Geld & Recht
alle pijlers
Oude woning kopen: kavel ongesplitst
donderdag 3 februari 2022 om 21:48
Situatieschets: wij hebben een leuke woning gezien. Het huis ligt aan de rand van een natuurgebied. Voor ons is dat een enorme pre. De woning is in erbarmelijke staat: slechte isolatie, enkele beglazing en naar alle waarschijnlijkheid aanwezigheid van asbest, loden leidingen etc. Moet dus volledig aangepakt.
Vinden wij geen enkel probleem, we zijn gevallen voor de lokatie. De renovatiekosten hebben we ingecalculeerd. We hebben - eigenlijk mede om die reden - ook geen aankoopmakelaar in de arm genomen.
Echter. Toen ik vandaag de verkopend makelaar belde om een afspraak te maken voor een bezichtiging, vertelde ze, op mijn aandringen, dat de afmetingen van het perceel verkeerd vermeld waren op Funda. "Ja dat moet nog worden aangepast. Eenderde van het perceel is een soort van vogelreservaatje."
Kadastraal is het niet gesplitst, heb ik gecheckt. Dus na wat nadenken maak ik uit de opmerkingen van de makelaar op dat de huidige eigenaar eenderde van het perceel voor zichzelf wil houden? Of wellicht is het onderhands verkocht aan een ander en is dit kadastraal nog niet verwerkt?
Hoe dan ook, "vogelreservaatje"?
Als je een perceel met een bepaalde bestemming wilt afsplitsen (wat zijn de voorwaarden daarbij überhaupt, ik zou het liever bij mijn eigen perceel houden) heeft het dan dezelfde bestemming? M.a.w. kan de huidige eigenaar daar een nieuw huis bouwen?
Uiteraard gaan we nu een bevriende makelaar in de arm nemen. Maar daarop vooruitlopend: Wat zien we over het hoofd? Wat is jullie idee? Alle input welkom!
Vinden wij geen enkel probleem, we zijn gevallen voor de lokatie. De renovatiekosten hebben we ingecalculeerd. We hebben - eigenlijk mede om die reden - ook geen aankoopmakelaar in de arm genomen.
Echter. Toen ik vandaag de verkopend makelaar belde om een afspraak te maken voor een bezichtiging, vertelde ze, op mijn aandringen, dat de afmetingen van het perceel verkeerd vermeld waren op Funda. "Ja dat moet nog worden aangepast. Eenderde van het perceel is een soort van vogelreservaatje."
Kadastraal is het niet gesplitst, heb ik gecheckt. Dus na wat nadenken maak ik uit de opmerkingen van de makelaar op dat de huidige eigenaar eenderde van het perceel voor zichzelf wil houden? Of wellicht is het onderhands verkocht aan een ander en is dit kadastraal nog niet verwerkt?
Hoe dan ook, "vogelreservaatje"?
Als je een perceel met een bepaalde bestemming wilt afsplitsen (wat zijn de voorwaarden daarbij überhaupt, ik zou het liever bij mijn eigen perceel houden) heeft het dan dezelfde bestemming? M.a.w. kan de huidige eigenaar daar een nieuw huis bouwen?
Uiteraard gaan we nu een bevriende makelaar in de arm nemen. Maar daarop vooruitlopend: Wat zien we over het hoofd? Wat is jullie idee? Alle input welkom!
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
donderdag 3 februari 2022 om 21:55
Zou het niet zo kunnen zijn dat er eigenlijk maar 2000m2 te koop staat, maar dat de verkopende makelaar dacht dat het ‘vogelreservaat’ bij het persen hoorde, en dat het leek alsof dat bij het perseel hoorde?
Hier in de buurt woont een man die naast een landje woont, iedereen denkt ook dat het zijn landje is, want hij onderhoud het en hij verzorgt de dieren, maar het landje is van de gemeente en hij woont er slechts naast.
Hier in de buurt woont een man die naast een landje woont, iedereen denkt ook dat het zijn landje is, want hij onderhoud het en hij verzorgt de dieren, maar het landje is van de gemeente en hij woont er slechts naast.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 3 februari 2022 om 21:57
donderdag 3 februari 2022 om 22:00
Goede vraag! Dank je.Lopervanhiernaardaar schreef: ↑03-02-2022 21:52Op welke manier kan de eigenaar van het reservaat straks bij zijn eigendom komen?
over jullie erf?
recht van overpad?
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
donderdag 3 februari 2022 om 22:01
Helaas, kadastraal is er geen enkele twijfel.ninanoname schreef: ↑03-02-2022 21:55Zou het niet zo kunnen zijn dat er eigenlijk maar 2000m2 te koop staat, maar dat de verkopende makelaar dacht dat het ‘vogelreservaat’ bij het persen hoorde, en dat het leek alsof dat bij het perseel hoorde?
