Geld & Recht
alle pijlers
Schenking aan meerderjarig kleinkind
zaterdag 30 oktober 2021 om 00:26
Is het mogelijk dat wanneer een meerderjarig kleinkind (zoon) een schenkingsbedrag ontvangt (zijn oma/mijn schoonmoeder), hier door de ouder (ik) toezicht op gehouden kan worden, d.w.z. dat de ouder inzage heeft in het ge/verbruik van het schenkingsbedrag op de spaarrekening naar de betaalrekening van de meerderjarige?
Gaat hier om handelingsbekwaam én meerderjarig (20 jaar), zonder dat dit dan via de rechtbank verloopt om dat vast te laten leggen. Dus soort van bewindvoeringsconstructie maar niet vanwege handelingsonbekwaam.
Gesprek bij onze bank leverde alleen op dat er een code op de spaarrekening kan komen, dat wanneer zoon vanaf een bepaald bedrag wil overmaken naar zijn betaalrekening, er een telefoontje volgt vanuit de bank voor akkoord. Ook hier geldt weer, zoon is meerderjarig dus hij zou dan dat telefoontje zelf krijgen. Dan heeft die code geen nut vind ik.
Iemand hier mee te maken gehad of tips? Een bank die wel een machtiging hiervoor kan afgeven? Of welke andere constructie is mogelijk?
Dank vast.
Gaat hier om handelingsbekwaam én meerderjarig (20 jaar), zonder dat dit dan via de rechtbank verloopt om dat vast te laten leggen. Dus soort van bewindvoeringsconstructie maar niet vanwege handelingsonbekwaam.
Gesprek bij onze bank leverde alleen op dat er een code op de spaarrekening kan komen, dat wanneer zoon vanaf een bepaald bedrag wil overmaken naar zijn betaalrekening, er een telefoontje volgt vanuit de bank voor akkoord. Ook hier geldt weer, zoon is meerderjarig dus hij zou dan dat telefoontje zelf krijgen. Dan heeft die code geen nut vind ik.
Iemand hier mee te maken gehad of tips? Een bank die wel een machtiging hiervoor kan afgeven? Of welke andere constructie is mogelijk?
Dank vast.
wij slapen nooit.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:15
Florientjes schreef: ↑30-10-2021 11:13Ook dan vraag ik me af of je het geld wel zomaar mag gebruiken. Je hebt namelijk gewoon een onderhoudsplicht en zult in principe dus zelf voor deze zaken moeten zorgen zonder het geld van je kind eerst aan te spreken. Het lijkt mij dus dat je dus zeer duidelijk moet kunnen aantonen dat je zonder dit geld je kind niet voldoende zou kunnen onderhouden. Maar dat is niet zo relevant voor deze discussie natuurlijk. Wel lees ik vaak op dit forum dat ouders daar heel makkelijk over kunnen denken.
Mhaw, dat ligt toch anders bij bepaalde zaken en gevallen. Maar idd, maakt verder niets uit voor TO.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:17
Zo zit het ongeveer ja. Daar is een van de kinderen juist voor gaan liggen en heeft aangegeven dat het eerlijk wordt verdeeld als ware het een erfenis, waarbij zoon in de plaats van zijn vader komt.
wij slapen nooit.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:17
Maar TO schreef ook dat er geschonken wordt/geld verdeeld wordt zoals bij een erfenis en dat zoon de plek van zijn vader inneemt. Dat is dan in dit geval gewoon puur iets juridisch óf een keuze die gemaakt wordt zoals de schenker het in gedachten heeft.nausicaa schreef: ↑30-10-2021 11:05Wat zit iedereen moeilijk te doen. Geld wordt beheerd, dat betekent niet dat oma er niks meer over te zeggen heeft. Mijn oom heeft jarenlang geld voor mijn tante (zijn zus, niet zijn vrouw) beheerd. Omdat tante daar geen zin in had en het allemaal te ingewikkeld vond. Maar tante had nog gewoon zelf zeggenschap. Dus het hoeft zeker niet zo te zijn dat de familie kan besluiten om niet te schenken.
En ja, zoon is meerderjarig, maar ook nog jong. Als iemand van 20 een kind wil, valt iedereen hier over elkaar heen om te zeggen dat dat nog wel erg jong is, je veranderd nog zo, wacht maar even, hersenen nog niet volgroeid enz. Maar nu is het ineens raar dat men het spannend vindt om een blijkbaar heel groot bedrag in een keer aan diezelfde 20jarige te overhandigen. Zeker als zoon daar zelf ook niet zo’n probleem mee heeft, zie ik daar niks geks in.
En 20 is dan wel jong om over een (groot) bedrag geld te beschikken, maar daarom schreef ik ook, je kunt je kind wijzen op een vermogens/beleggings/belastingadviseur etc. Maar verder blijft het gewoon puur iets tussen schenker en ontvanger. Als schenker ook nog aan de buurman een bedrag wil schenken, het mag en kan allemaal. De enige partij die er nog wat mee te maken zal hebben is waarschijnlijk De Belastingdienst. En verder doet het er niet toe wie er allemaal wat van vindt, twijfels over heeft, het er eigenlijk niet zo mee eens is of liever een andere constructie had gewild.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:18
Waarom ligt die dan dwars?iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:17Zo zit het ongeveer ja. Daar is een van de kinderen juist voor gaan liggen en heeft aangegeven dat het eerlijk wordt verdeeld als ware het een erfenis, waarbij zoon in de plaats van zijn vader komt.
