Geld & Recht
alle pijlers
Luxe
donderdag 11 april 2019 om 08:15
Ik zag net op het journaal weer het onderwerp koopkracht voorbij komen.
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
dinsdag 16 april 2019 om 11:18
amarna schreef: ↑16-04-2019 11:16Ja, dan betaak ik alles.
Later dit jaar vier ik mijn en mijn mans 60e verjaardag voor familie, beste vrienden en aanhang in een restaurant. Ca. 30 man.
Hebben we ook gedaan toen we 25 jaar getrouwd waren. Heerlijk relaxed als je zelf nergens voor hoeft te zorgen.
Ik vind het overigens pure luxe dat ik me dit financieel kan veroorloven.
Ja dit lijkt mij ook de normale gang van zaken. En ja dat is zeker pure luxe (en ook heel leuk!)
dinsdag 16 april 2019 om 11:20
Ik meen dat het Abraham van Leeuwen was, de 'Prince de Lignac', die ooit zei: "Geld maakt niet gelukkig, maar het stelt je wel in staat om op een comfortabele manier ongelukkig te zijn". Dat vond ik een wijze uitspraak.Esther- schreef: ↑16-04-2019 11:00Wetenschappelijk is er een redelijke consensus dat geld inderdaad gelukkig maakt, maar wel tot op zekere hoogte. Boven een bepaald inkomen / vermogen neemt levensgeluk niet meer toe, en zelfs af. Waar die grens ligt is per land (of regio) verschillend. Volgens mij lag die grens in Nederland op ongeveer een ton bruto per jaar (60.000 netto o.i.d?).
Ik denk trouwens wel dat arme mensen luxe over het algemeen meer waarderen dan rijke mensen. Rijke mensen beseffen inderdaad vaak niet meer wat er allemaal wel niet in hun leven luxe is (maar dan heb ik het niet over terrasjes, maar vooral over vrijheid en gemak).
If we winter this one out, we can summer anywhere - Seamus Healey.
dinsdag 16 april 2019 om 11:33
Nou, en als ik toch íets leeg en betekenisloos vind.. of je je ramen gezeemd hebt. Dan is het toch veel socialer om op een terras te zitten!ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:31Die opmerkingen over het opvullen van leegte of een betekenisloos bestaan pakken veel mensen wel erg persoonlijk op. Toch denk ik dat er wel een kern van waarheid inzit. Vroeger was de werkweek langer, bestonden gezinnen uit meer kinderen en werd je er als gezin (vrouw?) op afgerekend als je maar eens in de maand de ramen zeemde, of wanneer je kinderen met de Pasen niet in nieuwe kleren in de kerk zaten. Het leven was niet om van te genieten maar om de hemel te verdienen. Als er al eens tijd of geld overbleef dan kwam het bij maar weinig mensen op om dat dan maar eens te spenderen op een terrasje.
Iedere minuut was al gevuld met werk, kerk of verenigingsleven en elke gulden al uitgegeven aan vaste lasten.
In die zin houden we nu veel geld en tijd over om een hedonistische levensstijl te hebben. de toename daarvan valt wel samen met een afname van soberheid en afname van kerkbezoek. Dus ja, dat dat gezien wordt als het opvullen van een leegte, snap ik wel. Die tijd op een terras wordt niet besteed aan nuttige zaken voor het collectief. Ik weet niet of dat slecht is.
OT
Mijn ouders gingen vroeger al uit eten en op terrasjes zitten. Op vrije dagen, ja. Ik weet niet beter of we gaan 'eerst even lekker koffie drinken', wanneer we ergens afspreken. En mijn ouders zijn echt ouder dan TO
Verder geef ik geen geld uit aan make-up. Als ik soms lees wat dat allemaal kost, is het logisch dat ik geld overhoud voor een terrasje
En uiterlijk belangrijk vinden zouden mensen ook 'leeg' kunnen vinden, denk ik.
