Geld & Recht
alle pijlers
Luxe
donderdag 11 april 2019 om 08:15
Ik zag net op het journaal weer het onderwerp koopkracht voorbij komen.
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
donderdag 11 april 2019 om 09:03
Trotter schreef: ↑11-04-2019 09:00Ik voel me nergens zo fijn als in mijn eigen huis, dus waarom zou het erg zijn om daar vaak te zijn?
Als je gaat uitrekenen hoeveel liter van datzelfde drankje je voor die tien euro je thuis kunt drinken betaal je op een terras inderdaad een vermogen. Het is dus pure luxe. En ook als het verschil minder groot zou zijn is het luxe, het is immers geen noodzaak.
Ik kan dit gedrag ('zomaar' op terrasjes zitten, ergens gaan lunchen tijdens het wekelijkse boodschappendoen, dagelijkse meeneemkoffietjes) trouwens ook niet rijmen met het geklaag dat ik hier regelmatig lees. Mensen komen niet rond, kunnen niet (of maar heel beperk) sparen, hebben geen fatsoenlijke buffer, kijken reikhalzend uit naar de dag dat hun loon, uitkering en/of toeslagen worden gestort. Er gaat ongemerkt best veel geld in al die koffietjes en terrasjes zitten.
Dat laatste kwam dus bij mij ook op toen ik het nieuwsbericht zag vanmorgen. Vandaar mijn vraag. Hoort het erbij of is het toch nog steeds luxe.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 11-04-2019 09:12
Reden: tikfout
Reden: tikfout
0.09% gewijzigd
donderdag 11 april 2019 om 09:04
Ik post nooit iets op social media over mijn leven. Ik geniet er gewoon oprecht van, van mijn lege bestaan.ChristianeF schreef: ↑11-04-2019 08:55Het consumeren dat de mensheid tegenwoordig in overvloed doet is meestal ter afleiding, invulling van tijd en om op social media te laten zien dat je 'een leven' hebt, ik associeer dat inderdaad met vullen van leegheid. Net als al dat materialisme, vullen van of ter compensatie van.
donderdag 11 april 2019 om 09:04
Dat zijn dan niet dezelfde mensen. Wat een vreemde conclusies trekken mensen toch.Trotter schreef: ↑11-04-2019 09:00Ik voel me nergens zo fijn als in mijn eigen huis, dus waarom zou het erg zijn om daar vaak te zijn?
Als je gaat uitrekenen hoeveel liter van datzelfde drankje je voor die tien euro je thuis kunt drinken betaal je op een terras inderdaad een vermogen. Het is dus pure luxe. En ook als het verschil minder groot zou zijn is het luxe, het is immers geen noodzaak.
Ik kan dit gedrag ('zomaar' op terrasjes zitten, ergens gaan lunchen tijdens het wekelijkse boodschappendoen, dagelijkse meeneemkoffietjes) trouwens ook niet rijmen met het geklaag dat ik hier regelmatig lees. Mensen komen niet rond, kunnen niet (of maar heel beperk) sparen, hebben geen fatsoenlijke buffer, kijken reikhalzend uit naar de dag dat hun loon, uitkering en/of toeslagen worden gestort. Er gaat ongemerkt best veel geld in al die koffietjes en terrasjes zitten.
donderdag 11 april 2019 om 09:04
Dit.Trotter schreef: ↑11-04-2019 09:00Ik voel me nergens zo fijn als in mijn eigen huis, dus waarom zou het erg zijn om daar vaak te zijn?
Als je gaat uitrekenen hoeveel liter van datzelfde drankje je voor die tien euro je thuis kunt drinken betaal je op een terras inderdaad een vermogen. Het is dus pure luxe. En ook als het verschil minder groot zou zijn is het luxe, het is immers geen noodzaak.
Ik kan dit gedrag ('zomaar' op terrasjes zitten, ergens gaan lunchen tijdens het wekelijkse boodschappendoen, dagelijkse meeneemkoffietjes) trouwens ook niet rijmen met het geklaag dat ik hier regelmatig lees. Mensen komen niet rond, kunnen niet (of maar heel beperk) sparen, hebben geen fatsoenlijke buffer, kijken reikhalzend uit naar de dag dat hun loon, uitkering en/of toeslagen worden gestort. Er gaat ongemerkt best veel geld in al die koffietjes en terrasjes zitten.
donderdag 11 april 2019 om 09:05
Trotter schreef: ↑11-04-2019 09:00Ik voel me nergens zo fijn als in mijn eigen huis, dus waarom zou het erg zijn om daar vaak te zijn?
