Geld & Recht
alle pijlers
ORT afbouw, ja of nee?
woensdag 9 december 2020 om 12:09
Hallo allemaal,
Willen jullie met mij meedenken?
Gister heb ik goed nieuws gehad, ikheb een nieuwe baan!
Nu komen we aan op de onderhandelingen;-)
Ik werk nu in schaal 40, ben uitgegroeid. Ik laat mij uitlenen aan een locatie waar ik de weekenden nog werk en daarvan een paar honderd euro ORT ontvang elke maand.
Mijn nieuwe functie is in schaal 50. En t is natuurlijk altijd recht oversteken, 2 erbij. Als ik dat zonder mijn ort bekijk, win ik er niks mee.
Zou ik kunnen vragen om de ort afbouwregeling? Of is dit niks, omdat het niet vast in mijn contract zit maar ik op uitleenbasis werk?
Willen jullie met mij meedenken?
Gister heb ik goed nieuws gehad, ikheb een nieuwe baan!
Nu komen we aan op de onderhandelingen;-)
Ik werk nu in schaal 40, ben uitgegroeid. Ik laat mij uitlenen aan een locatie waar ik de weekenden nog werk en daarvan een paar honderd euro ORT ontvang elke maand.
Mijn nieuwe functie is in schaal 50. En t is natuurlijk altijd recht oversteken, 2 erbij. Als ik dat zonder mijn ort bekijk, win ik er niks mee.
Zou ik kunnen vragen om de ort afbouwregeling? Of is dit niks, omdat het niet vast in mijn contract zit maar ik op uitleenbasis werk?
woensdag 9 december 2020 om 12:26
woensdag 9 december 2020 om 12:38
woensdag 9 december 2020 om 12:39
Omdat het fijn is om vrij te zijn als iedereen werkt
Omdat het minder voorspelbaar/saai is
Omdat je rustiger rijdt als de rest vrij is
Omdat je geen ochtendmens bent
Omdat het financieel aantrekkelijk is
Omdat je de werkzaamheden/sfeer 's nachts leuk vindt
Omdat het makkelijker is qua opvang (als partner regelmatig werkt)
Bijvoorbeeld
woensdag 9 december 2020 om 12:50
Eem arbeidsovereenkomst en een schaal hoger is wel een stap vooruit. Je hebt ook weer andere toekomstperspectieven bij dit bedrijf. Het is kortzichtig om alleen in termen van geld te denken.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 9 december 2020 om 13:19
Ik geef je weinig kans.
ORT is geen salaris maar een compensatie voor onregelmatig werken. Dus als je regelmatig werkt, krijg je die compensatie niet.
Ik heb het ooit ook gebruikt als argument in onderhandelingen maar dat werd zo van tafel geveegd. En ergens terecht.
Bovendien klinkt het alsof het je eigen keuze is ("hoera een andere baan") dus dan hoeft de werkgever geen afbouwregeling o.i.d. aan te bieden.
Je kunt natuurlijk altijd vragen om een extra periodiek.
ORT is geen salaris maar een compensatie voor onregelmatig werken. Dus als je regelmatig werkt, krijg je die compensatie niet.
Ik heb het ooit ook gebruikt als argument in onderhandelingen maar dat werd zo van tafel geveegd. En ergens terecht.
Bovendien klinkt het alsof het je eigen keuze is ("hoera een andere baan") dus dan hoeft de werkgever geen afbouwregeling o.i.d. aan te bieden.
Je kunt natuurlijk altijd vragen om een extra periodiek.
woensdag 9 december 2020 om 13:23
Als je geen ORT meer draait, waarom zou je dan wél (gedeeltelijk) moeten worden betaald voor ORT? Stel dat ik in een hele drukke periode op het werk gedurende een half jaar structureel overwerk en dus extra betaald krijg daarvoor, en na 10 maanden is de situatie weer normaal en hoef ik niet meer over te werken, dan kan ik toch ook niet tegen mijn baas zeggen: Ja maar, nou wil ik de komende maanden alsnog overwerkgeld, ook al werk ik niet meer over, want tja, aan dat geld ben ik nou eenmaal gewend geraakt...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 9 december 2020 om 13:33
Ik heb in salarisonderhandelingen wél juist laten meewegen dat ik eerder op zondagen werkte en daardoor meer verdiende. Was wel een nieuwe werkgever. Maar het is toch logisch dat je er per maand niet op achteruit wilt gaan? Zaten ook nog wat andere argumenten bij, maar ik vond het zelf een hele logische gedachtegang.
