Geld & Recht alle pijlers

vraag over loonbeslag

08-09-2009 12:02 49 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo

Ik heb een andere nick aangenomen ivm mogelijke herkenbaarheid.

Ik heb een vraag namens een vriendinnetje.

Zij belt me net huilend op. Er schijnt loonbeslag gedaan te zijn. Er wordt rekening gehouden met vrije voet ofzo. Ik heb er echt geen verstand van. Vandaar mijn vraag.

Kan ze hier nog van af komen ? Door bijvoorbeeld nog een regeling te gaan treffen met die deurwaarder ? Of is dat nu te laat ?

Ze is wat laks, wat heet,wat laks, errug laks, met financien. Ik heb haar gezegd wel naar maatschappelijk werk te gaan om er over te praten. Maar wil haar ook wel helpen met dingen regelen.

Maar geen idee hoe. Iemand hier ervaring mee ?

Groet, Lavendel1970
Alle reacties Link kopieren
quote:misschicken schreef op 08 september 2009 @ 12:21:

Nee die kans heeft ze meerdere malen laten liggen, om een betalingsregeling te treffen.

Een loonbeslag wordt opgelegd door een rechter, dus het is ook al voor de rechter geweest...echt de laatste stap.





Nee hoor, een rechter draagt geen loonbeslag op. Als er sprake is van een "normale" vordering, dan dient een schuldeiser eerst naar de rechter te stappen. Krijgt hij gelijk, dan volgt er een uitspraak met daarbij een executoriale titel. Simpelweg gesteld: als de schuldenaar ondanks de uitspraak van de rechter nog niet betaalt, dan kan de schuldeiser zonder omwegen beslag laten leggen (op alles, dus ook onroerende en roerende zaken en loonbeslag). Na een uitspraak met executoriale titel is er dus geen inmenging van de rechter meer nodig.



Somme schuldeisers (belastingdienst, IBG etc.) hebben geen uitspraak van de rechter nodig om beslag te kunnen leggen, die hebben die executoriale titel dus al.



Aangenomen dat de schuld van de vriendin van TO in de eerste categorie valt, dan is er dus al een uitspraak van de rechter geweest, is ze waarschijnlijk ook al meermaals gemaand haar schud te voldoen, en dan volgt er loonbeslag. Het feit dat er dus ook al heel wat aan gedaan is om deze vriendin tot betaling te bewegen, brengt met zich mee dat als er eenmaal loonbeslag is gelegd, de deurwaarder echt niet meer genegen is een regeling te treffen, dat had de vriendin toch echt eerder moeten proberen. Het kan zelfs meestal nog NA een uitspraak van de rechter, zo'n regeling. Loonbeslag is echt zo ongeveer het laatste instrument dat ingezet wordt om een vordering betaald te krijgen.
.
Alle reacties Link kopieren
Voor zover ik haar nu begrijp, gaat het om maar 1 schuld. Wat bedoel je dan met foute bureautjes ?

Deurwaarders zijn officieel toch, en er wordt al gezegd hierboven ,dat het dus al voor de rechter is gekomen.

Is zij daar voor uitgenodigd dan ?

Ga vanavond maar bij haar op bezoek, even haar post doorspitten, als ze me dat toe laat.

Ik ga nu zelf weer verder aan het werk, voordat mijn werkgever gaat mopperen

Ik lees af en toe nog wel even verder en zal proberen ook te posten. Maar heb drukke middag voor de boeg, dus wees niet boos als ik niet direct meer reageer. Ik kom vanavond zeker terug hier om te lezen !!!

Dank jullie wel allemaal.
Alle reacties Link kopieren
De foute bureautjes slaat volgens mij op de foute schuldhulpverleningsbureautjes
Alle reacties Link kopieren
quote : Het kan zelfs meestal nog NA een uitspraak van de rechter, zo'n regeling. Loonbeslag is echt zo ongeveer het laatste instrument dat ingezet wordt om een vordering betaald te krijgen.



