Geld & Recht
alle pijlers
Kunnen wij dit dwarsbomen?
woensdag 19 december 2018 om 09:19
Ik probeer het kort te houden:
Mijn tante heeft een hersenbloeding gehad, en weet als gevolg niet wat ze doet. Ze zegt overal ja en amen op. Ze heeft toen mijn nichtje (die zelf een hersenaandoening heeft en niet met geld om kan gaan) toestemming gegeven om boodschappen e.d. te doen, want mijn tante kan dit zelf niet.
Je begrijpt.. mijn nichtje speelt hier nu mooi weer mee. Mijn tante had enorm veel geld op haar bankrekening (meer dan een ton door een schadevergoeding) en mijn nicht is het aan alle kanten aan het uitgeven (aan zichzelf) onder het mom van "de belastingdienst gaat er anders mee lopen".
Mijn tante wist hier niks van, die wist niet beter of mijn nichtje betaalde alleen rekeningen de huur en de boodschappen.
Inmiddels ligt mijn tante in een verzorgingstehuis en alle spullen die zij - toen ze helder bij geest was - aan de familie had toegekend heeft mijn nicht demonstratief via facebook verkocht. En als klap op de vuurpijl heeft ze mijn tante bij de notaris een testament laten ondertekenen waarin mijn tante haar andere kinderen heeft laten onterven en alles gaat naar mijn nichtje. Terwijl mijn tante toen al niet helder bij geest was.
Wij hebben altijd een goede band gehad met mijn tante en kwamen er 3x per week. Mijn nicht heeft zich pas terug in haar leven gewurmd toen mijn tante al niet meer goed bij de pinken was. Wij willen het geld zelf niet. We wilden de spullen als aandenken maar die zijn inmiddels al weg. We willen dat zij ophoudt met mooi weer te spelen met geld dat niet van haar is.
Nu is mijn vraag, kunnen wij hier iets aan deze geldsmijterij doen? Kunnen we dit testament nietig laten verklaren? Naar de belastingdienst?
Mijn nicht heeft ook nog eens een Wajong uitkering. Ik weet dat je bij de bijstand meteen gekort wordt als je beschikking hebt over andermans geld. Is dit bij de Wajong ook?
Mijn tante heeft een hersenbloeding gehad, en weet als gevolg niet wat ze doet. Ze zegt overal ja en amen op. Ze heeft toen mijn nichtje (die zelf een hersenaandoening heeft en niet met geld om kan gaan) toestemming gegeven om boodschappen e.d. te doen, want mijn tante kan dit zelf niet.
Je begrijpt.. mijn nichtje speelt hier nu mooi weer mee. Mijn tante had enorm veel geld op haar bankrekening (meer dan een ton door een schadevergoeding) en mijn nicht is het aan alle kanten aan het uitgeven (aan zichzelf) onder het mom van "de belastingdienst gaat er anders mee lopen".
Mijn tante wist hier niks van, die wist niet beter of mijn nichtje betaalde alleen rekeningen de huur en de boodschappen.
Inmiddels ligt mijn tante in een verzorgingstehuis en alle spullen die zij - toen ze helder bij geest was - aan de familie had toegekend heeft mijn nicht demonstratief via facebook verkocht. En als klap op de vuurpijl heeft ze mijn tante bij de notaris een testament laten ondertekenen waarin mijn tante haar andere kinderen heeft laten onterven en alles gaat naar mijn nichtje. Terwijl mijn tante toen al niet helder bij geest was.
Wij hebben altijd een goede band gehad met mijn tante en kwamen er 3x per week. Mijn nicht heeft zich pas terug in haar leven gewurmd toen mijn tante al niet meer goed bij de pinken was. Wij willen het geld zelf niet. We wilden de spullen als aandenken maar die zijn inmiddels al weg. We willen dat zij ophoudt met mooi weer te spelen met geld dat niet van haar is.
Nu is mijn vraag, kunnen wij hier iets aan deze geldsmijterij doen? Kunnen we dit testament nietig laten verklaren? Naar de belastingdienst?
Mijn nicht heeft ook nog eens een Wajong uitkering. Ik weet dat je bij de bijstand meteen gekort wordt als je beschikking hebt over andermans geld. Is dit bij de Wajong ook?
woensdag 19 december 2018 om 10:27
Ik hoef inderdaad het geld zelf niet.
1. Mijn tante heeft inderdaad alleen gehandicapte kinderen.
2. Mijn moeder hielp mijn tante met de uitgaven. Toen we voorstelden om haar te helpen met het geld te beheren vind ze het niet nodig. Mijn nicht kwam erachter dat er geld was en heeft haar van alles wijsgemaakt zodat zij nu het geld beheerd.
