Geld & Recht
alle pijlers
vermist pakket en verzender doet moeilijk
vrijdag 18 januari 2019 om 09:30
Hallo ik heb een tijd geleden een pakket uit Engeland besteld en dat zou bezorgd worden door dpd afgelopen woensdag. Op de dag van de bezorging is er niet aangebeld maar s'avonds zag ik ineens staan dat het pakket afgeleverd was en bovendien dat ik hiervoor getekend heb. Ik heb nagevraagd bij mijn huisgenoten of zij hem in ontvangst genomen hebben. Toen zei een huisgenoot dat zij buiten het portiek voor mijn berging een pakje heeft zien staan. Dit hoorde ik pas donderdagmorgen. Ze dacht dat het oud papier was dus besteedde er verder geen aandacht aan. Dit pakje was inmiddels verdwenen aangezien het op de openbare weg stond. Nu heb ik dus de verzender en dpd hiervan op de hoogte gebracht.
Volgens mij moet de verzender van mijn pakket dit dan verder opnemen met de vervoerder.
Nu wil het bedrijf waar ik de bestelling geplaatst heb echter dat ik
een verklaring onderteken waarin staat dat ik de waarheid spreek omtrent het niet in ontvangst genomen te hebben van het pakket, ik dit ook daadwerkelijk bij buren nagevraagd heb en bereid ben mee te werken aan de geldende richtlijnen voor eventueel onderzoek van de vervoerder en/of politie! En daarnaast staat er in dit formulier dat het hun beleid is dat ze vervangende producten opsturen terwijl ik van de koop af wil zien. Het wordt dus niet eens gevraagd of je de bestelling nog wilt dus ik wil dit formulier niet ondertekenen en daarnaast ligt de bewijslast niet bij mij maar bij de webshop.
Ook willen ze een kopie van mijn paspoort wat ik echt veel te ver vind gaan. Ten eerste werkt het identiteit fraude in de hand en ten tweede vind ik het vreemd dit te vragen voor een bestelling van 65 euro.
Volgens mij moeten ze mij verder met rust laten, ik heb aangegeven het niet ontvangen te hebben en het oplossen met dpd.
Wat adviseren jullie mij te doen? Ze zitten in Engeland dus vallen onder dezelfde wetgeving als Nederland. Heeft iemand hier verstand van?
Volgens mij moet de verzender van mijn pakket dit dan verder opnemen met de vervoerder.
Nu wil het bedrijf waar ik de bestelling geplaatst heb echter dat ik
een verklaring onderteken waarin staat dat ik de waarheid spreek omtrent het niet in ontvangst genomen te hebben van het pakket, ik dit ook daadwerkelijk bij buren nagevraagd heb en bereid ben mee te werken aan de geldende richtlijnen voor eventueel onderzoek van de vervoerder en/of politie! En daarnaast staat er in dit formulier dat het hun beleid is dat ze vervangende producten opsturen terwijl ik van de koop af wil zien. Het wordt dus niet eens gevraagd of je de bestelling nog wilt dus ik wil dit formulier niet ondertekenen en daarnaast ligt de bewijslast niet bij mij maar bij de webshop.
Ook willen ze een kopie van mijn paspoort wat ik echt veel te ver vind gaan. Ten eerste werkt het identiteit fraude in de hand en ten tweede vind ik het vreemd dit te vragen voor een bestelling van 65 euro.
Volgens mij moeten ze mij verder met rust laten, ik heb aangegeven het niet ontvangen te hebben en het oplossen met dpd.
Wat adviseren jullie mij te doen? Ze zitten in Engeland dus vallen onder dezelfde wetgeving als Nederland. Heeft iemand hier verstand van?
vrijdag 18 januari 2019 om 10:06
In Engeland gelden niet dezelfde regels als in Nederland. Als jij in een Engelse webshop gekocht hebt, zou het me niets verbazen als minstens voor een deel van het proces de Engelse wetgeving van toepassing is. Als je in een Nederlandse webshop gekocht hebt, ook al zit die fysiek in Engeland, zal de Nederlandse wetgeving van toepassing zijn.
