Geld & Recht
alle pijlers
Luxe
donderdag 11 april 2019 om 08:15
Ik zag net op het journaal weer het onderwerp koopkracht voorbij komen.
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
donderdag 11 april 2019 om 20:10
Ze krijgt van ons geld voor studie, ziektekosten, en ongeveer 75 euro zak/kleedgeld. Zelf verdiende ze ook wat bij (nu even niet omdat ze een half jaar in het buitenland studeert). De bedoeling is dat we vanaf haar 21e alleen nog collegegeld en boeken betalen. Het zou dus verstandig zijn als ze nu wat zou sparen in plaats van alles zo over de balk te smijten. Maar ja, zij denkt daar anders over, zolang ze ook haar studie kan betalen en zo.Andersom schreef: ↑11-04-2019 18:27Daar sta ik dan weer heel anders in. Hier studeren ze (of volgen en opleiding) op onze kosten. Zakgeld, kleding en 'vermaak en vertier' moeten ze zelf verdienen vanaf 19 jaar. En wat ze zelf verdienen mogen ze naar eigen inzicht besteden, zolang er ook nog gespaard wordt. Ze hebben alle drie hun rijbewijs zelf bij elkaar gespaard. (Jongste moet nog 16 worden) en sparen nu voor een ander doel.
Ze zijn maar één keer jong.
donderdag 11 april 2019 om 20:22
Ik vindt het al luxe als ik een lunch bij de supermarkt haal (een lekker crossiantje en een vers sapje ipv mn bruine bth met vleeswaren en water).
Wij gaan denk ik eens per 3/4 maanden uiteten. Vrienden van ons gaan bijna elke dag buiten de deur eten, ik moet daar eerlijk gezegd niet aan denken.
Op vakantie gaan we trouwens wel elke dag uit eten, dan wil ik echt niks moeten,maar zelfs dan eten we ontbijt wat we halen bij de supermarkt en dan ontbijten we wat later of nemen we broodjes mee voor onderweg.
Wij gaan denk ik eens per 3/4 maanden uiteten. Vrienden van ons gaan bijna elke dag buiten de deur eten, ik moet daar eerlijk gezegd niet aan denken.
Op vakantie gaan we trouwens wel elke dag uit eten, dan wil ik echt niks moeten,maar zelfs dan eten we ontbijt wat we halen bij de supermarkt en dan ontbijten we wat later of nemen we broodjes mee voor onderweg.
Vergeef me dat ik schreeuw wat ik niet weet en dat ik zwijg over wat helder is, dat ik nooit zeg wat ik bedoel en dingen roep die ik niet voel.
donderdag 11 april 2019 om 20:27
Ik weet niet of je het luxe moet noemen maar dit soort zaken spelen wel mee in de perceptie van koopkracht. Als je kijkt wat we tegenwoordig allemaal standaard vinden is het niet zo gek dat we het gevoel hebben dat het niet goed gaat met de koopkracht. Een aantal zaken die 20-30 jaar geleden helemaal niet bestonden of niet gebruikelijk waren:herfstappeltaart schreef: ↑11-04-2019 08:15Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
- een snelle internetverbinding - paar tientjes per maand
- tientallen TV-zenders - paar tientjes per maand
- mobiele telefoonabonnementen
- netflixabonnement
- spotifyabonnement
- regelmatiger uit eten gaan
- steeds vaker 2 auto's per huishouden
- vaker en makkelijker weekendjes weg en of extra vakanties
- meer kant-en-klaarmaaltijden (geheel of halfvoorbereid)
- etc etc
En veel van deze zaken zijn in alle lagen van de bevolking gebruikelijk.
Als we al de uitgaven die we nu doen (en vroeger niet) eens van ons uitgavenpatroon halen, dan zijn we opeens een stuk rijker dan vroeger.
donderdag 11 april 2019 om 20:29
Oh ja, waar ik als student mijn geld aan uitgaf weet ik niet eens meer! Ik heb het meeste opgedronken volgens mij. Niet verstandig mee omgegaan in ieder geval. Mijn ouders droegen wel bij aan mijn studie, maar ik werkte ook veel. Maar sparen, ho maar. Ik zat inderdaad lekker op het terras of ik kocht kleding om uit te gaan. Ik nam ook regelmatig taxi’s. En ik ging elke dinsdag met een groepje eten. Geen idee waar ik dat van deed. Heb wel een paar keer de studieleningkraan (dit was begin jaren ‘00) flink open gezet om leuke dingen te doen. Ja, daar pluk ik nu nog de vruchten van, haha! Maar die aflossingen zitten me nu totaal niet in de weg, dus ik had het niet willen missen. Wat dat betreft zijn de tijden voor studenten wel veranderd. Hoewel ik overal studenten leuke dingen zie doen en men gaat ook goed gekleed!