Niet geschoten, sowieso mis. Ik zou op nog een schaal hoger mikken dan je eigenlijk wilt. Dus misschien +4 en dan op +3 uitkomen.
Nieuwe baan, is nieuwe ronde, nieuwe kansen.
Niet geschoten, sowieso mis. Ik zou op nog een schaal hoger mikken dan je eigenlijk wilt. Dus misschien +4 en dan op +3 uitkomen.
Nieuwe baan, is nieuwe ronde, nieuwe kansen.
woensdag 9 december 2020 om 14:25
Precies, heerlijk die onregelmatigheidFrantic schreef: ↑09-12-2020 12:39Omdat het fijn is om vrij te zijn als iedereen werkt
Omdat het minder voorspelbaar/saai is
Omdat je rustiger rijdt als de rest vrij is
Omdat je geen ochtendmens bent
Omdat het financieel aantrekkelijk is
Omdat je de werkzaamheden/sfeer 's nachts leuk vindt
Omdat het makkelijker is qua opvang (als partner regelmatig werkt)
Bijvoorbeeld
woensdag 9 december 2020 om 14:56
Stel (let op, fictieve bedragen en schalen!)pejeka schreef: ↑09-12-2020 13:23Als je geen ORT meer draait, waarom zou je dan wél (gedeeltelijk) moeten worden betaald voor ORT? Stel dat ik in een hele drukke periode op het werk gedurende een half jaar structureel overwerk en dus extra betaald krijg daarvoor, en na 10 maanden is de situatie weer normaal en hoef ik niet meer over te werken, dan kan ik toch ook niet tegen mijn baas zeggen: Ja maar, nou wil ik de komende maanden alsnog overwerkgeld, ook al werk ik niet meer over, want tja, aan dat geld ben ik nou eenmaal gewend geraakt...
TO verdient nu in schaal 40 1700 euro netto zonder ORT en 1850 met ORT per maand.
Bij de salarisonderhandelingen is uitgegaan van haar salaris zonder ORT, ze stapt dus over van bijvoorbeeld schaal 40-8 over naar 50-3. Dat is dan ook 1700 euro netto per maand. Maar TO is gewend aan het netto salaris van 1850 euro. Als zij akkoord gaat met de overstap naar 50-3, dan gaat ze er dus op achteruit qua financiën. Een overstap naar 50-4 of -5 is dan logischer en eerlijker.
Ik ben ook niet anders gewend dan dat er zo geredeneerd wordt (CAO VVT)
Dat is niet te vergelijken met overwerk. ORT is een structureel deel van je salaris, overwerk kan daar nog bijkomen en dat wordt uitraard niet gecompenseerd.
woensdag 9 december 2020 om 17:26
Als je in de CAO VVT werkt, dan is die afbouw ORT opgenomen in de CAO en krijg je die dus automatisch.
Het is heel erg gek maar in de ouderenzorg krijg je automatisch ook ORT als je vakantie hebt of ziek bent. En dus ook als je opeens geen wisseldiensten meer werkt, dan blijf je nog heel lang een afbouw regeling houden.
Een mooi voorbeeld: ik heb tweede Paasdag gewerkt en zelfs met het salaris van november krijg ik nog ORT. Terwijl ik sinds Pasen (en ook daarvoor) geen onregelmatige diensten meer gewerkt heb.
Het is heel erg gek maar in de ouderenzorg krijg je automatisch ook ORT als je vakantie hebt of ziek bent. En dus ook als je opeens geen wisseldiensten meer werkt, dan blijf je nog heel lang een afbouw regeling houden.
Een mooi voorbeeld: ik heb tweede Paasdag gewerkt en zelfs met het salaris van november krijg ik nog ORT. Terwijl ik sinds Pasen (en ook daarvoor) geen onregelmatige diensten meer gewerkt heb.
woensdag 9 december 2020 om 19:12
Het is alleen standaard als je binnen je eigen schaal blijft, als je een schaal hoger gaat, is het niet standaard en moet je er dus gewoon over onderhandelen.jo12345 schreef: ↑09-12-2020 17:26Als je in de CAO VVT werkt, dan is die afbouw ORT opgenomen in de CAO en krijg je die dus automatisch.
Het is heel erg gek maar in de ouderenzorg krijg je automatisch ook ORT als je vakantie hebt of ziek bent. En dus ook als je opeens geen wisseldiensten meer werkt, dan blijf je nog heel lang een afbouw regeling houden.
Een mooi voorbeeld: ik heb tweede Paasdag gewerkt en zelfs met het salaris van november krijg ik nog ORT. Terwijl ik sinds Pasen (en ook daarvoor) geen onregelmatige diensten meer gewerkt heb.
