Geld & Recht
alle pijlers
Uit elkaar met volwassen kinderen
dinsdag 18 mei 2021 om 00:33
Uit elkaar en nu moeten we de financiën mbt de kinderen regelen.
Geen zin in advocaten en mediators, kost bakken met geld en de kinderen zijn bijna financieel zelfstandig.
Geen idee ook waar de kinderen uiteindelijk hun meeste tijd door gaan brengen. Hier, daar, bij vrienden of op kamers.
Wel behoefte aan ideeën: hoe hebben jullie het geregeld?
Geen zin in advocaten en mediators, kost bakken met geld en de kinderen zijn bijna financieel zelfstandig.
Geen idee ook waar de kinderen uiteindelijk hun meeste tijd door gaan brengen. Hier, daar, bij vrienden of op kamers.
Wel behoefte aan ideeën: hoe hebben jullie het geregeld?
dinsdag 18 mei 2021 om 13:13
Super.Pragmaticus schreef: ↑18-05-2021 13:07De kinderen hebben zeker een mening, maar dat gaat allemaal natuurlijk ook weer veranderen als ze op kamers gaan wonen of een vriendje krijgen. Daarom wil ik dit niet nu al vastleggen maar een regeling waarbij de kinderen vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen. Ze kunnen in ieder geval bij beide ouders slapen.
dinsdag 18 mei 2021 om 13:25
Dat is niet leuk, nou hebben we eerlijk gezegd de kinderen wel eens verteld dat als ze op kamers gaan wonen, we de slaapkamers natuurlijk opnieuw gaan verdelen. Gelukkig weten ze dat ze voor mij op een gedeelde eerste plek staan, en dat ik alles met ze bespreek dus ze zijn er denk ik niet echt bang voor. En ze weten ook dat ik ze het liefst zo lang mogelijk thuis heb.Ttroeteltje schreef: ↑18-05-2021 10:43Nu je het zo schrijft begrijp ik het eerlijk gezegd wel ja.
Ik herinner mij dat ik op mezelf ging wonen en dat nog voordat ik goed en wel mijn spullen ingepakt had de plannen om mijn slaapkamer om te toveren tot hun slaapkamer luid en duidelijk besproken werden. Ik herinner mij nog dat dat heel naar voelde. Alsof het een feest was dat ik vertrok en ze niet konden wachten tot het zo ver was. Ook voelde het heel definitief.
Moet er wel bijzeggen dat het thuis niet zo liefdevol was dat ik er zo veel leuke herinneringen aan heb. Maar toch.....juist omdat ze zoveel ellende veroorzaakten had het wat mij betreft wat respectvoller mogen gaan.
Maar dit is off-topic, sorry!
Ik vind het in ieder geval suuuuuuuuper klinken dat TO en haar ex-partner beiden openstaan voor de kinderen, ruimte hebben en maken en ze ook welkom heten zonder getier over wie, wat, waar en hoe.
Verder bedankt voor het compliment. Niet helemaal verdiend, maar die discussie hoort bij relaties en niet bij geld&recht.
En wat mij betreft niet relevant, maar mijn ex is de moeder en ik de vader van de kinderen.
dinsdag 18 mei 2021 om 15:14
Wat naar TO, maar fijn dat jullie er zo goed in staan. Ik heb niet echt tips, maar wil alleen mijn ervaring delen. Mijn ouders zijn gescheiden toen ik 18 was en zowel bij mijn vader als mijn moeder was geen plek voor mij. Althans, als ik het echt had gewild vast wel (maar dat had waarschijnlijk slapen in de woonkamer betekend) maar omdat ik mijn ouders en siblings niet tot last wilde zijn heb ik daar nooit om gevraagd en nam ik “gewoon”automatisch aan dat het de bedoeling was dat ik vanaf dat moment er alleen voor stond. Omdat ik te onzeker/bang was om op mijzelf te gaan en niet zo goed wist hoe ik dat moest aanpakken ben ik veel te vroeg een foute relatie aangegaan en daar mee samen gaan wonen. Anyway, het enige wat ik wil zeggen (maar volgens mijn voor jou een overbodig advies want je doet het hartstikke goed), zorg dat je kinderen zich no matter what welkom bij je voelen. Ik gun niemand de zwarte periode die ik zelf heb gevoeld.