Als je gaat uitrekenen hoeveel liter van datzelfde drankje je voor die tien euro je thuis kunt drinken betaal je op een terras inderdaad een vermogen. Het is dus pure luxe. En ook als het verschil minder groot zou zijn is het luxe, het is immers geen noodzaak.
Ik kan dit gedrag ('zomaar' op terrasjes zitten, ergens gaan lunchen tijdens het wekelijkse boodschappendoen, dagelijkse meeneemkoffietjes) trouwens ook niet rijmen met het geklaag dat ik hier regelmatig lees. Mensen komen niet rond, kunnen niet (of maar heel beperk) sparen, hebben geen fatsoenlijke buffer, kijken reikhalzend uit naar de dag dat hun loon, uitkering en/of toeslagen worden gestort. Er gaat ongemerkt best veel geld in al die koffietjes en terrasjes zitten.
Ik lees dat heel erg weinig hier. De doorsnee Viva-vrouw heeft duizenden euro's op de bank en verdient ruim meer dan modaal. Een toeslagentopic heb ik al tijden niet gezien.
donderdag 11 april 2019 om 09:05
Ik bedoelde het ook niet zo generaliserend. Ik heb ook een fijne tuin, maar zal deze zomer regelmatig op een terras te vinden zijn. Bedoelde meer waarom het in dorpen zo weinig voor komt vs in de stad. Want los van de mensen die het niet 'nodig' hebben, maar het simpelweg doen voor de leuk zijn er in de stad gewoon veel meer mensen zonder tuin. Sterker nog, in het centrum zijn er waarschijnlijk meer mensen zonder tuin dan met, en niet iedere stad heeft stadsparken op iedere straathoek, maar wel terrassen
donderdag 11 april 2019 om 09:06
.ChristianeF schreef: ↑11-04-2019 08:31@Glittercupcake, mooi gezegd.
De leegheid vullen die van binnen zit bij veel mensen met bullshit.
Ik kan mij prima vermaken thuis en heb een grote 'Engelse' tuin waar ik in kan zitten. Heb ook niet zo veel met al die mensen om mij heen die massaal op hun telefoon scrollen en het hoogste woord voeren op een terras.
Ik heb helaas niet de luxe van een grote 'Engelse' tuin om mijn leegheid te vullen. Dus ik moet het noodgedwongen met mezelf of met vrienden gezellig hebben op een terras in de zon. Helaas moet ik dat terras dan ook delen met andere mensen die allemaal leeg van binnen zijn.
Het is wat.
donderdag 11 april 2019 om 09:07
Meer stads dan luxe.
In mijn stad wemelt het van de zzp’ers. Die hebben vaak geen mooie vergaderruimte tot hun beschikking en maken werkafspraken in een café. Of zitten daar zelf te werken: nog steeds goedkoper dan een eigen kantoor. Ik vergader liever op ‘neutraal terrein’ dan bij iemand aan de keukentafel, met her en der wat gamende pubers gedrapeerd.
Ik ken vrijwel niemand met een tuin. Dus ga je soms naar een park, met je thermosflesje of je koelbox, en soms naar een terras. In mijn stad zitten niet alleen de terrassen vol met mooi weer, maar de parken ook. Echt vol.
Van het ene end van de stad naar het andere is al gauw 45 minuten fietsen. Dus dan spreek je ergens in het midden af... op een terras.
Ik vind zelf het eerder een teken van luxe dat er nog maar weinig mensen zijn die gesmeerde boterhammetjes meenemen.
In mijn stad wemelt het van de zzp’ers. Die hebben vaak geen mooie vergaderruimte tot hun beschikking en maken werkafspraken in een café. Of zitten daar zelf te werken: nog steeds goedkoper dan een eigen kantoor. Ik vergader liever op ‘neutraal terrein’ dan bij iemand aan de keukentafel, met her en der wat gamende pubers gedrapeerd.
