Geld & Recht
alle pijlers
ontslagvergoeding, wat is fair?
dinsdag 19 januari 2010 om 21:34
Hoi allemaal,
zo laf als ik ben heb ik alleen voor dit topic een nieuwe nick aangemaakt, omdat ik doodsbang ben dat mijn collega's dit zien.
Wat is er aan de hand?
Ik werk nu 11 jaar lang in vaste dienst (21 uur per week) op kantoor als senior assistente bij een bedrijf dat handelt in benodigheden. Door problemen met mijn gezondheid ben ik nu al vijf maanden uitgevallen, en ik krijg hiervoor iedere week drie uur specialistische hulp. Mijn baas heeft mij echter laten weten dat hij geen zin heeft in mijn terugkomst en dat "hij verder wil", de plek is nu niet ingevuld en hij wil een familielid mijn plekje geven omdat hij verder wil en omdat ik het eerste half jaar helaas ook niet beter word en "wie weet of ik erna wel beter blijf". Het goede nieuws is dat ik uiteindelijk wel helemaal beter word en daar ben ik heel blij mee.
Hij zegt dat ik op internet maar de kantonrechtersformule moet intoetsen en dat ik dan maar moet bellen of dat is waar hij aan denkt. Omdat ik de afgelopen vijf maanden zo teleurgesteld ben (weinig interesse en ook irritatie over mijn ziekzijn (zeg gaat dat nog lang duren?) heb ik eerlijk gezegd ook geen zin meer in teruggaan en om lekker gemotiveerd hieperdepieper te zijn. Ik ben erg verdrietig dat hij me weg wilt sturen en voel me een voorwerp voor hem. Ik ben alleen bang dat als ik die formule uitreken, ik geen WW krijg want dan is het toch een handdruk? Een vaststellingsovereenkomst is dan een optie maar dan moet ik me beter melden en ik kan de eerste vier maanden zowiezo niet werken of mag ik die meetellen? Ik zou echter graag wel in aanmerking komen voor ww, want ik werk al een jaar of 16 en ik weet ook niet of ik na die vier maanden en dus in totaal bijna een jaar absentie direct weer deze functie kan krijgen, er is meer vraag naar groene blaadjes. Alvast bedankt voor het lezen, ik hoor zo graag wat wijsheid is, want ik blijf er maar om malen!
zo laf als ik ben heb ik alleen voor dit topic een nieuwe nick aangemaakt, omdat ik doodsbang ben dat mijn collega's dit zien.
Wat is er aan de hand?
Ik werk nu 11 jaar lang in vaste dienst (21 uur per week) op kantoor als senior assistente bij een bedrijf dat handelt in benodigheden. Door problemen met mijn gezondheid ben ik nu al vijf maanden uitgevallen, en ik krijg hiervoor iedere week drie uur specialistische hulp. Mijn baas heeft mij echter laten weten dat hij geen zin heeft in mijn terugkomst en dat "hij verder wil", de plek is nu niet ingevuld en hij wil een familielid mijn plekje geven omdat hij verder wil en omdat ik het eerste half jaar helaas ook niet beter word en "wie weet of ik erna wel beter blijf". Het goede nieuws is dat ik uiteindelijk wel helemaal beter word en daar ben ik heel blij mee.
Hij zegt dat ik op internet maar de kantonrechtersformule moet intoetsen en dat ik dan maar moet bellen of dat is waar hij aan denkt. Omdat ik de afgelopen vijf maanden zo teleurgesteld ben (weinig interesse en ook irritatie over mijn ziekzijn (zeg gaat dat nog lang duren?) heb ik eerlijk gezegd ook geen zin meer in teruggaan en om lekker gemotiveerd hieperdepieper te zijn. Ik ben erg verdrietig dat hij me weg wilt sturen en voel me een voorwerp voor hem. Ik ben alleen bang dat als ik die formule uitreken, ik geen WW krijg want dan is het toch een handdruk? Een vaststellingsovereenkomst is dan een optie maar dan moet ik me beter melden en ik kan de eerste vier maanden zowiezo niet werken of mag ik die meetellen? Ik zou echter graag wel in aanmerking komen voor ww, want ik werk al een jaar of 16 en ik weet ook niet of ik na die vier maanden en dus in totaal bijna een jaar absentie direct weer deze functie kan krijgen, er is meer vraag naar groene blaadjes. Alvast bedankt voor het lezen, ik hoor zo graag wat wijsheid is, want ik blijf er maar om malen!
wortelsoep wijzigde dit bericht op 20-01-2010 20:57
Reden: bescherming privacy
Reden: bescherming privacy
% gewijzigd
dinsdag 19 januari 2010 om 21:50
Niet doen!
Als een beeindigingsovereenkomst aan bepaalde eisen voldoet kun je daarmee het recht op WW veilig stellen. Dat geldt echter niet voor de Ziektewet. Als je nu dus akkoord gaat met ontbinding van de arbeidsovereenkomst zul je geen recht hebben op een uitkering volgens de Ziektewet. Het is fijn dat je uiteindelijk zult herstellen maar daar zou ik niet op vooruit lopen.
Als je overigens niet kunt reïntegreren bij je huidige werkgever dan heeft deze de verplichting je te laten reïntegreren bij een andere werkgever, het zogenaamde tweede spoor. Hiervoor is het noodzakelijk dat de bedrijfsarts vaststelt dat er sprake is van situationele arbeidsongeschiktheid.
Als een beeindigingsovereenkomst aan bepaalde eisen voldoet kun je daarmee het recht op WW veilig stellen. Dat geldt echter niet voor de Ziektewet. Als je nu dus akkoord gaat met ontbinding van de arbeidsovereenkomst zul je geen recht hebben op een uitkering volgens de Ziektewet. Het is fijn dat je uiteindelijk zult herstellen maar daar zou ik niet op vooruit lopen.
Als je overigens niet kunt reïntegreren bij je huidige werkgever dan heeft deze de verplichting je te laten reïntegreren bij een andere werkgever, het zogenaamde tweede spoor. Hiervoor is het noodzakelijk dat de bedrijfsarts vaststelt dat er sprake is van situationele arbeidsongeschiktheid.
dinsdag 19 januari 2010 om 21:52
Als jij ziek bent, of beter geformuleerd: arbeidsongeschikt, kom je normaal gesproken als je niet kunt reintegreren, in de ZW en niet in de WW. Je kunt namelijk niet beschikbaar zijn voor die uren (anders zou je niet arbeidsongeschikt zijn).
Om die reden zou ik niet akkoord gaan met een beeindigingsovereenkomst op die gronden en met die gevolgen. Je werkgever kan ook de weg bewandelen van het aanvragen van een ontslagvergunning bij het UWV Werkbedrijf, en hij zal goed weten dat hij deze waarschijnlijk niet krijgt. Want nog niet lang genoeg arbeidsongeschikt en geen andere duidelijke redenen.
Laat je niet eventueel 'weg-pesten' en zoek juridische bijstand in deze. Ga nooit maar dan ook nooit zomaar iets toezeggen of ondertekenen. Dit is gespecialiseerde materie, waar je als werknemer vaak logischerwijs geen kaas van hebt gegeten maar waar verkeerde acties grote gevolgen kunnen hebben voor je arbeids- en inkomenspositie.
Om die reden zou ik niet akkoord gaan met een beeindigingsovereenkomst op die gronden en met die gevolgen. Je werkgever kan ook de weg bewandelen van het aanvragen van een ontslagvergunning bij het UWV Werkbedrijf, en hij zal goed weten dat hij deze waarschijnlijk niet krijgt. Want nog niet lang genoeg arbeidsongeschikt en geen andere duidelijke redenen.
Laat je niet eventueel 'weg-pesten' en zoek juridische bijstand in deze. Ga nooit maar dan ook nooit zomaar iets toezeggen of ondertekenen. Dit is gespecialiseerde materie, waar je als werknemer vaak logischerwijs geen kaas van hebt gegeten maar waar verkeerde acties grote gevolgen kunnen hebben voor je arbeids- en inkomenspositie.
)
dinsdag 19 januari 2010 om 22:08
Off topic: zooo dames jullie kunnen wel helemaal los he, zo met die recessie en de rest. No hard feelings hoor, vind het hartstikke goede adviezen (voor zover ik dat kan beoordelen). Jammer dat ik dat zelf allemaal niet weet nu ik zomaar opeens een totale P&O add on moet inrichten......zucht......
On topic: TO, heel veel sterkte!
On topic: TO, heel veel sterkte!
dinsdag 19 januari 2010 om 22:15
Denk er wel aan dat een werkgever niet alleen verplichtingen heeft, maar jij als zieke medewerker ook. Jij hebt ook een reïntegratieverplichting. Je moet zelf dus ook inspanningen doen om in het werkproces te belanden. Indien een medewerker bijv. zelf niet voldoende meewerkt aan een reïntegratie kan dat ook gevolgen hebben, waarbij het UWV toch kan besluiten dat er een gericht verzoek is voor een arbeidsovereenkomst ontbinding. Alhoewel dit in de praktijk vaak wel een langdurige zaak is. Zolang als je in de ziektewet zit nooit een vaststellingsovereenkomst tekenen in ieder geval. Wees wel alert dat als jij in je 2e ziektejaar zit je waarschijnlijk nog maar 70% salaris ( ziektegeld ) uitbetaald krijgt. Ben je daarna weer hersteld gaat men kijken naar 70% van je laatst verdiende salaris, dus dan heb je geen 70% van je huidige salaris, maar 70% van je ziektegeld salaris, dus dat is best veel. Probeer er met elkaar uit te komen. Kun je niet laten zien dat je best bereid bent om andere werkzaamheden te verrichten. Ziek zijn wil niet altijd zeggen dat je helemaal niets meer kunt. Bij ons op het werk halen ze je desnoods van huis op en laten je ander werk doen bij bijv. een gebroken been. Succes ermee in ieder geval
dinsdag 19 januari 2010 om 22:20
quote:Vl43inder schreef op 19 januari 2010 @ 22:08:
Off topic: zooo dames jullie kunnen wel helemaal los he, zo met die recessie en de rest. No hard feelings hoor, vind het hartstikke goede adviezen (voor zover ik dat kan beoordelen). Jammer dat ik dat zelf allemaal niet weet nu ik zomaar opeens een totale P&O add on moet inrichten......zucht......