Wat heeft dit dan met een soort bewindvoering te willen, te maken?
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:19
Maar je kunt schoonfamilie toch ook tegemoet komen door ze te vertellen wat hij met dat geld van plan is en daar afspraken over maken, waarom verwacht je dat hij zich dat niet aan zou houden als jij daar geen controle over hebt.iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:09Eens hoor, dat zou het ook niet moeten. En ja, zoon heeft ideeën met wat hij met een deel zou willen doen, meerdere gesprekken al over gehad. Ik beslis ook zeker niet, denk mee plus de band met de schoonfamilie is dusdanig goed verder dat ik in een beetje meebewegen geen kwaad zie, zoon ook niet. En ja hij is weleens de mist in gegaan met geld en daarvan ook weer geleerd.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:22
Juist niet, diegene wilde juist wel dat het eerlijk wordt verdeeld/behandeld als ware het een erfenis.FeeLucifer01 schreef: ↑30-10-2021 11:18Waarom ligt die dan dwars?
Wat heeft dit dan met een soort bewindvoering te willen, te maken?
wij slapen nooit.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:24
Maar wie wil dat niet dan? Jijzelf? Of andere familie? Of de schenker?iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:22Juist niet, diegene wilde juist wel dat het eerlijk wordt verdeeld/behandeld als ware het een erfenis.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:25
Ja. Oma bepaalt toch en heeft verder geen eisen gestelduitgesproken wensen zoals ik jouw posts interpreteer? Waarom zou je dan begrip moeten hebben voor anderen die vinden hard voor gewerkt, jaren zuinig geleefd etc.?iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:20Begrip ervoor? Al begrijp ik ondertussen uit de reacties hier dat we daar schijt aan moeten hebben.
Sterker nog, mijn oma vond het heerlijk geld uit te geven toen ze eenmaal iets had na jaren niks
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:27
bartjes schreef: ↑30-10-2021 10:52Is jouw zoon het enige kleinkind?
Of het enige meerderjarige kleinkind?
Ik begrijp dat de andere familieleden ook een schenking hebben gekregen?
En zijn dat dan verschillende bedragen?
Ik ben het met de anderen eens.
Het geld is voor jouw zoon, dat is tussen oma en kleinzoon.
Nee, hij is het jongste meerderjarig kleinkind. De kinderen (inclusief zoon) een bepaald bedrag, de kleinkinderen een bepaald bedrag.
wij slapen nooit.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:28
Het hangt natuurlijk inderdaad vooral van de schenker af. Als oma het allemaal best vindt, is het klaar, dan moet schoonfamilie zich er niet mee bemoeien. Als oma ook graag enige vorm van beheer wil, dan is dat haar goed recht.appeltje schreef: ↑30-10-2021 11:17Maar TO schreef ook dat er geschonken wordt/geld verdeeld wordt zoals bij een erfenis en dat zoon de plek van zijn vader inneemt. Dat is dan in dit geval gewoon puur iets juridisch óf een keuze die gemaakt wordt zoals de schenker het in gedachten heeft.
En 20 is dan wel jong om over een (groot) bedrag geld te beschikken, maar daarom schreef ik ook, je kunt je kind wijzen op een vermogens/beleggings/belastingadviseur etc. Maar verder blijft het gewoon puur iets tussen schenker en ontvanger. Als schenker ook nog aan de buurman een bedrag wil schenken, het mag en kan allemaal. De enige partij die er nog wat mee te maken zal hebben is waarschijnlijk De Belastingdienst. En verder doet het er niet toe wie er allemaal wat van vindt, twijfels over heeft, het er eigenlijk niet zo mee eens is of liever een andere constructie had gewild.
Ik wilde alleen aangeven dat ik dat helemaal niet zo raar vind. Ik ben alleenstaande moeder, met 1 kind die dus mijn enige erfgenaam is. Momenteel is ze een peuter, dus zou sowieso geen zeggenschap krijgen, maar ik wil ook wel even iets regelen zodat mocht mij iets gebeuren, ze niet ineens op haar 18e financieel alles kan doen wat ze wil. Het pure feit dat je 18e verjaardag voorbij is, maakt niet dat je ineens over alles goed na denkt. Ik begrijp die harde lijn nooit zo goed. Er wordt hier regelmatig gediscussieerd over of je kinderen van 16 alleen met de trein zou moeten laten gaan oid, met 17 een druppel alcohol is het einde van de wereld, maar met 18 en 1 dag ben je volledig volwassen, verantwoordelijk enz.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:29
Je bent echt heel vaag steeds.iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:22Juist niet, diegene wilde juist wel dat het eerlijk wordt verdeeld/behandeld als ware het een erfenis.