Gelukkig woonde ik niet thuis, dus mijn ouders kregen dat allemaal niet zo mee. Bij ons thuis is het wel een running gag om te zeggen dat je iets uit de grabbelbak hebt als je wat nieuws aan hebt. Dat zei ik namelijk altijd te pas en te onpas, haha!
Gelukkig woonde ik niet thuis, dus mijn ouders kregen dat allemaal niet zo mee. Bij ons thuis is het wel een running gag om te zeggen dat je iets uit de grabbelbak hebt als je wat nieuws aan hebt. Dat zei ik namelijk altijd te pas en te onpas, haha!
anoniem_363018 wijzigde dit bericht op 11-04-2019 20:36
8.66% gewijzigd
donderdag 11 april 2019 om 20:29
donderdag 11 april 2019 om 21:18
Ja, ik bedoel dat je min of meer (of onbewust) toch meegeeft aan je kinderen dat je het zelf toch ook wel heel erg waardeert, zo’n terrasje, ijsje of bittergarnituurtje gecombineerd aan activititeiten en uitstapjes. En doordat je het dan zo vaak doet dat zij dan (later, of als ze bijv een uitstapje maken met anderen) eigenlijk niet meer zonder “iets lekkers erbij” meer kunnen.herfstappeltaart schreef: ↑11-04-2019 18:26Ja hier heb je gelijk in als de kinderen nog jong zijn. Ik dacht dat NYC meer doelde op de toekomst. Dus dat de kinderen er nadeel van zouden ondervinden in hun (jong)volwassen leven.
Het is overigens niet zo dat het altijd vanzelfsprekend is dat we een terras erbij doen maar het is vaker “wel” dan “niet”.
vrijdag 12 april 2019 om 19:08
Sara9876 schreef: ↑11-04-2019 20:27Ik weet niet of je het luxe moet noemen maar dit soort zaken spelen wel mee in de perceptie van koopkracht. Als je kijkt wat we tegenwoordig allemaal standaard vinden is het niet zo gek dat we het gevoel hebben dat het niet goed gaat met de koopkracht. Een aantal zaken die 20-30 jaar geleden helemaal niet bestonden of niet gebruikelijk waren:
- een snelle internetverbinding - paar tientjes per maand
- tientallen TV-zenders - paar tientjes per maand
- mobiele telefoonabonnementen
- netflixabonnement
- spotifyabonnement
- regelmatiger uit eten gaan
- steeds vaker 2 auto's per huishouden
- vaker en makkelijker weekendjes weg en of extra vakanties
- meer kant-en-klaarmaaltijden (geheel of halfvoorbereid)
- etc etc
En veel van deze zaken zijn in alle lagen van de bevolking gebruikelijk.
Als we al de uitgaven die we nu doen (en vroeger niet) eens van ons uitgavenpatroon halen, dan zijn we opeens een stuk rijker dan vroeger.
Klopt helemaal.
vrijdag 12 april 2019 om 19:19
Mijn man komt uit een arm gezin,
Hadden echt geen cent te makken maar gingen wel elke zomer 4-5 weken naar de camping, maar wel elke middag met gesmeerde broodjes. Naar het strand, bah in de Franse hitte bezwete broodjes eten, en s avonds werd er gewoon aardappels gekookt voor de tent.
Hoogtepunt was een ijsje
Hadden echt geen cent te makken maar gingen wel elke zomer 4-5 weken naar de camping, maar wel elke middag met gesmeerde broodjes. Naar het strand, bah in de Franse hitte bezwete broodjes eten, en s avonds werd er gewoon aardappels gekookt voor de tent.
Hoogtepunt was een ijsje
vrijdag 12 april 2019 om 19:37
Nu vind ik het echt luxe hoor, erg duur ook.
In mijn kindertijd jaren 60 gingen mijn ouders vaak naar café of restaurants. We aten veel buiten de deur toen.
En dat terwijl mijn vader gewoon huisschilder was en mijn moeder huisvrouw.
Wij werken beide maar hoe mijn ouders leefden dat kan ik me nu niet veroorloven.
In mijn kindertijd jaren 60 gingen mijn ouders vaak naar café of restaurants. We aten veel buiten de deur toen.
En dat terwijl mijn vader gewoon huisschilder was en mijn moeder huisvrouw.