Hier in de buurt woont een man die naast een landje woont, iedereen denkt ook dat het zijn landje is, want hij onderhoud het en hij verzorgt de dieren, maar het landje is van de gemeente en hij woont er slechts naast.
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
donderdag 3 februari 2022 om 22:09
Het gaat inderdaad om een N2000 gebied. Ik weet bijna zeker dat de huidige eigenaar een particulier is, maar je maakt hier een goed punt. Neem ik mee, dank je!nooit1blijvenzitten schreef: ↑03-02-2022 21:57Ik zou ook even heel goed checken wat voor reservaatje dat is en wie de eigenaar is.
Zeker als jullie willen renoveren, kan het zijn dat je extra vergunningen nodig hebt (voor N2000, stikstof en soortbescherming onder de Wet Natuurbescherming)
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
donderdag 3 februari 2022 om 22:13
Het lijkt wel gek ja, dat je een stuk van het kavel niet mag gebruiken omdat daar een andere bestemming opzit….
Is het niet zo dat het huisje op het perceel een soort van beheerderswoning van het reservaatje is, en dat je enkel het gebruik van het huisje koopt, met een stukje grond eromheen, en dat dat in het reservaatje staat? Een beetje een omfloerste erfpachtconstructie?
Is het niet zo dat het huisje op het perceel een soort van beheerderswoning van het reservaatje is, en dat je enkel het gebruik van het huisje koopt, met een stukje grond eromheen, en dat dat in het reservaatje staat? Een beetje een omfloerste erfpachtconstructie?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 3 februari 2022 om 22:14
Is er van jullie woning een quickscan natuur beschikbaar? Sommige dieren zijn namelijk ook via N2000 beschermd en als je dan renoveert is dat een extra hobbel. Als je wilt, pb me maar even.
donderdag 3 februari 2022 om 22:52
Zijn eens bezig geweest met een bepaald perceel, daarvan was een deel dat eventueel bebouwd mocht worden, maar een ander deel waar dus niets mee mocht vanwege beschermd. Dan is het wel eigendom, maar kun je er verder niets mee. Als het perceel dan groot genoeg is, zou ik het geen probleem vinden.
Wat wel een probleem kan zijn, is het verbouwen zelf. Als je dan bijvoorbeeld bepaalde tijden niets mag vanwege broedseizoen oid.
Wat wel een probleem kan zijn, is het verbouwen zelf. Als je dan bijvoorbeeld bepaalde tijden niets mag vanwege broedseizoen oid.
donderdag 3 februari 2022 om 22:59
En kijk niet alleen maar de N2000 en NNN, maar ook naar de wet natuurbescherming. Daar zijn soorten als vleermuizen, huismussen en gierzwaluwen beschermd. Dat geldt voor elke renovatie/sloop etc.nooit1blijvenzitten schreef: ↑03-02-2022 22:14Is er van jullie woning een quickscan natuur beschikbaar? Sommige dieren zijn namelijk ook via N2000 beschermd en als je dan renoveert is dat een extra hobbel. Als je wilt, pb me maar even.
Stikstof is nu wel wat veranderd. Er wordt nu volgens mij gekeken naar de gebruiksfase (en niet de aanlegfase).. en die blijft neem ik aan hetzelfde. Zie link hieronder.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... -juli-2021
donderdag 3 februari 2022 om 23:08
Heb je écht zin in dit gedoe?
Je wil een huis kopen.
Geen bak problemen waar je eigenlijk niet op zat te wachten.
De locatie kan dan nog geweldig zijn, maar als je er niets kan en mag en alles eeuwen uitzoekwerk kost ben je er nog niets mee.
Je wil een huis kopen.
Geen bak problemen waar je eigenlijk niet op zat te wachten.
De locatie kan dan nog geweldig zijn, maar als je er niets kan en mag en alles eeuwen uitzoekwerk kost ben je er nog niets mee.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 4 februari 2022 om 07:54
Is dit niet een hele goede reden om alsnog een aankoopmakelaar in de hand te nemen? Of heb je dan meer aan een andere adviseur (ruimtelijke ordening of zo)? Er worden hier hele goede tips gedeeld maar niemand kan het echte plaatje overzien, en je hebt geen enkele juridische zekerheid. Het zou mij het geld wel waard zijn.
Hier in de buurt zijn ook van dat soort 'natuurreservaatjes'. Soms is het pacht, soms is het eigen grond en is vastgelegd dat het om een reservaat gaat. De eigenaar moet het onderhouden en krijgt daar subsidie voor.
Er is geen sprake van monumentale status of beschermd dorpsgezicht of zo (dat was de verkoopmakelaar van de buren hier 'vergeten' te vertellen, dat er een aanvraag liep).
Hier in de buurt zijn ook van dat soort 'natuurreservaatjes'. Soms is het pacht, soms is het eigen grond en is vastgelegd dat het om een reservaat gaat. De eigenaar moet het onderhouden en krijgt daar subsidie voor.
