Geld & Recht
alle pijlers
Preventieve vraag contract ivm sloppy werkgever
maandag 15 januari 2024 om 14:16
Hoi allen,
Ik werk in de zorg als assitente. In totaal al 15 jaar, laatste 2,5 jaar voor werkgever nu. Er is een hoop gebeurd in het begin, mega verbouwing op het werk, veel collega-en managementswissels. Sfeer was nogal roddelig in het begin waardoor ik twijfelde daar te blijven. Dat is verbeterd. Na zoveelste managerswisseling een gesprek gehad met de interim, die zag dat ik er niet altijd goed inzat. Eerlijk gesprek gehad. Contract zou voor 2e keer voor bepaalde tijd verlengd worden, dan kon ik kijken wat ik daarna wou doen en zou hij er op terugkomen na zijn vakantie. Is niet gebeurd. Kreeg ik out of the blue een brief op de mat na een paar weken dat 'helaas mijn contract niet verlengd zou worden'. Dat bleek een foutje, interim heeft het meteen gefikst. Toch slordig. Intussen niet 1 keer een functioneringsgesprek gehad. Collega die na mij kwam werken kreeg meteen een vast contract aangeboden terwijl er daarvoor gezegd is dat dat niet meer mocht voor mensen in mijn functie. Er is hier en daar een oudejongenskrentenbroodmentaliteit tussen nieuwe manager en sommige collega's. Straks komt mijn 3e contract er aan, en ik heb geen idee of zij dit professioneel gaan aanvliegen. Ik heb hier weinig vertrouwen in. Hoe kan het dat 1 collega wel een vast contract krijgt? Kan ik daar wat mee als ik dat niet krijg aangeboden ? En wat heeft geen funnctioneringsgesprek gehad hebben voor invloed op mijn eventuele toekomstige carrière hier? Ik heb uiteraard balletjes opgegooid maar op een gegeven moment is het aan de leiding om door te pakken lijkt mij. Is nooit gebeurd. Merci!
Ik werk in de zorg als assitente. In totaal al 15 jaar, laatste 2,5 jaar voor werkgever nu. Er is een hoop gebeurd in het begin, mega verbouwing op het werk, veel collega-en managementswissels. Sfeer was nogal roddelig in het begin waardoor ik twijfelde daar te blijven. Dat is verbeterd. Na zoveelste managerswisseling een gesprek gehad met de interim, die zag dat ik er niet altijd goed inzat. Eerlijk gesprek gehad. Contract zou voor 2e keer voor bepaalde tijd verlengd worden, dan kon ik kijken wat ik daarna wou doen en zou hij er op terugkomen na zijn vakantie. Is niet gebeurd. Kreeg ik out of the blue een brief op de mat na een paar weken dat 'helaas mijn contract niet verlengd zou worden'. Dat bleek een foutje, interim heeft het meteen gefikst. Toch slordig. Intussen niet 1 keer een functioneringsgesprek gehad. Collega die na mij kwam werken kreeg meteen een vast contract aangeboden terwijl er daarvoor gezegd is dat dat niet meer mocht voor mensen in mijn functie. Er is hier en daar een oudejongenskrentenbroodmentaliteit tussen nieuwe manager en sommige collega's. Straks komt mijn 3e contract er aan, en ik heb geen idee of zij dit professioneel gaan aanvliegen. Ik heb hier weinig vertrouwen in. Hoe kan het dat 1 collega wel een vast contract krijgt? Kan ik daar wat mee als ik dat niet krijg aangeboden ? En wat heeft geen funnctioneringsgesprek gehad hebben voor invloed op mijn eventuele toekomstige carrière hier? Ik heb uiteraard balletjes opgegooid maar op een gegeven moment is het aan de leiding om door te pakken lijkt mij. Is nooit gebeurd. Merci!
maandag 15 januari 2024 om 14:22
Het niet voeren van gesprekken is enorm respectloos naar jou als medewerker toe. Indien jij dingen wil bespreken zou ik zelf een gesprek aanvragen en dat zelf bevestigen naar de organisatie toe. Het is (naast dat het niet getuigd van respect) als werkgever niet handig om geen gesprekken te voeren. Al is het alleen al omdat je je eigen positie als werkgever heel zwak maakt.