Een kopie van je paspoort, ook met zwart gemaakte gegevens, zou ik weigeren. Onder de AVG (GDPR) zullen ze moeten kunnen uitleggen waarom ze je paspoort willen hebben.
Zelf de vervoerder benaderen zoals hierboven gesuggereerd is zinloos, jij hebt geen overeenkomst met de vervoerder.
En voor de rest: wat hierboven gezegd is. Wat zit je moeilijk te doen over een keurige oplossing die je geboden wordt.
Een kopie van je paspoort, ook met zwart gemaakte gegevens, zou ik weigeren. Onder de AVG (GDPR) zullen ze moeten kunnen uitleggen waarom ze je paspoort willen hebben.
Zelf de vervoerder benaderen zoals hierboven gesuggereerd is zinloos, jij hebt geen overeenkomst met de vervoerder.
En voor de rest: wat hierboven gezegd is. Wat zit je moeilijk te doen over een keurige oplossing die je geboden wordt.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 18 januari 2019 om 10:07
Wat doe je moeilijk.
Ander scenario. Jij claimt dat je het pakketje niet ontvangen hebt, maar je wilt niet aan onderzoek meewerken en 'ineens' wil je ook geen nieuw product ontvangen (nee, je hebt het waarschijnlijk op tijd van straat gevist, hebt het wel in je bezit en je doet nu net alsof je er niet op tijd bij was).
Jij denkt trouwens dat je sowieso veilig zit als je achteraf betaald? Ik vraag het mij af als je nergens aan mee wilt werken. Je bent tenslotte met die partij een overeenkomst aangegaan, zij willen ook geld ontvangen.
Ander scenario. Jij claimt dat je het pakketje niet ontvangen hebt, maar je wilt niet aan onderzoek meewerken en 'ineens' wil je ook geen nieuw product ontvangen (nee, je hebt het waarschijnlijk op tijd van straat gevist, hebt het wel in je bezit en je doet nu net alsof je er niet op tijd bij was).
Jij denkt trouwens dat je sowieso veilig zit als je achteraf betaald? Ik vraag het mij af als je nergens aan mee wilt werken. Je bent tenslotte met die partij een overeenkomst aangegaan, zij willen ook geld ontvangen.
vrijdag 18 januari 2019 om 10:08
Teddy13 schreef: ↑18-01-2019 10:06Je reageert op een toon alsof ik opzettelijk een webshop oplicht. Ik heb al zeker twee uur met beide partijen gemaild en gechat. Daarnaast heeft de vervoerder mijn pakket op de stoep achtergelaten en zelf een handtekening gezet terwijl ik thuis was!! Mag ik daar aub van balen!
Dit weet je helemaal niet. Want als je had gezien dat dpd een pakket op straat zette en een handtekening zette op zijn handheld, dan had je dr wel wat van gezegd toch? Als je het niet gezien hebt, kan je het niet weten.
Teken die forumulieren nou maar..
vrijdag 18 januari 2019 om 10:09
Dus eigenlijk komt het je wel goed uit dat het pakket vermist is?Teddy13 schreef: ↑18-01-2019 10:02Ik heb al 6 mails gestuurd naar dat bedrijf en een uur gechat met dpd
Zij willen mij de handtekening niet geven en volgens hun moet de vervoerder een onderzoek instellen. Ik heb de webshop nu gevraagd mij een kopie van die handtekening te geven. Dat ik die producten niet meer wil is omdat ze werken met een vervoerder die de spullen op de stoep zet en het lastig communiceren is in het Engels als er iets mis gaat
Daarnaast was het een domme impulsaankoop waar ik al spijt van had
Laat dit een les voor je zijn. Voortaan er even een nachtje over slapen voor je weer wat bestelt.
Ik vind dat je moeilijk doet. Jij deed een bestelling, zij willen leveren. En soms gaat er iets mis met bezorgen, wat vervelend is, maar ze proberen dat op te lossen.
Laat de volgende keer je bestelling bij een bezorgpunt afleveren.
vrijdag 18 januari 2019 om 10:09
Ohhh nu komt de aap uit de mouw. Dit hele verhaal komt je enorm goed uit zie ik al.
Ik geloof door jouw laatste zin het hele verhaal niet meer.