Lees ik hier dan, dat ze nog wel een regeling kan treffen. Nu snap ik het niet meer ?!
Alle reacties Link kopieren
Lavendel ik schreef dat het verstandig zou zijn als je vriendin als ze naar schuldhulpverlening gaat, ze er verstandig aan doet om dan naar de gemeentelijke schuldhulp verleningsloket te gaan, zodat ze niet in handen komt bij foute bureautjes, want die zijn er zat net als foute deurwaarders.
Alle reacties Link kopieren
Nope niks meer aan te doen.

Als je als schuldeiser aan loonbeslag wil doen, gaat er héééél wat aan vooraf.

Eerst is er de normale rompslomp van aanmaningen, aangetekend schrijven, .. Dan komt het bij de deurwaarder die via de beslagrechter een vonnis bekomt. Dat vonnis wordt dan nog eens uitvoerbaar verklaard (expeditie noemt dat), en wordt vervolgens betekent aan de schuldenaar.

Als de schuldenaar niet in beroep gaat, dan wordt het vonnis uitgevoerd en dient de werkgever een bedrag door te storen aan de deurwaarder die de "rekening" bijhoudt en de betalingen aan de schuldeiser doorvoert.



Ik denk dan ook dat je vriendin méér dan alleen maar laks is geweest. Vooraleer het loonbeslag wordt uitgevoerd, heeft zij al héél veel kansen gekregen om dit op een andere manier te regelen.



Enige oplossing op termijn is effectief aan budgetbeheer gaan doen, en overleven met het bestaansminimum.



Als het echt héél erg is, dan kan ze drastische maatregelen nemen door onvermogend te worden (geen job meer, geen inkomen meer, geen eigendommen meer, en leven van een bijstandsloon). Aan sociale uitkeringen kan de deurwaarder niet raken.



Maar uiteraard duwt ze het probleem zo alleen maar voor zich uit,de dag dat ze opnieuw werk heeft herbegint alles.



Ook op regelmatige basis van job veranderen kan soms even ademruimte geven. De vordering dient dan immers weer opgestart te worden bij de nieuwe werkgever. Ook hier verleg je het probleem alleen maar een beetje.
Alle reacties Link kopieren
quote:emmetje81 schreef op 08 september 2009 @ 12:32:

De foute bureautjes slaat volgens mij op de foute schuldhulpverleningsbureautjespcies
Alle reacties Link kopieren
@ ronniemitchel : okee, snap hem.

Ik doe aantal dingen tegelijk, werken, hier forummen en me dus zorgen maken. Ben wel vrouw, maar het wordt me allemaal even teveel.

Ik ga me concentreren om mijn eigen bureau en daar de papieren opruimen. en vanavond besteed ik mijn tijd aan mijn lieve domme vriendinnetje.

Thanx voor zover.
@Ronnie: als dit de enige schuld is dan hoeft ze natuurlijk niet naar een schuldhulpverlening, dan betaalt ze deze schuld via haar werkgever, bijt een poosje op een houtje en is er dan vanaf.
Alle reacties Link kopieren
Nee, zij kan niets meer doen. Een regeling zou nog getroffen kunnen worden met de deurwaarder als er wel gerechtelijke toestemming is verleend, maar voordat de deurwaarder de toestemming omzet in daden.



Bij executoriaal loonbeslag hoeft je vriendin niet gehoord te worden, bij conservatoir beslag wel. Ik denk dat door de uitvoering bij de werkgever er sprake is van de eerste categorie: executoriaal.
Alle reacties Link kopieren
Klopt Misskip ,dan hoeft dit inderdaad niet, echter heb ik zo'n vermoeden dat er wel een meer zou kunnen liggen naar aanleiding van wat Lavendel schreef,vandaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:Hellothere schreef op 08 september 2009 @ 12:35:

Als het echt héél erg is, dan kan ze drastische maatregelen nemen door onvermogend te worden (geen job meer, geen inkomen meer, geen eigendommen meer, en leven van een bijstandsloon). Aan sociale uitkeringen kan de deurwaarder niet raken.





Gelet op je taalgebruik denk ik dat je Belgische bent, klopt dat?

