslaan dan.

Ziet die dat dan? Ik heb een eigen BV en de accountant doet ook de aangiftes IB. Hij stuurt de concepten op en krijgt de akkoord verklaringen terug. Hij is niet bij het moment van tekenen en weet bijv ook niet of mijn partner de rest van het concept ziet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pelle schreef:
22-12-2023 12:48
Maar geen 15.000 per jaar voor fulltime werken. Dus ik denk niet dat er sprake is van een BV.
Daarom, tot op zekere hoogte. De 15.000, wat een fictief getal is, noemt TO later. Ik verwacht ook niet dat het een BV is. TO weet het niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Schorpio28 schreef:
22-12-2023 12:49
Ziet die dat dan? Ik heb een eigen BV en de accountant doet ook de aangiftes IB. Hij stuurt de concepten op en krijgt de akkoord verklaringen terug. Hij is niet bij het moment van tekenen en weet bijv ook niet of mijn partner de rest van het concept ziet.
Mijn partner tekent de akkoordverklaring zonder de concepten in te zien. Dat is voor ons een kwestie van wederzijds vertrouwen. Wij zijn beiden eigenaar van het bedrijf.
Schorpio28 schreef:
22-12-2023 12:49
Ziet die dat dan? Ik heb een eigen BV en de accountant doet ook de aangiftes IB. Hij stuurt de concepten op en krijgt de akkoord verklaringen terug. Hij is niet bij het moment van tekenen en weet bijv ook niet of mijn partner de rest van het concept ziet.
Laat ik het zo zeggen: als het er op aankomt staan accountants niet zelden met lege handen als ze aangesproken worden op dit soort zaken. Maar ik wil daar in dit topic niet al te veel in detail op in gaan.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven