Geld & Recht
alle pijlers
Muur aanbouw buren op mijn terrein
vrijdag 6 mei 2022 om 17:44
Mijn buren maken een aanbouw aan de achterkant. Er stond tussen onze tuinen een muur die op mijn grond stond. Zij vroegen of die muur weg mocht. Dan konden zij tot de erfgrens bouwen en vanuit mijn tuin hun aanbouw afmetselen. Dat vond ik prima, de muur in mijn tuin had geen functie tenslotte als zij recht daarnaast een grotere muur van een aanbouw maken.
Inmiddels is de bouw begonnen en de binnenmuur geplaatst. Deze staat echter wel erg dicht tegen de erfgrens dus ik heb vandaag gevraagd wat de bedoeling is met de buitenmuur. Deze dachten ze op de plek van de oude muur te gaan bouwen. Ik heb de aannemer gezegd dat dat niet de afspraak is en hij zei van wel. Daarop de buren gebeld en de buurvrouw zei in eerste instantie dat we dat inderdaad niet hadden afgesproken en dat ze de aannemer zou contacten. Even later belde ze terug en kreeg ik haar man aan de lijn en die zei dat dat wel zo was afgesproken en dat het voor mij niks uitmaakt want er stond al een muur tenslotte. En waarom ik niet eerder had aangegeven dit niet te willen. Nou dat is simpel, omdat zij mij nooit toestemming hebben gevraagd op mijn grond te bouwen. Ik zou hier uiteraard ook nooit mee hebben ingestemd als ze het wel hadden gevraagd. Ik heb ze nu via app laten weten dat ik hier expliciet geen toestemming voor geef en ze gevraagd de bouw te staken. Wat kan ik nog meer doen? Gaan we hier uit komen zonder rechter?
Inmiddels is de bouw begonnen en de binnenmuur geplaatst. Deze staat echter wel erg dicht tegen de erfgrens dus ik heb vandaag gevraagd wat de bedoeling is met de buitenmuur. Deze dachten ze op de plek van de oude muur te gaan bouwen. Ik heb de aannemer gezegd dat dat niet de afspraak is en hij zei van wel. Daarop de buren gebeld en de buurvrouw zei in eerste instantie dat we dat inderdaad niet hadden afgesproken en dat ze de aannemer zou contacten. Even later belde ze terug en kreeg ik haar man aan de lijn en die zei dat dat wel zo was afgesproken en dat het voor mij niks uitmaakt want er stond al een muur tenslotte. En waarom ik niet eerder had aangegeven dit niet te willen. Nou dat is simpel, omdat zij mij nooit toestemming hebben gevraagd op mijn grond te bouwen. Ik zou hier uiteraard ook nooit mee hebben ingestemd als ze het wel hadden gevraagd. Ik heb ze nu via app laten weten dat ik hier expliciet geen toestemming voor geef en ze gevraagd de bouw te staken. Wat kan ik nog meer doen? Gaan we hier uit komen zonder rechter?
vrijdag 6 mei 2022 om 18:23
De aannemer ging direct met de hakken in het zand toen ik het aangaf, dus daar verwacht ik niks van. En de buurvrouw heeft zelf in een appje aangegeven dat als ze het muurtje zouden afbreken ze hun aanbouw tegen de erfgrens aan konden bouwen en ik dus een paar centimeters meer tuin zou overhouden. Ze wist dus precies hoe het werkt.patchouli_ schreef: ↑06-05-2022 18:17Ik snap de denkfout die de buren maken ook wel, maar zou het ook niet accepteren. Het is landjepik.
Ik hoop dat je er met je buren uit kan komen in een redelijke gesprek. Wellicht helpt het om de aannemer daarbij te betrekken want die weet dondersgoed hoe het werkt.
De keus die je kan geven, als je dat wilt, is de bouw anders te doen, of de grond van jou te kopen. Maar als je dat laatste niet wil, dan hebben ze toch echt pech en zullen ze hun plannen moeten herzien.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:24
Ik heb dit ook ooit gehad. Ik paste op een huis voor wat langere tijd en de buren daarvan begonnen ook met de bouw van een aanbouw. Gelukkig vertrouwde ik het al voor geen meter en heb ik gelijk de eigenaren ingelicht. Zij hadden wel een rechtsbijstand verzekering en die heeft direct een aangetekende brief gestuurd. Daar kwam geen reactie op binnen de gestelde termijn. Vervolgens is er nog tweemaal een aangetekende brief gestuurd waarnaar het volgens de verzekering sowieso wel stand zou houden voor de rechter. Maar ik begreep ook dat als wij niet gelijk actie hadden ondernomen en de aanbouw al neergezet zou zijn de rechter vaak besluit dat de aanbouw mag blijven staan. De buren moeten dan uiteraard wel een vergoeding voor de grond geven. Ik zou dan ook gelijk actie ondernemen en zorgen dat alles zwart op wit staat (aangetekende brief).
vrijdag 6 mei 2022 om 18:24
vrijdag 6 mei 2022 om 18:26
Landjepik dus inderdaad. Niet chic van de buren. En dan ook nog doen alsof het heel normaal is, terwijl ze zelf dus prima begrijpen hoe het zit. Bah!Purplepeanut schreef: ↑06-05-2022 18:23De aannemer ging direct met de hakken in het zand toen ik het aangaf, dus daar verwacht ik niks van. En de buurvrouw heeft zelf in een appje aangegeven dat als ze het muurtje zouden afbreken ze hun aanbouw tegen de erfgrens aan konden bouwen en ik dus een paar centimeters meer tuin zou overhouden. Ze wist dus precies hoe het werkt.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:29
Het kan inderdaad niet. Als er een muurtje staat op de erfgrens, mag die wel verwijdert worden maar ze mogen de uitbouw alleen tegen de erfgrens aanzetten.