Wij werken beide maar hoe mijn ouders leefden dat kan ik me nu niet veroorloven.
vrijdag 12 april 2019 om 19:40
sandy1974 schreef: ↑12-04-2019 19:19Mijn man komt uit een arm gezin,
Hadden echt geen cent te makken maar gingen wel elke zomer 4-5 weken naar de camping, maar wel elke middag met gesmeerde broodjes. Naar het strand, bah in de Franse hitte bezwete broodjes eten, en s avonds werd er gewoon aardappels gekookt voor de tent.
Hoogtepunt was een ijsje
Wij huren altijd een grote stacaravan en ik sta ook gezellig aardappeltjes met uitjes te bakken en paprika te snijden
(niet elke dag hoor).
vrijdag 12 april 2019 om 20:03
Niks mis mee. Als je 5 weken naar frankrijk kunt heb je het niet heel arm. Vroeger at iedereen bezwete broodjes, hoef je niet je neus voor op te halensandy1974 schreef: ↑12-04-2019 19:19Mijn man komt uit een arm gezin,
Hadden echt geen cent te makken maar gingen wel elke zomer 4-5 weken naar de camping, maar wel elke middag met gesmeerde broodjes. Naar het strand, bah in de Franse hitte bezwete broodjes eten, en s avonds werd er gewoon aardappels gekookt voor de tent.
Hoogtepunt was een ijsje
vrijdag 12 april 2019 om 20:13
Ik vind dat je er weinig vleiend over spreekt, maar ik heb als kind mijn vakanties zo doorgebracht (minder lang en minder ver vaak) en ik vond dat heerlijk. Ook nu smeer ik nog met liefde broodjes op vakantie. Ieder zijn eigen keuze: jij hoeft mijn broodjes heus niet op te eten.sandy1974 schreef: ↑12-04-2019 19:19Mijn man komt uit een arm gezin,
Hadden echt geen cent te makken maar gingen wel elke zomer 4-5 weken naar de camping, maar wel elke middag met gesmeerde broodjes. Naar het strand, bah in de Franse hitte bezwete broodjes eten, en s avonds werd er gewoon aardappels gekookt voor de tent.
Hoogtepunt was een ijsje
vrijdag 12 april 2019 om 21:26
Als kind (jaren ‘80) uit een dorp: terrasjes zagen wij alleen met een dagje uit of op vakantie. In het dorp zelf gingen mensen bij elkaar buurten in eigen tuin en werd je als kind met tien gulden naar de lokale bakker gestuurd om een halve vlaai te halen of gebakjes.
In Maastricht werd op 1 dag kleding, schoenen, jassen en gymspullen gekocht voor drie kinderen. Op die dag aten wij altijd een frietje van Reitz, zo’n ouderwetse puntzak op de hand. Daarna terras op (lente en zomer) of naar een klein eetcafé (herfst en winter). Na één consumptie en wat snaai vertrok mijn vader om de auto te halen en bleven wij met onze moeder bepakt en bezakt zitten voor een tweede ronde. Maar dat was geloof ik meer crisismanagement dan ontspanning.
Als puber wist ik niet beter dan dat we allemaal onze eigen kleffe boterhammen, zakken chips en blikjes gewikkeld in aluminiumfolie meenamen. Dat smaakte prima na tig kilometer fietsen richting zwembad. Op het platteland kon je toen niet op iedere straathoek een hipsterbroodjeszaak vinden. Of een supermarkt. De cafeetjes met uitspanning waren gericht op dagjesmensen, konden wij pubers niet betalen (en vonden we de menukaart niet echt aanlokkelijk met ‘oma’s Limburgse gerechten’. Dat at je iedere week al thuis).
Als student ging ik wel vaak het terras op maar dat was vooral uit plaatsgebrek.
In Maastricht werd op 1 dag kleding, schoenen, jassen en gymspullen gekocht voor drie kinderen. Op die dag aten wij altijd een frietje van Reitz, zo’n ouderwetse puntzak op de hand. Daarna terras op (lente en zomer) of naar een klein eetcafé (herfst en winter). Na één consumptie en wat snaai vertrok mijn vader om de auto te halen en bleven wij met onze moeder bepakt en bezakt zitten voor een tweede ronde. Maar dat was geloof ik meer crisismanagement dan ontspanning.
Als puber wist ik niet beter dan dat we allemaal onze eigen kleffe boterhammen, zakken chips en blikjes gewikkeld in aluminiumfolie meenamen. Dat smaakte prima na tig kilometer fietsen richting zwembad. Op het platteland kon je toen niet op iedere straathoek een hipsterbroodjeszaak vinden. Of een supermarkt. De cafeetjes met uitspanning waren gericht op dagjesmensen, konden wij pubers niet betalen (en vonden we de menukaart niet echt aanlokkelijk met ‘oma’s Limburgse gerechten’. Dat at je iedere week al thuis).