En ik vind het echt niet gek dat je ook bij vakantie of ziekte je ORT doorbetaald krijgt. Het is een wezenlijk en vast onderdeel van mijn inkomen. Ik werk alleen maar nachtdiensten, ik heb zo'n 500 euro ORT per maand, het zou toch gek zijn als ik dat ineens niet meer zou hebben als ik ziek ben? Het is een compensatie voor de nadelen die onregelmatig werken heeft, het is bewezen niet gezond bijvoorbeeld.
woensdag 9 december 2020 om 19:30
In geval van andere functie: In sommige cao’s staat het recht op afbouw als de reden voor ORT wegvalt. En/of je hebt recht op afbouw als je gedurende een X periode recht op ORT hebt gehad en die valt nu weg.
Maar de hoofdregel is: als de reden voor de toeslag (= onregelmatige diensten) wegvalt heb je er geen recht meer op.
Maar de hoofdregel is: als de reden voor de toeslag (= onregelmatige diensten) wegvalt heb je er geen recht meer op.
greebo123 wijzigde dit bericht op 09-12-2020 19:31
Reden: Incompleet
Reden: Incompleet
4.64% gewijzigd
En nú in één keer goed
donderdag 10 december 2020 om 10:23
Ieder zijn ding natuurlijk. Voor mij zijn een aantal genoemde argumenten juist een bevestiging dat ik het niet zou willen.Frantic schreef: ↑09-12-2020 12:39Omdat het fijn is om vrij te zijn als iedereen werkt
Omdat het minder voorspelbaar/saai is
Omdat je rustiger rijdt als de rest vrij is
Omdat je geen ochtendmens bent
Omdat het financieel aantrekkelijk is
Omdat je de werkzaamheden/sfeer 's nachts leuk vindt
Omdat het makkelijker is qua opvang (als partner regelmatig werkt)
Bijvoorbeeld
Omdat het fijn is om vrij te zijn als iedereen werkt
Dat lijkt mij juist een nadeel
Omdat het minder voorspelbaar/saai is
Ik zou niet weten waarom het minder voorspelbaar moet zijn op een ander tijdstip?
Omdat je rustiger rijdt als de rest vrij is
Daar kan ik in komen. Al heb ik daar zelf geen last van.
Omdat het financieel aantrekkelijk is
Als je nu een baan krijgt met meer regelmaat voor hetzelfde salaris is dat argument van tafel.
Omdat het makkelijker is qua opvang (als partner regelmatig werkt)
Dit zou voor mij een heel groot nadeel zijn. Je leeft langs je gezin af... Wanneer heb je dan tijd samen?
donderdag 10 december 2020 om 12:57
Ik werkdrie nachtdiensten door de week en één keer per maand een weekend dagdiensten. Ik werk als mijn man en kinderen slapen, stap thuis binnen als zij net op zijn. Ik ontbijt met ze en help de kinderen naar school. Ik slaap onder schooltijd en kom uit bed als zij thuiskomen. Ik ben elke middag dus thuis. Ik eet elke dag met het het gezin, ik breng zelf mijn kinderen naar bed. Ik ben drie weekenden per maand beschikbaar om dingen samen te doen.
Volgens mij heb ik meer tijd met mijn kinderen dan veel ouders die overdag werken!
donderdag 10 december 2020 om 14:34
ORT is volgens mij een structureel onderdeel van je salaris zo lang je onregelmatige diensten draait. Zodra je overstapt naar een andere functie waarin je alleen van 9 tot 5 hoeft te werken, is ORT toch niet meer van toepassing?snowy2 schreef: ↑09-12-2020 14:56Stel (let op, fictieve bedragen en schalen!)
TO verdient nu in schaal 40 1700 euro netto zonder ORT en 1850 met ORT per maand.
Bij de salarisonderhandelingen is uitgegaan van haar salaris zonder ORT, ze stapt dus over van bijvoorbeeld schaal 40-8 over naar 50-3. Dat is dan ook 1700 euro netto per maand. Maar TO is gewend aan het netto salaris van 1850 euro. Als zij akkoord gaat met de overstap naar 50-3, dan gaat ze er dus op achteruit qua financiën. Een overstap naar 50-4 of -5 is dan logischer en eerlijker.
Ik ben ook niet anders gewend dan dat er zo geredeneerd wordt (CAO VVT)
Dat is niet te vergelijken met overwerk. ORT is een structureel deel van je salaris, overwerk kan daar nog bijkomen en dat wordt uitraard niet gecompenseerd.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