You’re not ugly, you’re just not your type
dinsdag 18 mei 2021 om 15:22
Goede tip, naar NIBUD kijken, dat hebben we voor het zak- en kleedgeld ook ooit gedaan. Ik zit op de website van het NIBUD te kijken, maar daar staan geen advies bedragen. Een gemiddelde van 216 voor uitwonende en 82 voor thuiswonende kinderen (naast een bijdrage in studiekosten). En een rekentool van DUO die uitkomt op gemiddeld 1120 per maand.Pergamon schreef: ↑18-05-2021 09:07Toen wij (bijna) zelfstandig waren kregen wij 50-50 een bedrag van onze ouders. Zij stortten dit individueel op onze rekening. Het bedrag was het bedrag zoals geadviseerd door NIBUD voor studerende, uitwonende, kinderen. De 50-50 was op basis van inkomen (vrijwel gelijk). Als het inkomen anders was geweest hadden ze bijvoorbeeld 60-40 gedaan.
Overigens doen zij dit nu nog steeds zo. Cadeaus etc. betalen ze vaak 50-50. Ook bijdragen bij geboorte van kleinkinderen (schenking op de zilvervloot rekening) doen ze 50-50. Ik vind dit als kind heel prettig. Zij stellen zich op deze manier nog steeds op een als een ouderpaar, ondanks dat ze relationeel gezien geen 'paar' meer zijn.
dinsdag 18 mei 2021 om 15:23
Wat naar om te horen, zo hoor je echt niet met je kinderen om te gaan.Bint-el-nas schreef: ↑18-05-2021 15:14Wat naar TO, maar fijn dat jullie er zo goed in staan. Ik heb niet echt tips, maar wil alleen mijn ervaring delen. Mijn ouders zijn gescheiden toen ik 18 was en zowel bij mijn vader als mijn moeder was geen plek voor mij. Althans, als ik het echt had gewild vast wel (maar dat had waarschijnlijk slapen in de woonkamer betekend) maar omdat ik mijn ouders en siblings niet tot last wilde zijn heb ik daar nooit om gevraagd en nam ik “gewoon”automatisch aan dat het de bedoeling was dat ik vanaf dat moment er alleen voor stond. Omdat ik te onzeker/bang was om op mijzelf te gaan en niet zo goed wist hoe ik dat moest aanpakken ben ik veel te vroeg een foute relatie aangegaan en daar mee samen gaan wonen. Anyway, het enige wat ik wil zeggen (maar volgens mijn voor jou een overbodig advies want je doet het hartstikke goed), zorg dat je kinderen zich no matter what welkom bij je voelen. Ik gun niemand de zwarte periode die ik zelf heb gevoeld.
dinsdag 18 mei 2021 om 17:07
Ja, het is niet dat mijn ouders rot mensen zijn hoor. Ik heb echt geen slechte opvoeding gehad. Het is meer dat ik mijzelf te veel/ongewenst voelde. Want nogmaals, ik had maar een kik moeten geven en ik zou waarschijnlijk bij mijn moeder terecht kunnen. Maar hoe realistisch is dat nou? Met zoveel mensen in een klein huisje. Anyway, kinderen zouden zich niet zo moeten voelen als ik deed, goede opvoeding of niet.Pragmaticus schreef: ↑18-05-2021 15:23Wat naar om te horen, zo hoor je echt niet met je kinderen om te gaan.
You’re not ugly, you’re just not your type
woensdag 19 mei 2021 om 13:36
Zo te horen zijn jullie nog goed 'on speaking terms'.
Valkuilen zijn misschien vage afspraken ('we doen wat het best is voor de kinderen')
of wensdenken (waarbij je in feite over je graf heen regeert over wat een ex-partner over 6 maanden in zijn eigen leven wel of niet mag doen).
Valkuilen zijn misschien vage afspraken ('we doen wat het best is voor de kinderen')
of wensdenken (waarbij je in feite over je graf heen regeert over wat een ex-partner over 6 maanden in zijn eigen leven wel of niet mag doen).