3. Ik hoef inderdaad geen geld. Mijn moeder ook niet. Er stonden spullen in huis van oma en opa die mijn mama wilde hebben. Mijn nichtje heeft die uit gif aan wildvreemden gegeven. Ze had spullen op Facebook gezet die ik wilde hebben en waar ik flink meer op bood dan wat zij vroeg. Ik werd als antwoord geblokkeerd. Mijn andere nicht ging ook bieden en werd verteld dat "ze geen flikker kreeg". Mijn tante is hier enorm kwaad om geworden maar inmiddels is de gehele inboedel al verpatst.
Hoe kunnen wij een bewindvoerder aanstellen die de boel in de gaten gaat houden? Daar hebben wij mijn tante haar toestemming toch voor nodig? Die is inmiddels wilsonbekwaam..
1. Mijn tante heeft inderdaad alleen gehandicapte kinderen.
2. Mijn moeder hielp mijn tante met de uitgaven. Toen we voorstelden om haar te helpen met het geld te beheren vind ze het niet nodig. Mijn nicht kwam erachter dat er geld was en heeft haar van alles wijsgemaakt zodat zij nu het geld beheerd.
3. Ik hoef inderdaad geen geld. Mijn moeder ook niet. Er stonden spullen in huis van oma en opa die mijn mama wilde hebben. Mijn nichtje heeft die uit gif aan wildvreemden gegeven. Ze had spullen op Facebook gezet die ik wilde hebben en waar ik flink meer op bood dan wat zij vroeg. Ik werd als antwoord geblokkeerd. Mijn andere nicht ging ook bieden en werd verteld dat "ze geen flikker kreeg". Mijn tante is hier enorm kwaad om geworden maar inmiddels is de gehele inboedel al verpatst.
Hoe kunnen wij een bewindvoerder aanstellen die de boel in de gaten gaat houden? Daar hebben wij mijn tante haar toestemming toch voor nodig? Die is inmiddels wilsonbekwaam..
woensdag 19 december 2018 om 10:30
woensdag 19 december 2018 om 10:36
Via de notaris. Mijn nicht heeft niet verteld dat ze (mijn nicht) wat mankeert. Doen ze daar überhaupt onderzoek naar?hamerhaai schreef: ↑19-12-2018 10:25Wanneer tante niet meer instaat is om zelf beslissingen te nemen, dan moet ze een curator krijgen. Dit moet je dan officieel via de rechtbank regelen.
Ik begrijp niet dat een nicht met een hersenbeperking gemachtigde is van haar tante. Is dit officieel via de notaris geregeld?
Ik zou contact opnemen met de notaris, en daar advies vragen. Bespreek dit met de familie. Bij jij de enige die er een probleem mee heeft of vinden de broers/zussen van je tante dit ook?
Voor een testamentwijziging moet de notaris beoordelen of dat deze persoon instaat is om een besluit te nemen. Is je tante dit niet, dan mag de notaris geen rechtsgeldig testament opstellen. Je nicht mag niet zomaar naar een notaris gaan en zeggen, dit is wil mijn tante.
Ze heeft zich ook overal eerste contactpersoon laten benoemen. Toen we aangaven dat ze een hersenbeschadiging had en we dit geen goed idee vonden dat zij beslissingen nam toen werd aangekaart dat ze niet wisten dat ze wat mankeerde.
Ik ben niet de enige die er problemen mee heeft. Mijn moeder en mijn tante en haar kinderen hebben er ook problemen mee. Vooral omdat mijn nichtje tegen ons het felst is. Terwijl wij er juist voor gezorgd hebben dat mijn tante dat geld (schade uitkering) überhaupt kreeg.
Overigens met dat testament.. Mjin nichtje heeft mijn tante een verhaaltje opgehangen wat ze moest vertellen bij de notaris en dat heeft ze ook gedaan. Ze wist toch niet wat het inhield. Gok dat ze geen gedegen onderzoek hebben gedaan anders zouden ze moeten weten dat mijn tante een hersenbloeding had gehad en dat ze niet wist waarmee de instemde.
woensdag 19 december 2018 om 10:50
https://www.rechtspraak.nl/Uw-Situatie/Bewind
Wie kan de aanvraag indienen?Content is visible.Click to skip.