Voor wat betreft het contract en de omzetting naar onbepaalde tijd. Hier kan je vrij weinig mee. De andere medewerker heeft wellicht beter onderhandeld, misschien is er een duidelijker beeld van de potentie of is medewerker gewoon duidelijker geweest.
Als jij het idee hebt dat je niet correct behandeld wordt, wat maakt dat je toch zo graag hier wil blijven werken?
Voor wat betreft het contract en de omzetting naar onbepaalde tijd. Hier kan je vrij weinig mee. De andere medewerker heeft wellicht beter onderhandeld, misschien is er een duidelijker beeld van de potentie of is medewerker gewoon duidelijker geweest.
Als jij het idee hebt dat je niet correct behandeld wordt, wat maakt dat je toch zo graag hier wil blijven werken?
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 15 januari 2024 om 14:37
Dank. Ik wil hier niet per se blijven werken, dat is het niet. Ik wil alleen wel dat het fair verloopt. Ik wil vertrekken wanneer ik het niet meer zie zitten zeg maar, niet omdat werkgever van alles laat liggen. Die collega heeft niets gedaan wat jij zei, (heb het nagevraagd, goed contact mee) en kreeg het gewoon. Ondanks dat er expliciet gezegd is tegen meerdere mensen dat vaste contracten niet aan de orde waren.
maandag 15 januari 2024 om 14:44
Klopt. Alleen wil dat helaas niet zeggen dat je zo aan de slag kunt. Ik heb 1,5 jaar met mezelf geleurd voor ik aangenomen werd. Heb flink ervaring en al iets ouder. Dames net van school rond de 20 bijvoorbeeld worden eerder aangenomen.
maandag 15 januari 2024 om 14:58
Wij maken ook onderscheid in omzetten voor onbepaalde tijd of verlengen met bepaalde tijd. Bij sommige weet je het gewoon na een jaar, dat je die heel graag wil houden. Bij anderen zijn er (grote) twijfels of ze die volgende stap kunnen maken binnen hun functie. Misschien zijn zij nog niet helemaal zeker over en jou en speelt daarin mee dat, als ik het goed begrijp, zij ook weten dat jij niet helemaal zeker bent over hen.
Functioneringsgesprekken schieten er bij ons ook vaak bij in, maar als dingen niet goed gaan laten we dat wel weten in een gesprek. Je kan niet 11 maanden niets zeggen en dan niet verlengen vanwege ontevredenheid. Je moet iemand wel de kans geven om aan dingen te werken.
Maar alles bij elkaar uit je OP, maakt het op papier niet meteen een aantrekkelijke werkgever.
Functioneringsgesprekken schieten er bij ons ook vaak bij in, maar als dingen niet goed gaan laten we dat wel weten in een gesprek. Je kan niet 11 maanden niets zeggen en dan niet verlengen vanwege ontevredenheid. Je moet iemand wel de kans geven om aan dingen te werken.
Maar alles bij elkaar uit je OP, maakt het op papier niet meteen een aantrekkelijke werkgever.
maandag 15 januari 2024 om 15:07
Klopt. Alleen wil dat helaas niet zeggen dat je zo aan de slag kunt. Ik heb 1,5 jaar met mezelf geleurd voor ik aangenomen werd. Heb flink ervaring en al iets ouder. Dames net van school rond de 20 bijvoorbeeld worden eerder aangenomen.
maandag 15 januari 2024 om 15:10
Dank! Ik denk persoonlijk niet dat dat het is, want die situatie is al een tijd terug en valt niet onder deze manager. Die andere heeft niets meer besproken. Ik functioneer gewoon goed( al zeg ik het zelf), dit valt meer onder bondjes kweken denk ik. Op elkaar wachten met pauze en samen 'luxe ' koffie halen, veel lachen en kletsen samen met een select groepje. Voelt niet oke.Liv8 schreef: ↑15-01-2024 14:58Wij maken ook onderscheid in omzetten voor onbepaalde tijd of verlengen met bepaalde tijd. Bij sommige weet je het gewoon na een jaar, dat je die heel graag wil houden. Bij anderen zijn er (grote) twijfels of ze die volgende stap kunnen maken binnen hun functie. Misschien zijn zij nog niet helemaal zeker over en jou en speelt daarin mee dat, als ik het goed begrijp, zij ook weten dat jij niet helemaal zeker bent over hen.