Er is geen sprake van monumentale status of beschermd dorpsgezicht of zo (dat was de verkoopmakelaar van de buren hier 'vergeten' te vertellen, dat er een aanvraag liep).
vrijdag 4 februari 2022 om 11:49
Gemeente voor de bestemmingsplannen maar de provincie is bevoegd gezag voor NNN, N2000 (beheersmaatregelen) en de Wet Natuurbescherming (waaronder soortbescherming, stikstof, n2000 en houtopstanden).Vivanomore schreef: ↑03-02-2022 23:13Maak even een afspraak met de gemeente. Als het goed is kan iemand je daar precies vertellen hoe het zit. Het zal niet de eerste keer zijn dat een makelaar allerlei dingen roept die bij nader onderzoek toch complexer in elkaar zitten.
Ik zou inderdaad een ruimtelijk adviesbureau in de hand nemen, best wat uitzoekwerk nog te doen denk ik. Welke regio zit je? En welk N2000 gebied?
vrijdag 4 februari 2022 om 11:54
Klopt maar als het nu een klein huisje zou zijn wat extensief bewoond wordt en ze zouden het willen uitbouwen, dan komt er mogelijk wel extra stikstof in de gebruiksfase (bijvoorbeeld 2 auto's). Dan moet ze een AERIUS berekening laten maken dan zou het kunnen dat particulieren daar ook een AERIUS berekening van moeten laten maken (weet niet zo goed hoe het met particuliere bouwprojecten zit)
nooit1blijvenzitten wijzigde dit bericht op 04-02-2022 11:56
Reden: aanvullende info
Reden: aanvullende info
14.97% gewijzigd
vrijdag 4 februari 2022 om 12:04
Check idd even ruimtelijkeplannen.nl zoals eerder genoemd.
Het kan best zo zijn dat een perceel meerdere bestemmingen heeft. Als de woning de woonbestemming heeft, en je blijft met de renovatie binnen de grenzen van het bestemmingsplan, hoeft er niet zo heel veel aan de hand te zijn.
Als je wilt dat ik even voor je check mag je mij een pb sturen
Het kan best zo zijn dat een perceel meerdere bestemmingen heeft. Als de woning de woonbestemming heeft, en je blijft met de renovatie binnen de grenzen van het bestemmingsplan, hoeft er niet zo heel veel aan de hand te zijn.
Als je wilt dat ik even voor je check mag je mij een pb sturen
vrijdag 4 februari 2022 om 12:51
Maar als het niet gesplitst is, en je koopt het... is het dan niet gewoon van jou?
Misschien heeft de oude eigenaar een wens om een deel te behouden maar als hij die wens niet in actie omzet, wat gebeurt er dan? Wat komt er dan in de koopakte?
Enne... is dit nog aanleiding om iets aan de prijs te doen? Als 1/3e ineens niet bij de koop hoort, maar we laten wel de prijs staan? Wat is dat voor malligheid, dat wéét je toch op het moment dat je het op Funda zet?
Misschien heeft de oude eigenaar een wens om een deel te behouden maar als hij die wens niet in actie omzet, wat gebeurt er dan? Wat komt er dan in de koopakte?
Enne... is dit nog aanleiding om iets aan de prijs te doen? Als 1/3e ineens niet bij de koop hoort, maar we laten wel de prijs staan? Wat is dat voor malligheid, dat wéét je toch op het moment dat je het op Funda zet?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 4 februari 2022 om 15:12
Nogmaals veel dank voor jullie waardevolle input en de aangeboden hulp 
ik ben blij dat ik dit topic geopend heb.
Inmiddels heb ik zwart op wit dat er binnen het bestemmingsplan nog voldoende ruimte is om onze plannen te realiseren. Ik heb een bevriende makelaar in de arm genomen en al jullie tips en adviezen bespreek ik uiteraard ook met hem. Mocht ook maar enigszins blijken dat het allemaal toch razend ingewikkeld gaat worden of klauwen met geld, stress en tijd gaat kosten dan kijken we verder. In ieder geval heb ik dankzij jullie meedenken weer wat vaste grond onder de voeten gekregen.
Ik laat weten hoe het verder gaat! Fijn weekend iedereen!
ik ben blij dat ik dit topic geopend heb. Inmiddels heb ik zwart op wit dat er binnen het bestemmingsplan nog voldoende ruimte is om onze plannen te realiseren. Ik heb een bevriende makelaar in de arm genomen en al jullie tips en adviezen bespreek ik uiteraard ook met hem. Mocht ook maar enigszins blijken dat het allemaal toch razend ingewikkeld gaat worden of klauwen met geld, stress en tijd gaat kosten dan kijken we verder. In ieder geval heb ik dankzij jullie meedenken weer wat vaste grond onder de voeten gekregen.
Ik laat weten hoe het verder gaat! Fijn weekend iedereen!
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