Later is nu
dinsdag 16 april 2019 om 11:34
Toon Hermans zei ooit: "geld maakt niet gelukkig, maar armoede ook niet".Sri-is-back-now schreef: ↑16-04-2019 11:20Ik meen dat het Abraham van Leeuwen was, de 'Prince de Lignac', die ooit zei: "Geld maakt niet gelukkig, maar het stelt je wel in staat om op een comfortabele manier ongelukkig te zijn". Dat vond ik een wijze uitspraak.
dinsdag 16 april 2019 om 11:36
Ik ben ook liever ongelukkig met geld dan zonder. Maar liever ben ik gelukkig natuurlijk.Sri-is-back-now schreef: ↑16-04-2019 11:20Ik meen dat het Abraham van Leeuwen was, de 'Prince de Lignac', die ooit zei: "Geld maakt niet gelukkig, maar het stelt je wel in staat om op een comfortabele manier ongelukkig te zijn". Dat vond ik een wijze uitspraak.
dinsdag 16 april 2019 om 11:42
Het is vooral een kwestie van keuzes maken, inderdaad.Dreamer schreef: ↑16-04-2019 11:33Nou, en als ik toch íets leeg en betekenisloos vind.. of je je ramen gezeemd hebt. Dan is het toch veel socialer om op een terras te zitten!
OT
Mijn ouders gingen vroeger al uit eten en op terrasjes zitten. Op vrije dagen, ja. Ik weet niet beter of we gaan 'eerst even lekker koffie drinken', wanneer we ergens afspreken. En mijn ouders zijn echt ouder dan TO
Verder geef ik geen geld uit aan make-up. Als ik soms lees wat dat allemaal kost, is het logisch dat ik geld overhoud voor een terrasje
En uiterlijk belangrijk vinden zouden mensen ook 'leeg' kunnen vinden, denk ik.
Ik geef weinig uit aan duur uit eten, wijn of drank, maar ik heb ca. 60 paar schoenen en laarzen.
Dat mag men leeg of oppervlakkig vinden, het is mijn keuze en het me helemaal niets schelen wat iemand daarvan zou vinden.
Manlief en ik hebben verre reizen gemaakt. Sommigen in onze omgeving vonden dat geldverspilling, want vergankelijk. Ze hadden er liever een nieuwe keuken, auto of badkamer voor gekocht. En dat zijn zaken waar wij minder om geven. De herinnering aan onze reizen blijft.
dinsdag 16 april 2019 om 11:46
Ik denk dat het luxe is die normaal geworden is. Maar er zijn een hoop luxe dingen normaler geworden.
Zo valt mij op dat jonge mensen best een dikke auto rijden. (Ik had destijds een afgetrapte polo die net nog geen oldtimer was, en was er ook nog blij mee. )
De laatste nieuwe mobieltjes.
Idd heel veel make up.
Botox om de zoveel maanden en ook best al veel plastische chirurgie.
Dure designer tassen.
En ipv tienertour door nederland, gaan ze al naar verre landen.
Toegegeven ik doe ook aan sommige dingen mee, zoals terrasjes pikken en buiten de deur eten.
Maar toen ik jong was haalde we een broodje je bij de bakker en aten dat op, zittend op een bankje of grond, in het park.
Dus ja tijden veranderen....
Zo valt mij op dat jonge mensen best een dikke auto rijden. (Ik had destijds een afgetrapte polo die net nog geen oldtimer was, en was er ook nog blij mee. )
De laatste nieuwe mobieltjes.
Idd heel veel make up.
Botox om de zoveel maanden en ook best al veel plastische chirurgie.
Dure designer tassen.
En ipv tienertour door nederland, gaan ze al naar verre landen.
Toegegeven ik doe ook aan sommige dingen mee, zoals terrasjes pikken en buiten de deur eten.
Maar toen ik jong was haalde we een broodje je bij de bakker en aten dat op, zittend op een bankje of grond, in het park.