Je wil gewoon je geld terug en probeert dat op deze manier te doen, vandaar dat je ook niet mee wil werken met het onderzoek.
Ik geloof door jouw laatste zin het hele verhaal niet meer.
Je wil gewoon je geld terug en probeert dat op deze manier te doen, vandaar dat je ook niet mee wil werken met het onderzoek.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
vrijdag 18 januari 2019 om 10:10
vrijdag 18 januari 2019 om 10:11
God hé, wat ben jij een irritante klant. Waar maak je in hemelsnaam nou een probleem van. De webshop heeft NIETS meer te maken met deze bestelling, maar de vervoerder (DPD dus). Laat de webshop met rust. Je hebt iets besteld, betaal je bestelling. Wil je het niet? Stuur het terug en dan krijg je je geld terug. Je moet niet altijd je gelijk willen krijgen. Kinderachtig.
vrijdag 18 januari 2019 om 10:13
Eh nee, precies andersom dus. De webshop doet zaken met de vervoerder, als er iets niet goed gaat moet de webshop dat dus met de vervoerder regelen.fotoroid schreef: ↑18-01-2019 09:57Zodra de webshop het pakket heeft afgeleverd bij de pakketdienst, is de webshop niet meer verantwoordelijk voor het pakketje. Je moet dus inderdaad bij de pakketdienst zijn. Er kan een onderzoek ingesteld worden waar het pakket is gebleven. Niets meer niets minder.
https://www.webwinkelkeur.nl/risico-van ... consument/
vrijdag 18 januari 2019 om 10:13
Ehm, nee. De webshop heeft een overeenkomst met de klant, en met de vervoerder. De klant heeft geen overeenkomst met de vervoerder. De webshop heeft een leververplichting op zich genomen en heeft dus ALLES te maken met deze bestelling. Je advies klopt niet, en dat kan je al lezen uit de reactie van DPD. Die weigert met TO tot zaken te komen, en volledig terecht.fotoroid schreef: ↑18-01-2019 10:11God hé, wat ben jij een irritante klant. Waar maak je in hemelsnaam nou een probleem van. De webshop heeft NIETS meer te maken met deze bestelling, maar de vervoerder (DPD dus). Laat de webshop met rust. Je hebt iets besteld, betaal je bestelling. Wil je het niet? Stuur het terug en dan krijg je je geld terug. Je moet niet altijd je gelijk willen krijgen. Kinderachtig.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 18 januari 2019 om 10:14
GMTARMJ schreef: ↑18-01-2019 10:13Eh nee, precies andersom dus. De webshop doet zaken met de vervoerder, als er iets niet goed gaat moet de webshop dat dus met de vervoerder regelen.
https://www.webwinkelkeur.nl/risico-van ... consument/
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 18 januari 2019 om 10:15
Ik heb wel eens staan borrelen met iemand die er binnen PostNL verantwoordelijk was voor vermissingen. Hij vertelde dat 70% van de vermissingen komt omdat de labels van de doos raken en er geen informatie verder ín het pakket zit. Die pakketten staan dan ergens sneu in een opslag tot ze óf geclaimt kunnen worden (door uiterlijke kenmerken van de doos) of per opbod verkocht worden.
vrijdag 18 januari 2019 om 10:16
.Teddy13 schreef: ↑18-01-2019 10:02Ik heb al 6 mails gestuurd naar dat bedrijf en een uur gechat met dpd
Zij willen mij de handtekening niet geven en volgens hun moet de vervoerder een onderzoek instellen. Ik heb de webshop nu gevraagd mij een kopie van die handtekening te geven. Dat ik die producten niet meer wil is omdat ze werken met een vervoerder die de spullen op de stoep zet en het lastig communiceren is in het Engels als er iets mis gaat
Daarnaast was het een domme impulsaankoop waar ik al spijt van had
En wat jij nu doet is de afhandeling van deze zaak saboteren zodat jij van de aankoop af bent.
Natuurlijk heb je zo veel gemaild en gechat, want jij dwarsboomt het proces!
vrijdag 18 januari 2019 om 10:17
Vriend van mij beheert ook een webshop, bij hem is dat dus niet het geval. Op moment van afleveren bij de pakketdienst (bewijs van aflevering), is de pakketdienst verantwoordelijk voor het afleveren. De webshop kan wel helpen, nieuw pakket opsturen, een onderzoek laten instellen. Was verkeerd van mij, sorry! Ik bedoelde dat de webshop niet verantwoordelijk is voor een vermist of verkeerd afgeleverd pakketje. Had het zo moeten formuleren 
vrijdag 18 januari 2019 om 10:19
Die vriend van je bepaalt de regels niet, dat doet de wetgever. De webshop is wel degelijk verantwoordelijk voor een vermist of verkeerd afgeleverd pakketje, ook al kunnen ze er zelf niets aan doen. Ze moeten leveren, en zolang niet geleverd is, hebben ze een verplichting die ze gewoon moeten nakomen.fotoroid schreef: ↑18-01-2019 10:17Vriend van mij beheert ook een webshop, bij hem is dat dus niet het geval. Op moment van afleveren bij de pakketdienst (bewijs van aflevering), is de pakketdienst verantwoordelijk voor het afleveren. De webshop kan wel helpen, nieuw pakket opsturen, een onderzoek laten instellen. Was verkeerd van mij, sorry! Ik bedoelde dat de webshop niet verantwoordelijk is voor een vermist of verkeerd afgeleverd pakketje. Had het zo moeten formuleren
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 18 januari 2019 om 10:22
Zeg ook niet dat hij de regels bepaalt. Misschien begreep ik het niet goed.. SorryJollyRider schreef: ↑18-01-2019 10:19Die vriend van je bepaalt de regels niet, dat doet de wetgever. De webshop is wel degelijk verantwoordelijk voor een vermist of verkeerd afgeleverd pakketje, ook al kunnen ze er zelf niets aan doen. Ze moeten leveren, en zolang niet geleverd is, hebben ze een verplichting die ze gewoon moeten nakomen.
Die leveringsplicht snap ik, dat is logisch, maar het direct verantwoordelijk zijn voor het afleveren kan de webshop toch niet zijn? Die bezorgt het pakketje niet, dat doet het mannetje van DPD. Indirect verantwoordelijk.
Laat trouwens maar, ik maak het blijkbaar onnodig ingewikkeld. Weet er te weinig van, sorry.
vrijdag 18 januari 2019 om 10:22
Ah dit is je Deciem-bestelling die je per ongeluk gedaan had terwijl je geen geld uit wilde geven. 
Sorry maar ik moet wel lachen om je, dit is wel heeel omslachtig.
Ik weet trouwens uit ervaring dat deze webshop een uitstekende klantenservice heeft en ze zullen alles in het werk stellen om je bestelling toch af te leveren, heel fijn, nou ja, voor de meeste klanten is dit heel fijn.
Wat Jolly ook al zei, de regelgeving in NL zal niet dezelde zijn als in Engeland. Bekijk het vanuit de positie van de webshop, je verhaal klinkt heel verdacht. Ik zou gewoon meewerken en laat dit een les zijn om geen impulsaankopen meer te doen
Sorry maar ik moet wel lachen om je, dit is wel heeel omslachtig.Ik weet trouwens uit ervaring dat deze webshop een uitstekende klantenservice heeft en ze zullen alles in het werk stellen om je bestelling toch af te leveren, heel fijn, nou ja, voor de meeste klanten is dit heel fijn.
Wat Jolly ook al zei, de regelgeving in NL zal niet dezelde zijn als in Engeland. Bekijk het vanuit de positie van de webshop, je verhaal klinkt heel verdacht. Ik zou gewoon meewerken en laat dit een les zijn om geen impulsaankopen meer te doen
vrijdag 18 januari 2019 om 10:25
Je zegt dat je gelukkig nog niet betaald hebt maar je hebt nu geen poot om op te staan en ze kunnen je gewoon dwingen tot betaling. Je weigert elke medewerking dus ze gaan er (terecht!!) vanuit dat je je bestelling hebt ontvangen. Anders had je uiteraard gewoon meegewerkt. Die 2 minuten die het kost om zo een formulier te tekenen, je paspoort te kopieeren met doorgestreept bsn nummer en duplicaat erop weegt niet op tegen de tijd dat je nu met ze zit te mailen en te chatten. En denk je nu werkelijk dat de politie aan je deur komt voor een pakket van 65 euro? Pas dus op voor incassokosten. Die zijn hoog, zeker vanuit het buitenland.