Als student ging ik wel vaak het terras op maar dat was vooral uit plaatsgebrek.
vrijdag 12 april 2019 om 21:34
Niet helemaal. 20-30 jaar geleden was twee auto’s per gezin niet veel zeldzamer dan nu. Veel van de benoemde zaken zijn geen nieuwe luxe maar nieuwe techniek. Wat je nu aan spotify uit geeft is een schijntje ten opzichte van wat je 20-30 jaar geleden uitgaf aan LP’s en CD’s.
Dit lijstje heeft eerder de schijn van “vroeger waren we niet zo slap en verwend” dan een echt behoorlijke analyse van het verschil tussen tien en nu. Dat het lijkt te kloppen zegt dan vooral dat je oud begint te worden
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 12 april 2019 om 21:39
Ook het idee dat we rijker zouden zijn door minder luxe is feitelijk onzin. Geld hebben heeft geen enkele waarde, geld heeft pas waarde als je het uit geeft. Het idee dat rijkdom bestaat uit geld op de bank is echt nonsens, dat is hooguit uitgestelde rijkdom. Juist die luxe, waar je geld aan uit geeft is rijkdom
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 12 april 2019 om 21:40
Ik ga toch liever een week op vakantie met enige luxe, dat er toch minimaal een keer per dag voor je gekookt wordt, dan vijf weken in een tent op een rustieke camping. Wat is er de lol van om op vakantie elke dag eenpansmaaltijden te eten en drie keer per dag je tent moeten vegen? Afwassen in een teiltje bij het washok.
vrijdag 12 april 2019 om 21:42
Jij hebt het budget en dan maak je je eigen keuzes.MinkeDeWit schreef: ↑12-04-2019 21:40Ik ga toch liever een week op vakantie met enige luxe, dat er toch minimaal een keer per dag voor je gekookt wordt, dan vijf weken in een tent op een rustieke camping. Wat is er de lol van om op vakantie elke dag eenpansmaaltijden te eten en drie keer per dag je tent moeten vegen? Afwassen in een teiltje bij het washok.
Mijn alleenstaande ouder ging met ons op vakantie. Dat kon niet halfpension, maar vakantie was het desalniettemin.
vrijdag 12 april 2019 om 21:43
Overigens kochten mijn ouders hun eerste huis voor iets minder dan 5.000,- (euro, omgerekend) en verkochten dat weer voor 350.000,- enkele jaren geleden. Dat is niet bepaald helemaal uit de gemiddelde inflatie te verklaren.
Vergelijkbare ontwikkelingen zie je in huren, gezondheidszorg, etc. Het leven is comfortabeler geworden maar ook duurder op belangrijke onderdelen.
Vergelijkbare ontwikkelingen zie je in huren, gezondheidszorg, etc. Het leven is comfortabeler geworden maar ook duurder op belangrijke onderdelen.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 12 april 2019 om 21:44
Hangt denk ik o.a. af van de lol die je beleeft aan uit eten gaan/dat er voor je gekookt wordt. Voor mij heel belangrijk maar als je geen waarde hecht aan eten dan geef je daar misschien ook niet graag je geld aan uit.MinkeDeWit schreef: ↑12-04-2019 21:40Ik ga toch liever een week op vakantie met enige luxe, dat er toch minimaal een keer per dag voor je gekookt wordt, dan vijf weken in een tent op een rustieke camping. Wat is er de lol van om op vakantie elke dag eenpansmaaltijden te eten en drie keer per dag je tent moeten vegen? Afwassen in een teiltje bij het washok.
vrijdag 12 april 2019 om 21:48
Er bestaan ook mensen die graag goed (!) uit eten gaan en die óók kamperen leuk vinden. Niet uit armoe, maar gewoon echt leuk.
Ik bijvoorbeeld.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 12 april 2019 om 21:50
Er is natuurlijk een groep mensen die generaties lang alleen maar vooruitgang ervaren heeft (als ik kijk naar de generatie van mijn opa tot mijn generatie en de enorme verandering in inkomen, mogelijkheden, scholing, etc.). Het plafond is daar nu bereikt en dat zorgt voor frustratie. Denk ik.JollyRider schreef: ↑12-04-2019 21:43Overigens kochten mijn ouders hun eerste huis voor iets minder dan 5.000,- (euro, omgerekend) en verkochten dat weer voor 350.000,- enkele jaren geleden. Dat is niet bepaald helemaal uit de gemiddelde inflatie te verklaren.
Vergelijkbare ontwikkelingen zie je in huren, gezondheidszorg, etc. Het leven is comfortabeler geworden maar ook duurder op belangrijke onderdelen.