Ik ken vrijwel niemand met een tuin. Dus ga je soms naar een park, met je thermosflesje of je koelbox, en soms naar een terras. In mijn stad zitten niet alleen de terrassen vol met mooi weer, maar de parken ook. Echt vol.
Van het ene end van de stad naar het andere is al gauw 45 minuten fietsen. Dus dan spreek je ergens in het midden af... op een terras.
Ik vind zelf het eerder een teken van luxe dat er nog maar weinig mensen zijn die gesmeerde boterhammetjes meenemen.
donderdag 11 april 2019 om 09:07
Er is deel van de mensen die het niet zo ruim hebben. Die zitten heus niet op het terras elke week. En gaan dan klagen.
En er is een deel dat het prima heeft. Die doen dat wel. Die zie je dat doen.
Dat betekend niet dat er geen deel is dat gewoon echt niet zo ruim budget heeft. En het dus als luxe ziet. En dat dus ook niet kan veroorloven.
Ik krijg echt jeuk van reacties zoals hierboven. Slimplistisch geleuter is het.
En er is een deel dat het prima heeft. Die doen dat wel. Die zie je dat doen.
Dat betekend niet dat er geen deel is dat gewoon echt niet zo ruim budget heeft. En het dus als luxe ziet. En dat dus ook niet kan veroorloven.
Ik krijg echt jeuk van reacties zoals hierboven. Slimplistisch geleuter is het.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 11-04-2019 09:08
12.55% gewijzigd
donderdag 11 april 2019 om 09:07
TijdvoorTaart schreef: ↑11-04-2019 09:05Ik bedoelde het ook niet zo generaliserend. Ik heb ook een fijne tuin, maar zal deze zomer regelmatig op een terras te vinden zijn. Bedoelde meer waarom het in dorpen zo weinig voor komt vs in de stad. Want los van de mensen die het niet 'nodig' hebben, maar het simpelweg doen voor de leuk zijn er in de stad gewoon veel meer mensen zonder tuin. Sterker nog, in het centrum zijn er waarschijnlijk meer mensen zonder tuin dan met, en niet iedere stad heeft stadsparken op iedere straathoek, maar wel terrassen
Geen fatsoenlijk terras
donderdag 11 april 2019 om 09:09
Voor mijzelf is het meer een gewoonte dan een luxe/bijzondere gelegenheid maar ik ben mij ervan bewust dat het eigenlijk gewoon luxe gedrag is. Ik grijp bij voorkeur elke gelegenheid aan om bij de eerste zonnestraal een terras te pakken, als de kinderen op school/psz zitten een luxe koffie buiten de deur te doen, na schooltijd met de kinderen een ijsje te eten en het weekend vaak met de kinderen een lunch te doen. Ik vind het echt héérlijk.
donderdag 11 april 2019 om 09:09
Maar je hebt wel een tuinhek!tu1nhek schreef: ↑11-04-2019 09:06.
Ik heb helaas niet de luxe van een grote 'Engelse' tuin om mijn leegheid te vullen. Dus ik moet het noodgedwongen met mezelf of met vrienden gezellig hebben op een terras in de zon. Helaas moet ik dat terras dan ook delen met andere mensen die allemaal leeg van binnen zijn.
Het is wat.
donderdag 11 april 2019 om 09:11
Trotter schreef: ↑11-04-2019 09:00Ik voel me nergens zo fijn als in mijn eigen huis, dus waarom zou het erg zijn om daar vaak te zijn?
Als je gaat uitrekenen hoeveel liter van datzelfde drankje je voor die tien euro je thuis kunt drinken betaal je op een terras inderdaad een vermogen. Het is dus pure luxe. En ook als het verschil minder groot zou zijn is het luxe, het is immers geen noodzaak.
Ik kan dit gedrag ('zomaar' op terrasjes zitten, ergens gaan lunchen tijdens het wekelijkse boodschappendoen, dagelijkse meeneemkoffietjes) trouwens ook niet rijmen met het geklaag dat ik hier regelmatig lees. Mensen komen niet rond, kunnen niet (of maar heel beperk) sparen, hebben geen fatsoenlijke buffer, kijken reikhalzend uit naar de dag dat hun loon, uitkering en/of toeslagen worden gestort. Er gaat ongemerkt best veel geld in al die koffietjes en terrasjes zitten.