De persoon die de aanvraag voor bewind indient is de verzoeker. De persoon voor wie de beschermingsmaatregel bewind is bedoeld, is de betrokkene. De volgende personen of instellingen mogen een aanvraag tot bewind indienen:
de betrokkene zelf
echtgenoot of andere partner
familieleden tot in de 4e graad; dit zijn ouders, grootouders, kinderen, kleinkinderen, broers, zussen, ooms, tantes, neven en nichten
degene die het gezag uitoefent; bijvoorbeeld de voogd, als de betrokkene nog minderjarig is of de stiefouder
de curator als er een curatele loopt of de mentor als er een mentorschap voor betrokkene is ingesteld
de instelling die de betrokkene verzorgt of begeleidt
de officier van justitie
het college van burgemeester en wethouders van de woonplaats van de betrokkene als bewind wegens verkwisting of problematische schulden wordt aangevraagd
Als de betrokkene geen burgerservicenummer heeft, kan de rechtbank met de geboortedatum van de betrokkene het verzoek om bewindvoering in behandeling nemen.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 19 december 2018 om 10:57
.
Kind onterven kan wel en als het kind dan zelf geen actie onderneemt erft het niet. Maar er is een aanvullende regeling: als kind kun je bij onterven een beroep doen op de legitieme portie. Dat is de helft van wat je volgens de wettelijke verdeling had geërfd.
Oftewel: onterven kan zinvol zijn om te beperken wat een kind erft, maar helemaal uitsluiten dat het kind meedeelt in de erfenis kan niet.
woensdag 19 december 2018 om 11:08
Hoe lang is dit al bezig? Want het klinkt nu wel heel erg drastisch allemaal al.
Verbaas me het meeste over de gedetailleerdheid dat jij weet dat nicht tante heeft geïnstrueerd te liegen bij de notaris. En toen jullie daar achter kwamen was dat blijkbaar geen reden om meteen aan de bel te trekken bij die notaris.
Verbaas me het meeste over de gedetailleerdheid dat jij weet dat nicht tante heeft geïnstrueerd te liegen bij de notaris. En toen jullie daar achter kwamen was dat blijkbaar geen reden om meteen aan de bel te trekken bij die notaris.
woensdag 19 december 2018 om 11:21
Daar heeft ze (nicht) zelf over op lopen scheppen bij ons. Mijn tante gaf later ook aan dat ze niet wist waarvoor het was. Dit was nog vóór dat mijn nicht geld uit ging geven en we kwamen er nu ook pas achter wat er precies in het testament stond. We wisten niet dat de rest was onterfd tot een maand geleden.chocolol schreef: ↑19-12-2018 11:08Hoe lang is dit al bezig? Want het klinkt nu wel heel erg drastisch allemaal al.
Verbaas me het meeste over de gedetailleerdheid dat jij weet dat nicht tante heeft geïnstrueerd te liegen bij de notaris. En toen jullie daar achter kwamen was dat blijkbaar geen reden om meteen aan de bel te trekken bij die notaris.
De boel is compleet gaan ontsporen toen mijn mama te horen kreeg dat ze kanker had en toen niet meer op mijn tante kon letten doordat mijn mama allerlei behandelingen moest ondergaan. Toen is mijn nicht aan de haal gegaan met de pasjes en alles uit gaan geven. Dat is een paar maanden geleden begonnen.
Daar heeft ze "vrienden" voor die wel bij de pinken zijn en zeggen wat ze moet doen. Mag jij raden waar een deel van de inboedel en het geld heen is.
woensdag 19 december 2018 om 11:43
Maris_90 schreef: ↑19-12-2018 10:36Via de notaris. Mijn nicht heeft niet verteld dat ze (mijn nicht) wat mankeert. Doen ze daar überhaupt onderzoek naar?
Ze heeft zich ook overal eerste contactpersoon laten benoemen. Toen we aangaven dat ze een hersenbeschadiging had en we dit geen goed idee vonden dat zij beslissingen nam toen werd aangekaart dat ze niet wisten dat ze wat mankeerde.
Ik ben niet de enige die er problemen mee heeft. Mijn moeder en mijn tante en haar kinderen hebben er ook problemen mee. Vooral omdat mijn nichtje tegen ons het felst is. Terwijl wij er juist voor gezorgd hebben dat mijn tante dat geld (schade uitkering) überhaupt kreeg.
Overigens met dat testament.. Mjin nichtje heeft mijn tante een verhaaltje opgehangen wat ze moest vertellen bij de notaris en dat heeft ze ook gedaan. Ze wist toch niet wat het inhield. Gok dat ze geen gedegen onderzoek hebben gedaan anders zouden ze moeten weten dat mijn tante een hersenbloeding had gehad en dat ze niet wist waarmee de instemde.