Even voor mij:
Oma wil geld geven, er zijn beheerders, maar oma maakt de dienst uit. Er is nu ineens een familielid die wil dat eerlijk verdeeld word. Maar eerst was er familie dat problemen zag? Andere familie?
Zoon wil het geld en is handelsbekwaam en volwassen.
Jij wil controle over zijn geld. Omdat andere familie er iets van vind? Of omdat jezelf dat wil?
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:31
Ah zo. Dus wat het probleem eigenlijk is, is dat zoon een ander (hoger) bedrag krijgt dan de andere kleinkinderen, omdat voor hem ook het bedrag (wat eigenlijk voor zijn vader zou zijn) erbij krijgt opgeteld, begrijp ik het zo goed?iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:27Nee, hij is het jongste meerderjarig kleinkind. De kinderen (inclusief zoon) een bepaald bedrag, de kleinkinderen een bepaald bedrag.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:31
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:33
Dus iedereen moet verantwoording af gaan leggen en niet alleen jouw meerderjarige kind?iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:31Andere familieleden hadden hun zorgen geuit. Daar is 1 familielid voor gaan liggen door te zeggen dat het eerlijk verdeeld/behandeld moet worden.
Wat Fee zegt, je bent echt vaag
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:33
Oma heeft blijkbaar niet zo veel meer te willen.FeeLucifer01 schreef: ↑30-10-2021 11:29Je bent echt heel vaag steeds.
Even voor mij:
Oma wil geld geven, er zijn beheerders, maar oma maakt de dienst uit. Er is nu ineens een familielid die wil dat eerlijk verdeeld word. Maar eerst was er familie dat problemen zag? Andere familie?
Zoon wil het geld en is handelsbekwaam en volwassen.
Jij wil controle over zijn geld. Omdat andere familie er iets van vind? Of omdat jezelf dat wil?
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:34
Bij ABN AMRO:
https://www.abnamro.nl/nl/prive/themas/ ... ewind.html
Als uw (klein)kind meerderjarig is, is een schenking onder bewind alleen mogelijk wanneer uw (klein)kind en de bewindvoerder een betaalrekening bij ABN AMRO hebben. Zowel de schenker, de bewindvoerder en de verkrijger van het geld - dit is dus uw (klein)kind - tekenen de Akte van Schenking onder Bewind. Vervolgens wordt de spaarrekening geopend.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/themas/ ... ewind.html
Als uw (klein)kind meerderjarig is, is een schenking onder bewind alleen mogelijk wanneer uw (klein)kind en de bewindvoerder een betaalrekening bij ABN AMRO hebben. Zowel de schenker, de bewindvoerder en de verkrijger van het geld - dit is dus uw (klein)kind - tekenen de Akte van Schenking onder Bewind. Vervolgens wordt de spaarrekening geopend.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:36
Binnen de schoonfamilie is er 1 die wil dat de boel gelijk verdeeld wordt, een aantal anderen hebben hun zorgen geuit. Ik wil bij voorkeur helemaal geen controle en tegelijkertijd ook de verder goede verstandhouding bewaren.FeeLucifer01 schreef: ↑30-10-2021 11:29Je bent echt heel vaag steeds.
Even voor mij:
Oma wil geld geven, er zijn beheerders, maar oma maakt de dienst uit. Er is nu ineens een familielid die wil dat eerlijk verdeeld word. Maar eerst was er familie dat problemen zag? Andere familie?
Zoon wil het geld en is handelsbekwaam en volwassen.
Jij wil controle over zijn geld. Omdat andere familie er iets van vind? Of omdat jezelf dat wil?
wij slapen nooit.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:37
https://www.iexgeld.nl/Artikel/151023/S ... -gift.aspx
De akte is kosteloos en de Rabobank en ABN AMRO zijn banken waar je dergelijke spaarrekeningen kunt openen. Gangbare leeftijden waarop het bewind eindigt is 25 of 30 jaar.
De akte is kosteloos en de Rabobank en ABN AMRO zijn banken waar je dergelijke spaarrekeningen kunt openen. Gangbare leeftijden waarop het bewind eindigt is 25 of 30 jaar.
francelle wijzigde dit bericht op 30-10-2021 11:39
0.73% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:38
Helemaal niet. Dat kan gewoon via een onderhandse schenkingsakte.FeeLucifer01 schreef: ↑30-10-2021 10:24En terecht lijkt me.
Er moet heel wat aan de hand zijn met je zoon en je moet dat kunnen hardmaken, als je dat wil gaan afdwingen.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:38
Die laatste ook inclusief zoon neem ik aan?iceteapeach schreef: ↑30-10-2021 11:27Nee, hij is het jongste meerderjarig kleinkind. De kinderen (inclusief zoon) een bepaald bedrag, de kleinkinderen een bepaald bedrag.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:40
Hij krijgt het bedrag wat anders naar zijn vader zou zijn gegaan. Geen idee of het bedrag wat de andere kleinkinderen ontvangen daar nog bij komt, vermoed van niet maar geen idee hoe het verder is afgesproken.
wij slapen nooit.