Dus ja tijden veranderen....
anoniem_366632 wijzigde dit bericht op 16-04-2019 11:49
Reden: Foutje
Reden: Foutje
0.14% gewijzigd
dinsdag 16 april 2019 om 12:04
herfstappeltaart schreef: ↑11-04-2019 13:45Ik heb het ook helemaal niet bedoeld als iets negatiefs. Gewoon een beschouwing van mijn kant van wat ik om me heen zie.
Wat me wel soms stoort is de "alles moet kunnen" mentaliteit van sommige mensen. En geklaag als er geen geld voor is. Alsof het een recht is.
Dat bedoel ik met luxe. Natuurlijk is het fijn als je het kunt betalen. Niks mis mee, maar in mijn ogen is het wel luxe, een uiting van welvaart, geen basisbehoefte.
Wat mij denk ik vooral triggert is dat je het aan leeftijd koppelt. Weer een 'die jeugd van tegenwoordig' dingetje, terwijl mijn ouders ook al graag even op een terrasje gingen zitten tijdens een wandeling en mijn opa en oma dat ook graag deden. Ik weet vanuit mijn jeugd niet beter of bij 'even de stad in' of 'lekker in het bos fietsen/wandelen' hoort een terrasje of uit eten na en ik ben 52
Later is nu
dinsdag 16 april 2019 om 12:11
Op een terrasje een koffietje drinken of even gaan lunchen in plaats van thuis een koffie te maken of een lunch klaar te maken is inderdaad luxe. Maar ten opzichte van pakweg 20 jaar geleden is dit een luxe die mensen zich wel willen veroorloven. Het is meer dan vroeger een vrijetijdsbesteding geworden. En dat is inderdaad een kwestie van keuzes maken: kiezen hoe en waar je je schaarse vrije tijd doorbrengt en waar je je geld aan uitgeeft. Een mens heeft af en toe eens gezelligheid en ontspanning nodig en daar mag best wel voor betaald worden vind ik.
dinsdag 16 april 2019 om 12:33
777hypertje schreef: ↑16-04-2019 11:46Ik denk dat het luxe is die normaal geworden is. Maar er zijn een hoop luxe dingen normaler geworden.
Zo valt mij op dat jonge mensen best een dikke auto rijden. (Ik had destijds een afgetrapte polo die net nog geen oldtimer was, en was er ook nog blij mee. )
De laatste nieuwe mobieltjes.
Idd heel veel make up.
Botox om de zoveel maanden en ook best al veel plastische chirurgie.
Dure designer tassen.
En ipv tienertour door nederland, gaan ze al naar verre landen.
Toegegeven ik doe ook aan sommige dingen mee, zoals terrasjes pikken en buiten de deur eten.
Maar toen ik jong was haalde we een broodje je bij de bakker en aten dat op, zittend op een bankje of grond, in het park.
Dus ja tijden veranderen....
Raar toch
Ik heb best veel jonge mensen om mij heen, die nog gewoon fietsen of een tweedehandsje rijden, geen botox doen of überhaupt veel make up of designertassen.
Later is nu
dinsdag 16 april 2019 om 12:38
Eens, sterker nog ik heb het idee dat autobezit juist afneemt onder jongere generatie? Nu woon ik in de stad, kan me wel indenken dat dat op platteland anders is. Verre reizen klopt wel imo, maar dat is dan ook wel een stuk betaalbaarder geworden.
dinsdag 16 april 2019 om 12:56
Ja, en ook de hele deeleconomie met Snappcar, Swappfiets en Nextdoor (lenen van spullen bij buren)
dinsdag 16 april 2019 om 13:16
20 jaar geleden hadden we 2 inkomens en geen kind en hielden we niet van koken. We zaten of in een restaurant of haalden eten af bij de poelier en groenteboer die de heerlijkste gerechten klaarmaakten. En daar waren we niet uniek in met al die yups en dinks in de omgeving.Pommelien34 schreef: ↑16-04-2019 12:11Op een terrasje een koffietje drinken of even gaan lunchen in plaats van thuis een koffie te maken of een lunch klaar te maken is inderdaad luxe. Maar ten opzichte van pakweg 20 jaar geleden is dit een luxe die mensen zich wel willen veroorloven.