Heel apart dat de notaris niet verder heeft gekeken. De notaris heeft een zorgplicht. Neem contact met de notaris. Wanneer een notaris het niet vertrouwd kan hij vragen om een medische verklaring dat de persoon gezond genoeg is om zelfstandig beslissingen te nemen.
Als eerste contactpersoon is echt wat anders dan bewindvoerder.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
woensdag 19 december 2018 om 13:27
Je kunt de rechtbank bellen met de vraag of tante bekend is als onderbewindgestelde.
Ik denk het niet, anders had nichtje wel met die term gestrooid hoor in plaats van eerste contactpersoon.
En hoe lang verwachten jullie nog dat tante leeft? Als ze straks het verzorgingstehuis niet meer kan betalen, wat dan?
En uit angst dat jullie niet naar een begrafenis mogen, dan maar bij leven laten creperen, dat vind ik werkelijk een absurde gedachte.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 19 december 2018 om 13:29
als je geen geld hebt voor een verzorgingstehuis dan is daar natuurlijk gewoon de overheid voorDoreia* schreef: ↑19-12-2018 13:27Je kunt de rechtbank bellen met de vraag of tante bekend is als onderbewindgestelde.
Ik denk het niet, anders had nichtje wel met die term gestrooid hoor in plaats van eerste contactpersoon.
En hoe lang verwachten jullie nog dat tante leeft? Als ze straks het verzorgingstehuis niet meer kan betalen, wat dan?
En uit angst dat jullie niet naar een begrafenis mogen, dan maar bij leven laten creperen, dat vind ik werkelijk een absurde gedachte.
woensdag 19 december 2018 om 13:37
De Rabobank heeft dagelijks te maken met de financiële zorg voor haar klanten. Het gaat om vertrouwelijke informatie. Wat te doen met signalen die wijzen op financieel misbruik? Vooral kwetsbare ouderen zijn doelwit. De Rabobank neemt diverse initiatieven om dit maatschappelijke probleem aan te pakken. Participatie in het actieplan ‘Ouderen in Veilige Handen’ is daar één van.
Ouderen moeten veilig zijn, en zich veilig voelen.
Jo van Erp, accountmanager Private Banking bij Rabobank ’s-Hertogenbosch en Omstreken vertelt: ‘Wij denken mee over hoe we vanuit de bank onze oudere klanten financieel kunnen beschermen. Zij zijn voor hun bankzaken soms afhankelijk van anderen of kunnen de ontwikkelingen op het gebied van internet- en mobiel bankieren niet bij kunnen. Dat maakt hen extra kwetsbaar op financieel gebied. Een schrijnend vind ik bijvoorbeeld de mantelzorger die bij de boodschappen ook voor zichzelf geld pint. Of een gevolmachtigde zoon die de rekening van zijn moeder gebruikt voor zijn gokverslaving”.
Preventief geeft de bank voorlichting en advies aan haar klanten. Dit kan ook in groepsverband in verzorgingshuizen of bij ouderenbonden. Om hen goed voor te lichten over hoe zij zich kunnen beschermen tegen financiële uitbuiting.
Van Erp: ‘Daarnaast ontwikkelde de Rabobank een aantal middelen voor klanten die extra hulp nodig hebben. Denk aan spraakcomputers bij de geldautomaat, extra grote inlogapparaten en een bezorgservice voor geldbestellingen. Ook organiseert de bank cursussen internetbankieren voor ouderen.’ De initiatieven richten zich op de zelfredzaamheid van de klant. Want wanneer ouderen zelfstandig bankieren, maakt hen dat minder kwetsbaar. De Rabobank stelde een overzichtelijke brochure samen waarin de services en adviezen helder uitgelegd staan, genaamd ‘Samen Bankieren’.
De Rabobank investeert ook in de bewustwording en signaleringsfunctie van de medewerkers. Werkend in een financiële instelling, moeten medewerkers ook rekening houden met de zorgplicht voor klanten. Dat kan best moeilijk zijn. Want hoe te handelen als er onrechtmatigheden gesignaleerd worden? De Rabobank ontwikkelde trainingen voor medewerkers om hen hierbij te ondersteunen. Ook stelde de bank een stappenplan op om juist te handelen in het kader van de Meldcode om dit bij Veilig Thuis te kunnen rapporteren. Eenzelfde stappenplan kent de bank voor de wilsbekwaamheid van klanten. Bij concrete signalen van handelingsonbekwaamheid of misbruik van bijvoorbeeld volmachten weten medewerkers precies welke beschermende maatregelen zij moeten treffen.
(bron: aanpak ouderenmishandeling)
Je kunt echt de bank op de hoogte stellen als je dat wil.
Ouderen moeten veilig zijn, en zich veilig voelen.