Je kan het wel onderling wel anders afspreken, maar dan moet je het wel vastleggen bij het kadaster.
Naast de rechtsbijstand kan je ook naar de gemeente. Zij kunnen controleren of er gebouwd wordt volgens de regels en eventueel een bouwstop opleggen.
Je kan het wel onderling wel anders afspreken, maar dan moet je het wel vastleggen bij het kadaster.
Naast de rechtsbijstand kan je ook naar de gemeente. Zij kunnen controleren of er gebouwd wordt volgens de regels en eventueel een bouwstop opleggen.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:43
Dan zou ik terug Appen: dat lijkt me een prima oplossing.Purplepeanut schreef: ↑06-05-2022 18:23De aannemer ging direct met de hakken in het zand toen ik het aangaf, dus daar verwacht ik niks van. En de buurvrouw heeft zelf in een appje aangegeven dat als ze het muurtje zouden afbreken ze hun aanbouw tegen de erfgrens aan konden bouwen en ik dus een paar centimeters meer tuin zou overhouden. Ze wist dus precies hoe het werkt.
En dat die aannemer met de hakken in het zand gaat is ook logisch. Hij weet echt wel dat het niet mag en heeft voor zijn klant verkeerd geadviseerd. Maar dat is niet jouw probleem.
patchouli_ wijzigde dit bericht op 06-05-2022 18:44
16.22% gewijzigd
vrijdag 6 mei 2022 om 18:43
vrijdag 6 mei 2022 om 18:47
Ja dat was destijds toen de aanbouw ter sprake kwam paar maanden geleden. En dat vond ik prima. Ik had dan ook niet gedacht dat ze nu toch hun buitenmuur op mijn terrein denken te gaan zetten. De oude muur staat niet op de grens maar op mijn terrein. Met het afbreken zijn er dan ook stenen uit mijn muur (achtergevel van mijn huis) weg, en als ze de nieuwe muur op hun eigen terrein zetten zou ik met die gaten blijven zitten zeiden ze nu opeens. En er stond toch al een muur dus er zou voor mij niks veranderen was het argument. Alsof ik ooit zomaar een stukje tuin kado zou geven aan ze.
purplepeanut wijzigde dit bericht op 06-05-2022 18:50
6.69% gewijzigd
vrijdag 6 mei 2022 om 18:48
Het is echt anders, een scheidingsmuur tussen twee tuinen die op de erfgrens staat is altijd van beide buren gezamenlijk (Mandelig). Maar een muur van een uitbouw of huis die op de erfgrens staat is alleen van degene van wie het huis is (horizontale natrekking).
Dus in feite heb je dan een muur waar je zelfs niets meer aan mag hangen.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:07
Zou ze verantwoordelijk stellen voor de gaten in je muur. Ze maken het maar zoals het was.Purplepeanut schreef: ↑06-05-2022 18:47Ja dat was destijds toen de aanbouw ter sprake kwam paar maanden geleden. En dat vond ik prima. Ik had dan ook niet gedacht dat ze nu toch hun buitenmuur op mijn terrein denken te gaan zetten. De oude muur staat niet op de grens maar op mijn terrein. Met het afbreken zijn er dan ook stenen uit mijn muur (achtergevel van mijn huis) weg, en als ze de nieuwe muur op hun eigen terrein zetten zou ik met die gaten blijven zitten zeiden ze nu opeens. En er stond toch al een muur dus er zou voor mij niks veranderen was het argument. Alsof ik ooit zomaar een stukje tuin kado zou geven aan ze.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:15
Goed punt: dit scenario komt volgens mij wel eens voorbij bij de Rijdende Rechter. Als pas achteraf de onduidelijkheid over de grens naar boven komt is het soms juridisch redelijker om te laten staan en de oppervlakte te vergoeden.madamecannibale schreef: ↑06-05-2022 18:24Maar ik begreep ook dat als wij niet gelijk actie hadden ondernomen en de aanbouw al neergezet zou zijn de rechter vaak besluit dat de aanbouw mag blijven staan. De buren moeten dan uiteraard wel een vergoeding voor de grond geven. Ik zou dan ook gelijk actie ondernemen en zorgen dat alles zwart op wit staat (aangetekende brief).