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 19 mei 2021 om 14:25
Ik was vooral benieuwd naar hoe anderen dit hebben geregeld, een scheiding waarbij de kinderen zelf bepalen waar ze zijn zodat je niet makkelijk kinderalimentatie kunt vaststellen. De NIBUD vond ik een goede tip, die gaf een paar aanknopingspunten over kosten van studerende kinderen. Een convenant via een advocaat zou goedkoper kunnen dan verwacht, maar dan moet je wel "on speaking terms zijn".KooktMetKnoflook schreef: ↑19-05-2021 13:36Zo te horen zijn jullie nog goed 'on speaking terms'.
Valkuilen zijn misschien vage afspraken ('we doen wat het best is voor de kinderen')
of wensdenken (waarbij je in feite over je graf heen regeert over wat een ex-partner over 6 maanden in zijn eigen leven wel of niet mag doen).
Wat ik het liefst zou hebben zijn makkelijke en eerlijke afspraken over de kosten zodat alles geregeld is tot de kinderen zelfstandig zijn. We kunnen dan allebei met ons leven doen wat we willen (afgezien van onze verantwoordelijkheden naar de kinderen toe).
Ik had deze posting onder geld&recht geplaatst omdat ik geen behoefte heb om het relationele deel hier te bespreken, maar het heeft helaas wel invloed op de mogelijkheden. De communicatie is een combinatie van niet en slecht.
donderdag 20 mei 2021 om 08:34
Toen wij volwassen werden, werd de alimentatie trouwens op onze eigen rekeningen gestort. Ik stortte ivm op kamers wonen deel door naar mijn moeder voor momenten dat ik thuis was. Mijn vader betaalde ook de helft van mijn kale huur op eigen initiatief.
Er is online ook een tabel te vinden waarop je de behoefte kunt berekenen van een kind na de scheiding op basis van jullie gezamenlijke inkomen nu. Durf niet te zeggen of deze tot 21 gaat, maar misschien is de behoefte bij 17 ook wel prettig om te weten. Dan heb je een richtlijn per kind en kun je daarna gaan kijken hoe je dat bedrag onderling verdeelt.
Er is online ook een tabel te vinden waarop je de behoefte kunt berekenen van een kind na de scheiding op basis van jullie gezamenlijke inkomen nu. Durf niet te zeggen of deze tot 21 gaat, maar misschien is de behoefte bij 17 ook wel prettig om te weten. Dan heb je een richtlijn per kind en kun je daarna gaan kijken hoe je dat bedrag onderling verdeelt.
donderdag 20 mei 2021 om 11:35
Ok, over de geld-en-recht as dan: Extrapoleer je ideeen en voorstellen en bedenk hoe die in toekomst werken:Pragmaticus schreef: ↑19-05-2021 14:25Ik was vooral benieuwd naar hoe anderen dit hebben geregeld, een scheiding waarbij de kinderen zelf bepalen waar ze zijn zodat je niet makkelijk kinderalimentatie kunt vaststellen. De NIBUD vond ik een goede tip, die gaf een paar aanknopingspunten over kosten van studerende kinderen. Een convenant via een advocaat zou goedkoper kunnen dan verwacht, maar dan moet je wel "on speaking terms zijn".
Wat ik het liefst zou hebben zijn makkelijke en eerlijke afspraken over de kosten zodat alles geregeld is tot de kinderen zelfstandig zijn. We kunnen dan allebei met ons leven doen wat we willen (afgezien van onze verantwoordelijkheden naar de kinderen toe).
Ik had deze posting onder geld&recht geplaatst omdat ik geen behoefte heb om het relationele deel hier te bespreken, maar het heeft helaas wel invloed op de mogelijkheden. De communicatie is een combinatie van niet en slecht.
- dekken ze alle veranderende situaties? (als een kind meer bij de ene ouder gaat wonen of bij een vriendje bivakkeert? een extra sport wil? in het buitenland wil studeren?)
- zijn ze te controleren?
- vereisen ze gedetaileerde administratie (de hel: het bonnetje van de Decathlon splitten naar 34% papa / 66% mama omdat de voetbal-dagen meestal bij mama vallen behalve die dag op 2e paasdag , en ... aargh)
- zijn ze duidelijk geformuleerd, dus niet 'we doen het beste voor onze kinderen ('het is goed voor de kinderen als hun moeder ontspannen is en daarom ga IK NU 5 weken op vakantie met mijn nieuwe liefde en de kids blijven bij jou').