Jo van Erp, accountmanager Private Banking bij Rabobank ’s-Hertogenbosch en Omstreken vertelt: ‘Wij denken mee over hoe we vanuit de bank onze oudere klanten financieel kunnen beschermen. Zij zijn voor hun bankzaken soms afhankelijk van anderen of kunnen de ontwikkelingen op het gebied van internet- en mobiel bankieren niet bij kunnen. Dat maakt hen extra kwetsbaar op financieel gebied. Een schrijnend vind ik bijvoorbeeld de mantelzorger die bij de boodschappen ook voor zichzelf geld pint. Of een gevolmachtigde zoon die de rekening van zijn moeder gebruikt voor zijn gokverslaving”.
Preventief geeft de bank voorlichting en advies aan haar klanten. Dit kan ook in groepsverband in verzorgingshuizen of bij ouderenbonden. Om hen goed voor te lichten over hoe zij zich kunnen beschermen tegen financiële uitbuiting.
Van Erp: ‘Daarnaast ontwikkelde de Rabobank een aantal middelen voor klanten die extra hulp nodig hebben. Denk aan spraakcomputers bij de geldautomaat, extra grote inlogapparaten en een bezorgservice voor geldbestellingen. Ook organiseert de bank cursussen internetbankieren voor ouderen.’ De initiatieven richten zich op de zelfredzaamheid van de klant. Want wanneer ouderen zelfstandig bankieren, maakt hen dat minder kwetsbaar. De Rabobank stelde een overzichtelijke brochure samen waarin de services en adviezen helder uitgelegd staan, genaamd ‘Samen Bankieren’.
De Rabobank investeert ook in de bewustwording en signaleringsfunctie van de medewerkers. Werkend in een financiële instelling, moeten medewerkers ook rekening houden met de zorgplicht voor klanten. Dat kan best moeilijk zijn. Want hoe te handelen als er onrechtmatigheden gesignaleerd worden? De Rabobank ontwikkelde trainingen voor medewerkers om hen hierbij te ondersteunen. Ook stelde de bank een stappenplan op om juist te handelen in het kader van de Meldcode om dit bij Veilig Thuis te kunnen rapporteren. Eenzelfde stappenplan kent de bank voor de wilsbekwaamheid van klanten. Bij concrete signalen van handelingsonbekwaamheid of misbruik van bijvoorbeeld volmachten weten medewerkers precies welke beschermende maatregelen zij moeten treffen.
(bron: aanpak ouderenmishandeling)
Je kunt echt de bank op de hoogte stellen als je dat wil.
woensdag 19 december 2018 om 13:58
Mijn tante heeft waarschijnlijk nog maar een week. Ze eet niet meer en ze zit aan de morfine. Als wij nu de notaris inschakelen dan komt mijn nichtje er vast achter en die valt vervolgens mijn terminaal zieke tante er mee lastig. Ze is gisteren ook al tegen mijn zieke tante uitgevallen dat wij allemaal "klootzakken" waren. Alleen omdat ik gevraagd had of ik iets kleins (fotolijstje) mocht hebben van mijn tante. Wou dat ze haar met rust liet.Doreia* schreef: ↑19-12-2018 13:27Je kunt de rechtbank bellen met de vraag of tante bekend is als onderbewindgestelde.
Ik denk het niet, anders had nichtje wel met die term gestrooid hoor in plaats van eerste contactpersoon.
En hoe lang verwachten jullie nog dat tante leeft? Als ze straks het verzorgingstehuis niet meer kan betalen, wat dan?
En uit angst dat jullie niet naar een begrafenis mogen, dan maar bij leven laten creperen, dat vind ik werkelijk een absurde gedachte.
woensdag 19 december 2018 om 14:14
Laat Maatschappelijk Werk eens meekijken in deze situatie. Misschien weten zij oplossingen?
woensdag 19 december 2018 om 14:27
Ik zou eens vrijblijvend bellen met een advocaat die hier verstand van heeft.Maris_90 schreef: ↑19-12-2018 13:58Mijn tante heeft waarschijnlijk nog maar een week. Ze eet niet meer en ze zit aan de morfine. Als wij nu de notaris inschakelen dan komt mijn nichtje er vast achter en die valt vervolgens mijn terminaal zieke tante er mee lastig. Ze is gisteren ook al tegen mijn zieke tante uitgevallen dat wij allemaal "klootzakken" waren. Alleen omdat ik gevraagd had of ik iets kleins (fotolijstje) mocht hebben van mijn tante. Wou dat ze haar met rust liet.
De tijd is jullie vijand in dit geval.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