(misschien voor de jongeren onder ons yup = young urban professional, dink = double income no kids)
dinsdag 16 april 2019 om 15:02
Dreamer schreef: ↑16-04-2019 12:04Wat mij denk ik vooral triggert is dat je het aan leeftijd koppelt. Weer een 'die jeugd van tegenwoordig' dingetje, terwijl mijn ouders ook al graag even op een terrasje gingen zitten tijdens een wandeling en mijn opa en oma dat ook graag deden. Ik weet vanuit mijn jeugd niet beter of bij 'even de stad in' of 'lekker in het bos fietsen/wandelen' hoort een terrasje of uit eten na en ik ben 52
Ik heb het niet speciaal aan leeftijd willen koppelen, maar het kwam op mijn pad omdat ik het zie gebeuren bij mijn kinderen en hun vriendenkring.
En nogmaals (ongeveer voor de derde keer) ik spreek geen waarde-oordeel uit. Dus absoluut geen "jeugd van tegenwoordig oei oei oei¨. Helemaal niet. Waarschijnlijk heb ik het gewoon niet gezien vroeger van mensen die meer te besteden hadden dan wij. Dat we in andere kringen verkeerden. Maar het feit blijft dat de terassen voller zitten dan vroeger in mijn beleving. Dat veroordelende lezen sommige mensen blijkbaar maar ik schrijf dat niet.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 16-04-2019 15:22
0.14% gewijzigd
dinsdag 16 april 2019 om 15:09
Nee dat idee heb ik niet. Ik geloof meer dat het een trend is die door generaties heen loopt. Gewoon een bepaalde groep/subcultuur.
dinsdag 16 april 2019 om 15:25
Blondie456 schreef: ↑16-04-2019 15:12Ik denk niet dat de terrassen nu voller zitten dan vroeger. Met mooi weer gingen wij eerder weg omdat er anders geen plaats meer was op het terras.
Ik kom uit een modaal gezin en ik geloof niet dat ik als kind met mijn ouders in heel mijn jeugd meer dan 2x op een terras heb gezeten. Wel een ijsje of een frietje aan een kraam en picknicken met allerlei lekkere hapjes erbij, maar een terras...zelden. Uit eten ging ik met mijn ouders echt alleen als er iets serieus te vieren viel. Toen ik een jaar of zestien was werd er wel eens chinees gehaald (was toen nogal hip geloof ik).
dinsdag 16 april 2019 om 15:29
Maar ligt dat dan niet aan wat je ouders leuk vinden?herfstappeltaart schreef: ↑16-04-2019 15:25Ik kom uit een modaal gezin en ik geloof niet dat ik als kind met mijn ouders in heel mijn jeugd meer dan 2x op een terras heb gezeten. Wel een ijsje of een frietje aan een kraam en picknicken met allerlei lekkere hapjes erbij, maar een terras...zelden. Uit eten ging ik met mijn ouders echt alleen als er iets serieus te vieren viel. Toen ik een jaar of zestien was werd er wel eens chinees gehaald (was toen nogal hip geloof ik).
Ik ging vroeger heel vaak met mijn ouders uit eten en zij gingen ook vaak met z'n tweeen. We zijn misschien van een andere generatie maar mijn ouders gingen ook vaak met hun ouders uit eten. En die gingen ook met z'n tweeen zonder de kinderen.
dinsdag 16 april 2019 om 15:32
AnAppleADay schreef: ↑16-04-2019 15:29Maar ligt dat dan niet aan wat je ouders leuk vinden?
Ik ging vroeger heel vaak met mijn ouders uit eten en zij gingen ook vaak met z'n tweeen. We zijn misschien van een andere generatie maar mijn ouders gingen ook vaak met hun ouders uit eten. En die gingen ook met z'n tweeen zonder de kinderen.