- Zijn de begrippen duidelijk, niet te nauw en niet te breed? Zijn 'kosten levensonderhoud' de kosten als een kind bij jou is, of ook als het op zichzelf gaat wonen? Gelden 'studiekosten' ook voor een vervolgstudie?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 21 mei 2021 om 14:47
Zomaar een out-of-the-box idee wat misschien het overdenken (en verder uitwerken) waard is: is het een idee om een bedrag af te spreken per kind/per dag en aan het eind van een maand te kijken of de ene ouder de andere nog iets moet betalen? Mogelijk niet te doen met slechte communicatie, maar goed, ik deel het toch maar.Pragmaticus schreef: ↑19-05-2021 14:25Ik was vooral benieuwd naar hoe anderen dit hebben geregeld, een scheiding waarbij de kinderen zelf bepalen waar ze zijn zodat je niet makkelijk kinderalimentatie kunt vaststellen. De NIBUD vond ik een goede tip, die gaf een paar aanknopingspunten over kosten van studerende kinderen. Een convenant via een advocaat zou goedkoper kunnen dan verwacht, maar dan moet je wel "on speaking terms zijn".
Wat ik het liefst zou hebben zijn makkelijke en eerlijke afspraken over de kosten zodat alles geregeld is tot de kinderen zelfstandig zijn. We kunnen dan allebei met ons leven doen wat we willen (afgezien van onze verantwoordelijkheden naar de kinderen toe).
En dan voor overige kosten of een gezamenlijke rekening beginnen of direct naar de kinderen overmaken, als ze (bijna) volwassen zijn kunnen ze toch ook prima zelf hun sport, schoolspullen en weet ik wat betalen lijkt me.
vrijdag 21 mei 2021 om 14:48
Volledig off topic: Ben jij ongeveer 10 jaar geleden getrouwd en zat je toen ook in een trouwtopic?Ttroeteltje schreef: ↑18-05-2021 10:45En ook deze reactie zette mij aan het denken.
Ik ging er vanuit mijn eigen referentiekader van uit dat het zoals ik het heb meegemaakt “normaal” is. Maar nee, ik weet inmiddels dat dat allesbehalve normaal was en is. Ik beken dat ik wel even moest slikken.
vrijdag 21 mei 2021 om 14:53
Mijn ouders hadden mij de mooiste kamer gegeven (de grootste, met openslaande deuren naar de tuin) en toen ik het huis uit was zijn zij wel meteen die kamer in gegaan en het andere kamertje werd deels een rommel/strijkkamer, maar dat begreep ik op zich wel. Net als wanneer de jongste al jaren de kleinste slaapkamer heeft en de oudste met de mooiste kamer op kamers gaan, dan vind ik een ruil ook wel logisch. Het eerste jaar al helemaal geen vaste slaapplek meer hebben bij je ouders is wel moeilijk en dan des te meer na een scheiding, want dat is natuurlijk extra ingrijpend. Gelukkig is dat hier niet aan de orde.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 21 mei 2021 om 15:21
vrijdag 21 mei 2021 om 17:41
Ik heb even met de LBIO gebeld. Volgens de medewerkster ligt het initiatief om alimentatie bij de rechter af te dwingen bij de kinderen. De oudste heeft sowieso geen recht omdat ze al 21 is. Mocht ik er met mijn ex niet uitkomen dan regel ik gewoon met de kinderen wat ik eerlijk vind.
zaterdag 22 mei 2021 om 12:10
Ik had het eigenlijk over partneralimentatie en verdeling van jullie huis en geld.Pragmaticus schreef: ↑21-05-2021 17:41Ik heb even met de LBIO gebeld. Volgens de medewerkster ligt het initiatief om alimentatie bij de rechter af te dwingen bij de kinderen. De oudste heeft sowieso geen recht omdat ze al 21 is. Mocht ik er met mijn ex niet uitkomen dan regel ik gewoon met de kinderen wat ik eerlijk vind.