Ik denk dat het voortkomt uit gevoel dat veel mensen vinden dat ze er 'recht' op hebben, ook al kunnen ze het eigenlijk niet betalen. Immers doet iedereen het toch?
Zelf zit ik zelden op een terras en uit eten gaan doen we ook nauwelijks. Tenzij we iets te vieren hebben of wanneer we op vakantie zijn. Hoewel we het makkelijk zouden kunnen missen, hebben we simpelweg andere financiële prioriteiten. Ik denk dat er behoorlijk wat geld gaat zitten in al die drankjes en hapjes buiten de deur, en ik vermoed dat veel mensen die regelmatig op het terras zitten het zich eigenlijk niet zo goed kunnen veroorloven en dit geld eigenlijk op hun spaarrekening zouden moeten zetten.
donderdag 11 april 2019 om 09:12
GlitterCupcake schreef: ↑11-04-2019 08:26Het hoort bij de individualistische fatalistische ontwikkeling dat mensen het leven willen vieren. Elke dag is een feestje, je moet zelf de bloemetjes buiten zetten, je bent verantwoordelijk voor je eigen geluk, etc.
Vroeger in jouw tijd hadden we een collectieve samenleving. Je hoefde niet elke dag te vieren want men had het gevoel van betekenis te zijn. Men accepteerde het leven en waren niet bang vergeten te worden.
Beide hebben z’n voor- en nadelen.
Zit er azijn bij jullie in het drinkwater?
Ik hoef helemaal niet iedere dag ‘het leven te vieren’ op een terras of in een restaurant. Áls ik het al iedere dag wil vieren, dan kan dat ook met heel andere dingen.
Ik spreek nog wel eens af op een terras met een vriend of vriendin voor een lunch het nuttige met het aangename zeg maar. Natuurlijk kan ik ook thuis een bammetje smeren en opeten, maar ik vind het leuk om dat af en toe ergens anders te doen.
En als ik vandaag op het terras zit, mijn buurman morgen, mijn nicht overmorgen etc, dan lijkt het zomaar alsof ik heel regelmatig op het terras zit, want het terras is ‘vol’.
himalaya wijzigde dit bericht op 11-04-2019 09:16
1.36% gewijzigd
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 11 april 2019 om 09:13
SallySpectra* schreef: ↑11-04-2019 09:04Ik post nooit iets op social media over mijn leven. Ik geniet er gewoon oprecht van, van mijn lege bestaan.
donderdag 11 april 2019 om 09:13
Ik werk met jeugd die net zelf gaan werken en onafhankelijk van hun ouders hun geld gaan beheren.
Heel veel hebben geleerd van hun ouders, dus ook hoe het niet moet.
Extreem gezegd heb je ze die niks kopen en alles sparen voor een groter doel, rijbewijs, eerste huis etc.
Die kennen de waarde van geld heel goed en die zul je inderdaad niet snel op een terras zien of met heel dure merkkleding, want dat doen ze vanuit hun opvoeding al niet.
Wat wij daarvan wel vinden is dat die kinderen vanuit huis uit niet veel gewend zijn en zichzelf veel ontzeggen. Met een klasse uitje zie je ze genieten maar ook minutieus de menukaart bestuderen en schreeuwen hoe duur ze alles vinden.
Ik vind dat soms sneu te zien bij jonge mensen met goede verdiensten.
Anderen hebben aantoonbaar (wit) weinig inkomsten en hebben hetzelfde gedrag.
Maar die hele gezinnen hebben schulden en nergens geld voor maar dat wordt wel uitgelegd terwijl het hele gezin in hele dure merkkleding zit (denk sneakers van 800 per stuk, en dan een bijstandsmoeder met 3 zoons).
Die hebben andere prioriteiten, er is vaak geen eten vertellen ze.
Maar aan de andere kant zeggen de stagebedrijven dat een vast onderdeel van het leerproces bij veel leerlingen is: wat koop je voor de lunch en je ontbijt en kan dat niet goedkoper, want begin van de maand kan het niet op en eind van de maand wordt er niet gegeten.
Die geven per dag rustig 20 euro uit, plus ook nog de parkeerkosten van de auto.
Eind van de maand komen ze lopend of met ov.