Geen idee, misschien wel. Maar ik geloof toch ook dat financieel de prioriteit niet lag bij uit eten/terrasbezoek.
dinsdag 16 april 2019 om 15:33
Ik heb het eigenlijk meer over mezelf toen ik jong was dan over mijn ouders. Ik ging vanaf mijn 14de elk weekend uit en vanaf ongeveer mijn 18de van vrijdag tot en met zondag. Als er wat te doen was bijvoorbeeld een kermis dan gingen we ook door de week uit.herfstappeltaart schreef: ↑16-04-2019 15:25Ik kom uit een modaal gezin en ik geloof niet dat ik als kind met mijn ouders in heel mijn jeugd meer dan 2x op een terras heb gezeten. Wel een ijsje of een frietje aan een kraam en picknicken met allerlei lekkere hapjes erbij, maar een terras...zelden. Uit eten ging ik met mijn ouders echt alleen als er iets serieus te vieren viel. Toen ik een jaar of zestien was werd er wel eens chinees gehaald (was toen nogal hip geloof ik).
dinsdag 16 april 2019 om 15:34
Dat was dan precies mijn jeugd, ik ben in de zestig.herfstappeltaart schreef: ↑16-04-2019 15:25Ik kom uit een modaal gezin en ik geloof niet dat ik als kind met mijn ouders in heel mijn jeugd meer dan 2x op een terras heb gezeten. Wel een ijsje of een frietje aan een kraam en picknicken met allerlei lekkere hapjes erbij, maar een terras...zelden. Uit eten ging ik met mijn ouders echt alleen als er iets serieus te vieren viel. Toen ik een jaar of zestien was werd er wel eens chinees gehaald (was toen nogal hip geloof ik).
dinsdag 16 april 2019 om 15:35
Wellicht was iemand me al voor. Maar ik vind het een luxe dat ik onder een warme douche kan stappen met een lekkere badschuim. Dat ik niet dagelijks met pijn en beperkingen hoef te leven. Dat ik kan kiezen wat ik wil eten, leuke sociale contacten heb. Mijn rekeningen kan betalen, kan werken en plezier heb in de kleinste dingen, bv mijn enorme kersenboom die nu een zee van prachtige bloesem is. Dat ik weer heb leren praten na mijn herseninfarct en ook na mijn tia eind december er genadig vanaf gekomen ben.
Dat we in een veilig land leven, dat mijn kinderen en kleinkinderen gezond zijn.
Ik vind alles een luxe wat je je naast je rekeningen en qua gezondheid kan permitteren. Voor mij is eigenlijk iedere dag een luxe en een zegening. Ik voel me een gelukkig en gezegend mens, ook naast mijn grote verdriet en problemen. Ik tel iedere dag mijn zegeningen!
Dat we in een veilig land leven, dat mijn kinderen en kleinkinderen gezond zijn.
Ik vind alles een luxe wat je je naast je rekeningen en qua gezondheid kan permitteren. Voor mij is eigenlijk iedere dag een luxe en een zegening. Ik voel me een gelukkig en gezegend mens, ook naast mijn grote verdriet en problemen. Ik tel iedere dag mijn zegeningen!
dinsdag 16 april 2019 om 15:35
Blondie456 schreef: ↑16-04-2019 15:33Ik heb het eigenlijk meer over mezelf toen ik jong was dan over mijn ouders. Ik ging vanaf mijn 14de elk weekend uit en vanaf ongeveer mijn 18de van vrijdag tot en met zondag. Als er wat te doen was bijvoorbeeld een kermis dan gingen we ook door de week uit.
Ja uitgaan deed ik ook. Gewoon naar de kroeg in het weekend. Met vrienden. Maar dat is niet waar dit topic over ging in eerste instantie. Toen had ik ook nog geen gezin ofzo.