On topic: TO, heel veel sterkte! Wasdaa?
Off topic: zooo dames jullie kunnen wel helemaal los he, zo met die recessie en de rest. No hard feelings hoor, vind het hartstikke goede adviezen (voor zover ik dat kan beoordelen). Jammer dat ik dat zelf allemaal niet weet nu ik zomaar opeens een totale P&O add on moet inrichten......zucht......
On topic: TO, heel veel sterkte! Wasdaa?
dinsdag 19 januari 2010 om 22:22
hee wat fantastisch al die reacties, super en erg bedankt.
Ik zou graag wel willen reintegreren maar de reden dat ik thuis zit is van psychische aard (###### (deze reden ga ik overigens straks weghalen).
Daarom misschien een nieuwe start elders?
Ik zou graag wel willen reintegreren maar de reden dat ik thuis zit is van psychische aard (###### (deze reden ga ik overigens straks weghalen).
Daarom misschien een nieuwe start elders?
wortelsoep wijzigde dit bericht op 19-01-2010 23:26
Reden: uitleg maar enkel tijdelijk ivm privacy
Reden: uitleg maar enkel tijdelijk ivm privacy
% gewijzigd
dinsdag 19 januari 2010 om 22:34
quote:wuiles schreef op 19 januari 2010 @ 22:20:
[...]
Wasdaa?Das een stuk software dat P&O activiteiten ondersteunt en ook salarisverwerking. Je kunt er allerlei regelgeving mbt CAO's in kwijt, ORT's, dienstverbanden, budgetten, dat soort dingen. Add on betekent dat het een stuk software is dat geintegreerd wordt met een gestandaardiseerd hoofdadministratiesysteem (meestal ERP of een boekhoudsysteem). Op die manier kunnen geregistreerde uren en declaraties bijvoorbeeld makkelijk verloond worden.
[...]
Wasdaa?Das een stuk software dat P&O activiteiten ondersteunt en ook salarisverwerking. Je kunt er allerlei regelgeving mbt CAO's in kwijt, ORT's, dienstverbanden, budgetten, dat soort dingen. Add on betekent dat het een stuk software is dat geintegreerd wordt met een gestandaardiseerd hoofdadministratiesysteem (meestal ERP of een boekhoudsysteem). Op die manier kunnen geregistreerde uren en declaraties bijvoorbeeld makkelijk verloond worden.
dinsdag 19 januari 2010 om 22:37
quote:wortelsoep schreef op 19 januari 2010 @ 22:35:
zowel de arboarts als de bedrijfsarts denken dat ik sneller aan de bak kom als ik na mijn herstel niet meer terug hoef.Wat betekent na je herstel? Is dat nadat je volledig bent gereïntegreerd of is dat wanneer je het werk weer gaat oppakken? Staat dat in het Plan van Aanpak?
zowel de arboarts als de bedrijfsarts denken dat ik sneller aan de bak kom als ik na mijn herstel niet meer terug hoef.Wat betekent na je herstel? Is dat nadat je volledig bent gereïntegreerd of is dat wanneer je het werk weer gaat oppakken? Staat dat in het Plan van Aanpak?
dinsdag 19 januari 2010 om 22:43
@wortelsoep
Probeer het je niet persoonlijk aan te trekken. Voor een werkgever kost een zieke werkgever geld en die bekijkt dat puur zakelijk.
Ik denk dat je erop aan moet gaan sturen dat je werkgever een bedrijf in gaat schakelen om jou naar ander werk te begeleiden. Maar ook in dit geval, niet aan het begin van zo'n traject al akkoord gaan met een einddatum!
Probeer het je niet persoonlijk aan te trekken. Voor een werkgever kost een zieke werkgever geld en die bekijkt dat puur zakelijk.
Ik denk dat je erop aan moet gaan sturen dat je werkgever een bedrijf in gaat schakelen om jou naar ander werk te begeleiden. Maar ook in dit geval, niet aan het begin van zo'n traject al akkoord gaan met een einddatum!
dinsdag 19 januari 2010 om 22:44
ze hebben het over als ik geestelijk weer gezond ben en mijn angstaanvallen weg zijn, dan pas wordt er een plan van aanpak gemaakt. Dat lukte nog niet en inmiddels is er sprake van 2 uur per week per februari, maar dat vind mijn baas te langzaam en hij wil een oplossing waar we allebei blij van worden.....
ps tot zover super bedankt voor jullie reacties!!!!
ps tot zover super bedankt voor jullie reacties!!!!