Functioneringsgesprekken schieten er bij ons ook vaak bij in, maar als dingen niet goed gaan laten we dat wel weten in een gesprek. Je kan niet 11 maanden niets zeggen en dan niet verlengen vanwege ontevredenheid. Je moet iemand wel de kans geven om aan dingen te werken.
Maar alles bij elkaar uit je OP, maakt het op papier niet meteen een aantrekkelijke werkgever.
tinder wijzigde dit bericht op 15-01-2024 15:11
Reden: Slecht getypt
Reden: Slecht getypt
0.24% gewijzigd
maandag 15 januari 2024 om 17:29
maandag 15 januari 2024 om 18:24
Een tijdelijk contract kan niet verlengd worden na de looptijd. Dat hoeft niks te maken te hebben met je functioneren. Dus ja, dat mag ook zonder dat er een functioneringsgesprek is geweest.
Mijn partner kreeg bij een vorige werkgever geen contractverlenging, want dan moesten ze vast contract geven. Dat bleek ook het geval geweest bij zijn voorganger en om de paar jaar komt die functie weer vrij om dezelfde reden waarschijnlijk.
Mijn partner kreeg bij een vorige werkgever geen contractverlenging, want dan moesten ze vast contract geven. Dat bleek ook het geval geweest bij zijn voorganger en om de paar jaar komt die functie weer vrij om dezelfde reden waarschijnlijk.
maandag 15 januari 2024 om 18:25
Volgens mij maak ik niet zo goed duidelijk wat het verschil is tussen juridisch en fatsoenlijk. Het gaat niet om een ontslagbrief, maar om het niet verlengen van een contract. Voor het niet-verlengen heeft de werkgever geen reden nodig. Dus ja, zonder functioneringsgesprek het contract niet verlengen, dat mag. Of er iets anders in je CAO staat, weet ik niet. Ik weet ook niet of een functioneringsgesprek je zou helpen, weet ik niet. Als je werkgever vindt dat je niet voldoende functioneert voor een vast contract, kun je in zo'n gesprek wat argumenten en voorbeelden van het tegendeel aandragen. Maar de werkgever kan bij zijn mening blijven.
Hoe vaak je contract tijdelijk mag worden verlengd, weet ik niet.
Ik vind het niet fatsoenlijk dat je brief krijgt met de mededeling dat je contract niet wordt verlengd, zonder dat dit je eerst mondeling is medegedeeld.
maandag 15 januari 2024 om 18:43
Een jaarlijks gesprek in dit geval. Haha ja daar ben ik het wel mee eens.Lila-Linda schreef: ↑15-01-2024 18:26Wat houdt bij jullie een functioneringsgesprek in?
Dat verschilt nog wel eens
Steeds meer werkgevers stoppen met dat type gesprekken omdat ze vrij onzinnig zijn
maandag 15 januari 2024 om 18:44
Bij een goede werkgever zou je ook niet 1x per jaar horen hoe je functioneert, maar bespreek je functioneren door het jaar heen.Lila-Linda schreef: ↑15-01-2024 18:26Wat houdt bij jullie een functioneringsgesprek in?
Dat verschilt nog wel eens
Steeds meer werkgevers stoppen met dat type gesprekken omdat ze vrij onzinnig zijn
maandag 15 januari 2024 om 18:55
Je vraag is simpel: mag dat? Het antwoord is niet veel ingewikkelder: ja, dat mag. Goed werkgeverschap, nou nee, dat niet. Maar niemand is verplicht je een vaste aanstelling te geven, ook niet als iemand anders dat wel krijgt.
En ik lees het hier heel vaak, dat iemand pissig is omdat iemand anders ‘bondjes sluit, koffie mee gaat drinken etc’. Maar ja, of je het nou leuk vindt of niet, hoe iemand in het team past, is niet iets ‘wat niks met je werk te maken heeft’. Dat is gewoon onderdeel van je werk. Natuurlijk, iemand die minder functioneert wordt geen goede werknemer omdat hij zo gezellig is bij de koffie. Maar als twee mensen precies even goed functioneren, kan hoe je in een team past gewoon een verschil maken. De sfeer is namelijk óók een punt wat effect heeft op resultaten en output. Laatst hier ook al iemand die vond dat zij eerste rechten had, omdat ze er al langer was. Maar zo werkt het gewoon niet.