Hele vreemde prioriteiten zien we soms.
Net of wat to zegt in hun hoofd bij de standaard hoort waar je recht op hebt: dure telefoon, uit eten, luxe broodjes, dure kleding. En dan rustig niet je ziektekostenverzekering betalen.
Dat beeld mag wel worden bijgesteld.
Heel veel hebben geleerd van hun ouders, dus ook hoe het niet moet.
Extreem gezegd heb je ze die niks kopen en alles sparen voor een groter doel, rijbewijs, eerste huis etc.
Die kennen de waarde van geld heel goed en die zul je inderdaad niet snel op een terras zien of met heel dure merkkleding, want dat doen ze vanuit hun opvoeding al niet.
Wat wij daarvan wel vinden is dat die kinderen vanuit huis uit niet veel gewend zijn en zichzelf veel ontzeggen. Met een klasse uitje zie je ze genieten maar ook minutieus de menukaart bestuderen en schreeuwen hoe duur ze alles vinden.
Ik vind dat soms sneu te zien bij jonge mensen met goede verdiensten.
Anderen hebben aantoonbaar (wit) weinig inkomsten en hebben hetzelfde gedrag.
Maar die hele gezinnen hebben schulden en nergens geld voor maar dat wordt wel uitgelegd terwijl het hele gezin in hele dure merkkleding zit (denk sneakers van 800 per stuk, en dan een bijstandsmoeder met 3 zoons).
Die hebben andere prioriteiten, er is vaak geen eten vertellen ze.
Maar aan de andere kant zeggen de stagebedrijven dat een vast onderdeel van het leerproces bij veel leerlingen is: wat koop je voor de lunch en je ontbijt en kan dat niet goedkoper, want begin van de maand kan het niet op en eind van de maand wordt er niet gegeten.
Die geven per dag rustig 20 euro uit, plus ook nog de parkeerkosten van de auto.
Eind van de maand komen ze lopend of met ov.
Hele vreemde prioriteiten zien we soms.
Net of wat to zegt in hun hoofd bij de standaard hoort waar je recht op hebt: dure telefoon, uit eten, luxe broodjes, dure kleding. En dan rustig niet je ziektekostenverzekering betalen.
Dat beeld mag wel worden bijgesteld.
donderdag 11 april 2019 om 09:13
Ik ben bijna 45 en voor mij en man is terras en restaurantbezoek meestal geen wekelijkse kost maar in de zomer wel vaker dan in de winter. Vroeger gingen we elke week minstens 1 of 2 x stappen, nu 1of 2x per maand maar dat kan dan zijn ergens lunchen of eten of borrelen, niet tot diep in de nacht over het algemeen of het moet een concert oid zijn. Dat doen we wel vaker dan vroeger.
dolfje wijzigde dit bericht op 11-04-2019 09:13
0.79% gewijzigd
donderdag 11 april 2019 om 09:13
Hoezo zou dat moeten?vogelkip schreef: ↑11-04-2019 09:11Ik denk dat het voortkomt uit gevoel dat veel mensen vinden dat ze er 'recht' op hebben, ook al kunnen ze het eigenlijk niet betalen. Immers doet iedereen het toch?
Zelf zit ik zelden op een terras en uit eten gaan doen we ook nauwelijks. Tenzij we iets te vieren hebben of wanneer we op vakantie zijn. Hoewel we het makkelijk zouden kunnen missen, hebben we simpelweg andere financiële prioriteiten. Ik denk dat er behoorlijk wat geld gaat zitten in al die drankjes en hapjes buiten de deur, en ik vermoed dat veel mensen die regelmatig op het terras zitten het zich eigenlijk niet zo goed kunnen veroorloven en dit geld eigenlijk op hun spaarrekening zouden moeten zetten.
Wat een aannames.
.
donderdag 11 april 2019 om 09:15
Eten moet je toch. Als je het niet in een restaurant doet dan doe je het wel thuis.ChristianeF schreef: ↑11-04-2019 08:55Het consumeren dat de mensheid tegenwoordig in overvloed doet is meestal ter afleiding, invulling van tijd en om op social media te laten zien dat je 'een leven' hebt, ik associeer dat inderdaad met vullen van leegheid. Net als al dat materialisme, vullen van of ter compensatie van.