Meteen duidelijk maken dus, voordat er gebouwd wordt. En mocht het nodig zijn dan politie op de bouwvakkers-die-bouwen-op-jouw-terrein afsturen.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:22
Iets bouwen op andermans grond is een vorm van gebruik, maar daar gaat het nu helemaal niet om, want to hoeft haar eigen grond niet te gebruiken, het gaat om de vraag of een ander haar grond heeft gebruikt als zijnde eigenaar.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:23
Er is eenheid (je kan niet van een gebouw een stukje claimen als eigendom hierdoor) en het overgrote deel staat niet op haar grond. Het zou wat anders zijn als het geheel op haar grond is gebouwd.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:28
Klopt. Dat heeft met een belangenafweging te maken. Als het om een klein stukje grond gaat is de schade van de andere partij bij afbraak onredelijk groot. Zelfs als er sprake is van kwader trouw.Ceder schreef: ↑06-05-2022 19:15Goed punt: dit scenario komt volgens mij wel eens voorbij bij de Rijdende Rechter. Als pas achteraf de onduidelijkheid over de grens naar boven komt is het soms juridisch redelijker om te laten staan en de oppervlakte te vergoeden.
Meteen duidelijk maken dus, voordat er gebouwd wordt. En mocht het nodig zijn dan politie op de bouwvakkers-die-bouwen-op-jouw-terrein afsturen.
Maar als je duidelijk vooraf op je strepen staat en ze gaan toch gewoon hun goddelijke gang, dan zullen ze er niet snel mee wegkomen.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:39
Inderdaad. Ik ken ook situaties waarbij mensen bij een verbouwing bewust "groter" hebben gebouwd dan waar ze van de gemeente een vergunning voor hadden gekregen en die weer moesten afbreken.DS1971 schreef: ↑06-05-2022 19:28Klopt. Dat heeft met een belangenafweging te maken. Als het om een klein stukje grond gaat is de schade van de andere partij bij afbraak onredelijk groot. Zelfs als er sprake is van kwader trouw.
Maar als je duidelijk vooraf op je strepen staat en ze gaan toch gewoon hun goddelijke gang, dan zullen ze er niet snel mee wegkomen.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:48
Als je groter bouwt dan in het bestemmingsplan is toegestaan, dan is er in beginsel geen ontkomen aan afbraak. Dat is nog veel strikter dan op andermans grond bouwen.
vrijdag 6 mei 2022 om 20:00
En soms hoeft dat niet, omdat afbreken te veel kosten met zich meebrengt of omdat het niet nagemeten wordt. Onze dakkapel is ook een paar centimeter groter dan aangevraagd. Kwam beter uit met de balk die er al zat.
vrijdag 6 mei 2022 om 20:05
Als er een handhavingsverzoek ligt wel.
Dus altijd enorm mee oppassen. Als het buiten de vergunning is, maar wel binnen het bestemmingsplan mag is het niet zo erg. Dan kun je met een nieuwe vergunning gedraaid komen. Maar zodra het bestemmingsplan het niet meer toelaat, dan heb je een potentieel probleem op handen.
vrijdag 6 mei 2022 om 20:13
Ik zou even een printscreen van dit deel van het gesprek maken. Voor je het weet, verwijdert zij die opmerking (en verwijdert ze 'm dus ook voor jou) en zie het dan nog maar eens aan te tonen.Purplepeanut schreef: ↑06-05-2022 18:23De aannemer ging direct met de hakken in het zand toen ik het aangaf, dus daar verwacht ik niks van. En de buurvrouw heeft zelf in een appje aangegeven dat als ze het muurtje zouden afbreken ze hun aanbouw tegen de erfgrens aan konden bouwen en ik dus een paar centimeters meer tuin zou overhouden. Ze wist dus precies hoe het werkt.
vrijdag 6 mei 2022 om 20:46
Dit!Irish_Wasser_Woman schreef: ↑06-05-2022 20:13Ik zou even een printscreen van dit deel van het gesprek maken. Voor je het weet, verwijdert zij die opmerking (en verwijdert ze 'm dus ook voor jou) en zie het dan nog maar eens aan te tonen.
Screenshot je even suf een paar minuten, jarenlang plezier van. De rest naar rechtsbijstandsverzekering. Je hebt het goed gedaan door per direct te eisen dat de bouw wordt stilgelegd. Die aannemer heb jij niets mee te schaften, lekker in zijn sop laten gaarkoken. Die heeft een probleem met zijn opdrachtgever. Echt niet jouw probleem of de buurman geen moeite heeft gedaan om duidelijk te maken dat die muur volledig op jouw grond stond of dat die aannemer heeft lopen lullen dat ‘ie wel een aanbouw zonder inspringing kon maken.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 6 mei 2022 om 20:51
@Purplepeanut, ik denk dat jij een aardig mens bent en daar is naar misbruik van gemaakt.
Ik had ooit ook akkoord gegaan met het oorspronkelijke voorstel van je buren, maar nu ik een poosje woon waar ik nu woon had ik de hakken in het zand gezet en mijn muur laten staan.
Ik had ooit ook akkoord gegaan met het oorspronkelijke voorstel van je buren, maar nu ik een poosje woon waar ik nu woon had ik de hakken in het zand gezet en mijn muur laten staan.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