Nogmaals; slecht functioneren los je niet op met koffie drinken en lunchen. En een team dat alleen bestaat uit mensen die heel veel koffie drinken, is ook niet wat je als werkgever wilt. Je bent lang niet altijd op zoek naar degene die als eerste op tafel staat te dansen bij wijze van spreken. Maar dat idee dat het sociale aspect er totaal niet toe doet, en het ‘alleen om je werk’ gaat, klopt ook gewoon echt niet. Althans, in die zin dat het sociale aspect (en nogmaals, dan bedoel ik niet per se borrels of feesten) daar gewoon deel van uitmaakt.
En ik lees het hier heel vaak, dat iemand pissig is omdat iemand anders ‘bondjes sluit, koffie mee gaat drinken etc’. Maar ja, of je het nou leuk vindt of niet, hoe iemand in het team past, is niet iets ‘wat niks met je werk te maken heeft’. Dat is gewoon onderdeel van je werk. Natuurlijk, iemand die minder functioneert wordt geen goede werknemer omdat hij zo gezellig is bij de koffie. Maar als twee mensen precies even goed functioneren, kan hoe je in een team past gewoon een verschil maken. De sfeer is namelijk óók een punt wat effect heeft op resultaten en output. Laatst hier ook al iemand die vond dat zij eerste rechten had, omdat ze er al langer was. Maar zo werkt het gewoon niet.
Nogmaals; slecht functioneren los je niet op met koffie drinken en lunchen. En een team dat alleen bestaat uit mensen die heel veel koffie drinken, is ook niet wat je als werkgever wilt. Je bent lang niet altijd op zoek naar degene die als eerste op tafel staat te dansen bij wijze van spreken. Maar dat idee dat het sociale aspect er totaal niet toe doet, en het ‘alleen om je werk’ gaat, klopt ook gewoon echt niet. Althans, in die zin dat het sociale aspect (en nogmaals, dan bedoel ik niet per se borrels of feesten) daar gewoon deel van uitmaakt.
maandag 15 januari 2024 om 18:58
2 keer verlengen, dus drie tijdelijke contractenKiwibes schreef: ↑15-01-2024 18:25Volgens mij maak ik niet zo goed duidelijk wat het verschil is tussen juridisch en fatsoenlijk. Het gaat niet om een ontslagbrief, maar om het niet verlengen van een contract. Voor het niet-verlengen heeft de werkgever geen reden nodig. Dus ja, zonder functioneringsgesprek het contract niet verlengen, dat mag. Of er iets anders in je CAO staat, weet ik niet. Ik weet ook niet of een functioneringsgesprek je zou helpen, weet ik niet. Als je werkgever vindt dat je niet voldoende functioneert voor een vast contract, kun je in zo'n gesprek wat argumenten en voorbeelden van het tegendeel aandragen. Maar de werkgever kan bij zijn mening blijven.
Hoe vaak je contract tijdelijk mag worden verlengd, weet ik niet.
Ik vind het niet fatsoenlijk dat je brief krijgt met de mededeling dat je contract niet wordt verlengd, zonder dat dit je eerst mondeling is medegedeeld.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... t-contract
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
maandag 15 januari 2024 om 19:22
@ nausicaa, wat een vervelend stuk. Ik zeg nergens dat ze me verplicht zijn een vast contract aan te bieden. Ik ben ook niet pissig. Daarnaast insinueer je dat ik niet goed in het team lig, dat heb ik ook nergens gezegd. Ik lig prima in het team. Als t verschil ligt in dat zij meer lacht dan ik om sommige vormen humor dan vind ik het fine, toneelspelen hou ik niet van. Ik ben ook niet de enige die hier wat van vindt. Bottomline is dat als je tegen iedereen zegt als manager: vaste contracten worden niet gegeven dir wel heel weird is. Maargoed. Laten we t inderdaad maar op slecht werkgeverschap gooien. Niet zo gek dat je dan veel openstaande vacatures krijgt
maandag 15 januari 2024 om 19:40
Goed omschreven.nausicaa schreef: ↑15-01-2024 18:55Je vraag is simpel: mag dat? Het antwoord is niet veel ingewikkelder: ja, dat mag. Goed werkgeverschap, nou nee, dat niet. Maar niemand is verplicht je een vaste aanstelling te geven, ook niet als iemand anders dat wel krijgt.