vrijdag 18 januari 2019 om 10:27
fotoroid schreef: ↑18-01-2019 10:22Zeg ook niet dat hij de regels bepaalt. Misschien begreep ik het niet goed.. Sorry
Die leveringsplicht snap ik, dat is logisch, maar het direct verantwoordelijk zijn voor het afleveren kan de webshop toch niet zijn? Die bezorgt het pakketje niet, dat doet het mannetje van DPD. Indirect verantwoordelijk.
Laat trouwens maar, ik maak het blijkbaar onnodig ingewikkeld. Weet er te weinig van, sorry.
niet erg toch?Verantwoordelijk voor levering is de webshop. Die delegeert de uitvoering aan een vervoerder. Daarmee wordt de vervoerder verantwoordelijk naar de webshop, maar de webshop blijft verantwoordelijk naar de eindklant.
Als je een dergelijke keten goed wil snappen is vaak de simpelste benadering: wie heeft nu een overeenkomst met wie, of ook wel: wie betaalt aan wie? De webshop betaalt de vervoerder, de eindklant betaalt de webshop. En degene AAN wie je betaalt is verantwoordelijk voor dat waarvoor je betaalt.
Ter vergelijking: jij koopt een wasmachine van Samsung bij Coolblue. Die wasmachine gaat na een half jaar stuk door fabricagefouten. Wie moet dan jouw garantie uitvoeren? Winkels zeggen dan vaak dat dat fabrieksgarantie is en dus niet hun probleem. Maar dat klopt niet, Coolblue in dit geval heeft jou een ondeugdelijk product geleverd en moet dat oplossen. Zij moeten vervolgens zelf zien hoe ze dat met Samsung regelen.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
vrijdag 18 januari 2019 om 10:33
Dit snap ik inderdaad. Met mijn werk verkopen wij een dienst/product via andere bedrijven (zoals idd bijv. Samsung - Coolblue). Wij helpen de klant niet direct, maar sturen wij door naar degene waar zij dit hebben aangeschaft.JollyRider schreef: ↑18-01-2019 10:27
Verantwoordelijk voor levering is de webshop. Die delegeert de uitvoering aan een vervoerder. Daarmee wordt de vervoerder verantwoordelijk naar de webshop, maar de webshop blijft verantwoordelijk naar de eindklant.
Als je een dergelijke keten goed wil snappen is vaak de simpelste benadering: wie heeft nu een overeenkomst met wie, of ook wel: wie betaalt aan wie? De webshop betaalt de vervoerder, de eindklant betaalt de webshop. En degene AAN wie je betaalt is verantwoordelijk voor dat waarvoor je betaalt.
Ter vergelijking: jij koopt een wasmachine van Samsung bij Coolblue. Die wasmachine gaat na een half jaar stuk door fabricagefouten. Wie moet dan jouw garantie uitvoeren? Winkels zeggen dan vaak dat dat fabrieksgarantie is en dus niet hun probleem. Maar dat klopt niet, Coolblue in dit geval heeft jou een ondeugdelijk product geleverd en moet dat oplossen. Zij moeten vervolgens zelf zien hoe ze dat met Samsung regelen.
Maar hoe zit het dan met afleveren? Ik bedoel echt letterlijk het afleveren van een pakketje door een bezorger bij de klant aan de deur. Daar is de webshop misschien de eindverantwoordelijke om ervoor te zorgen dat de klant het pakketje alsnog ontvangt (onderzoek of nieuwe toesturen), maar het feit dat het niet of verkeerd geleverd wordt daar kan de webshop niets aan doen. Toch? Of zie ik het nou helemaal krom?
vrijdag 18 januari 2019 om 10:45
JollyRider schreef: ↑18-01-2019 10:08Oh wacht, loepen levert het antwoord. Je wil gewoon van de bestelling af. Zeg dat dan.