En ik lees het hier heel vaak, dat iemand pissig is omdat iemand anders ‘bondjes sluit, koffie mee gaat drinken etc’. Maar ja, of je het nou leuk vindt of niet, hoe iemand in het team past, is niet iets ‘wat niks met je werk te maken heeft’. Dat is gewoon onderdeel van je werk. Natuurlijk, iemand die minder functioneert wordt geen goede werknemer omdat hij zo gezellig is bij de koffie. Maar als twee mensen precies even goed functioneren, kan hoe je in een team past gewoon een verschil maken. De sfeer is namelijk óók een punt wat effect heeft op resultaten en output. Laatst hier ook al iemand die vond dat zij eerste rechten had, omdat ze er al langer was. Maar zo werkt het gewoon niet.
Nogmaals; slecht functioneren los je niet op met koffie drinken en lunchen. En een team dat alleen bestaat uit mensen die heel veel koffie drinken, is ook niet wat je als werkgever wilt. Je bent lang niet altijd op zoek naar degene die als eerste op tafel staat te dansen bij wijze van spreken. Maar dat idee dat het sociale aspect er totaal niet toe doet, en het ‘alleen om je werk’ gaat, klopt ook gewoon echt niet. Althans, in die zin dat het sociale aspect (en nogmaals, dan bedoel ik niet per se borrels of feesten) daar gewoon deel van uitmaakt.
Alleen niet wat TO wil horen.
maandag 15 januari 2024 om 20:03
tinder schreef: ↑15-01-2024 19:22@ nausicaa, wat een vervelend stuk. Ik zeg nergens dat ze me verplicht zijn een vast contract aan te bieden. Ik ben ook niet pissig. Daarnaast insinueer je dat ik niet goed in het team lig, dat heb ik ook nergens gezegd. Ik lig prima in het team. Als t verschil ligt in dat zij meer lacht dan ik om sommige vormen humor dan vind ik het fine, toneelspelen hou ik niet van. Ik ben ook niet de enige die hier wat van vindt. Bottomline is dat als je tegen iedereen zegt als manager: vaste contracten worden niet gegeven dir wel heel weird is. Maargoed. Laten we t inderdaad maar op slecht werkgeverschap gooien. Niet zo gek dat je dan veel openstaande vacatures krijgt
Toch is dit wel hoe het werkt. Je wordt nu eenmaal niet alleen beoordeeld op je werk, maar ook op hoe je in het team past, hoe je met de klanten omgaat, etc. Je schrijft dat je exact weet hoe je collega (die wel een vast contract heeft gekregen) functioneert, maar dat kan niet. Jij bent niet degene die haar beoordeelt. Blijkbaar zijn ze over haar meer tevreden dan over jou.
Je blijft maar schrijven hoe oneerlijk het is dat zij wel een vast contract heeft gekregen. Daar heb je alleen jezelf mee. De werkgever kan vaste contracten geven aan wie hij wil en is er echt niet van onder de indruk dat jij dat oneerlijk vindt.
maandag 15 januari 2024 om 20:06
Ja. Dat mag.
Het is ook geen ontslagbrief in dit geval. Je wordt niet ontslagen, je contract eindigt.
maandag 15 januari 2024 om 20:10
Ik zeg toch nergens dat ik het oneerlijk vind! Ik vraag hoe het werkt en of het zomar mag ja. En dan specifiek om het punt dat er algemeen gezegd wordt: mag niet vast contract en dat je dan dat bij 1 collega wel doet. Dat is mijn grootste punt en dus de vraag : kan dat. Niet meer niet minder. Invullen is ook een vak. Dat bedoel ik met mijn vraag in mijn topic, zodat het voor iedereen die daar werkt netjes gaat. Moet ik dan een liegende manager voor lief nemen? Dit gaat niet om persoonlijk gewin verder.
maandag 15 januari 2024 om 20:25
tinder schreef: ↑15-01-2024 20:10Ik zeg toch nergens dat ik het oneerlijk vind! Ik vraag hoe het werkt en of het zomar mag ja. En dan specifiek om het punt dat er algemeen gezegd wordt: mag niet vast contract en dat je dan dat bij 1 collega wel doet. Dat is mijn grootste punt en dus de vraag : kan dat. Niet meer niet minder. Invullen is ook een vak. Dat bedoel ik met mijn vraag in mijn topic, zodat het voor iedereen die daar werkt netjes gaat. Moet ik dan een liegende manager voor lief nemen? Dit gaat niet om persoonlijk gewin verder.
Ik vul niets in, je schrijft zelf dat je wil dat het "fair" verloopt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