Als je in NL je baan opzegt uit eigen initiatief, heb je in ieder geval geen recht meer op een WW-uitkering en val je inderdaad direct in de Bijstand (vanwaar overigens de toevoeging -loon?).

Om vrijwillig op bijstandsnorm te gaan zitten lijkt mij ook niet geheel plezierig en wordt volgens mij ook niet zomaar door de uitkerende instanties gedoogd. Verder is er sprake van een beslagvrije voet van minimaal 90% van die bijstandsnorm, dus op 10% kan er dan altijd nog steeds beslag worden gelegd.
Alle reacties Link kopieren
Alle kansen om een betalingsregeling te treffen heeft ze laten lopen en nu is het heel simpel te laat! Wat wel mooi is aan zo'n loonbeslag is dat de schuld gewoon snel wordt weggewerkt. Het is even een paar maandjes op een houtje bijten, maar ja, dat is de prijs die ze moet betalen voor haar financiele wanbeleid. Ik zou me dan eerder zorgen maken wat voor schulden ze nog meer heeft.
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
Alle reacties Link kopieren
quote:lavendel1970 schreef op 08 september 2009 @ 12:02:

Hallo

Ik heb een andere nick aangenomen ivm mogelijke herkenbaarheid.

Ik heb een vraag namens een vriendinnetje.

Zij belt me net huilend op. Er schijnt loonbeslag gedaan te zijn. Er wordt rekening gehouden met vrije voet ofzo. Ik heb er echt geen verstand van. Vandaar mijn vraag.

Kan ze hier nog van af komen ? Door bijvoorbeeld nog een regeling te gaan treffen met die deurwaarder ? Of is dat nu te laat ?

Ze is wat laks, wat heet,wat laks, errug laks, met financien. Ik heb haar gezegd wel naar maatschappelijk werk te gaan om er over te praten. Maar wil haar ook wel helpen met dingen regelen.

Maar geen idee hoe. Iemand hier ervaring mee ?

Groet, Lavendel1970Weet je vriendin dat je hierover een topic hebt geopend?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
Alle reacties Link kopieren
quote:lavendel1970 schreef op 08 september 2009 @ 12:33:

quote : Het kan zelfs meestal nog NA een uitspraak van de rechter, zo'n regeling. Loonbeslag is echt zo ongeveer het laatste instrument dat ingezet wordt om een vordering betaald te krijgen.



Lees ik hier dan, dat ze nog wel een regeling kan treffen. Nu snap ik het niet meer ?!Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat het VOOR loonbeslag vaak nog wel kan, maar nu niet meer.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tia Dalma schreef op 08 september 2009 @ 12:42:

[...]

Gelet op je taalgebruik denk ik dat je Belgische bent, klopt dat?

Als je in NL je baan opzegt uit eigen initiatief, heb je in ieder geval geen recht meer op een WW-uitkering en val je inderdaad direct in de Bijstand (vanwaar overigens de toevoeging -loon?).

.

Klopt niet helemaal, ik ben geen Belgische maar Belg , maar heb wel enige tijd in Nederland gewerkt, als verantwoordelijke met Nederlandse werknemers, en ken de sociale wetgeving in Nederland (die overigens héééél verschillend is van de Belgische) ondertussen toch ook al.

Het systeem van loonbeslag is echter zeer gelijkaardig (via beslagrechter naar de deurwaarder).



Bijstandsloon : sorry mijn foutje bedoelde hier inderdaad bijstand mee.



Vrijwillig baan opzeggen = geen recht op WW -> idem dito, is inderdaad gelijk naar de bijstand.



Het is inderdaad ook zéér uiitzonderlijk dat iemand dit doet, en zeker aan niemand aan te raden, maar ik ken zo enkele gevallen.



Zoals Fame terrecht aanhaalt, ze zal het een paar maanden of jaartjes moeten uitzweten vrees ik.



Enige punt is dat veel mensen die zo diep in de problemen zitten meestal een nieuwe put graven om de andere te dempen. Da's hier dan nog het échte gevaar.
Alle reacties Link kopieren
Hellothere: dat is wel een buitengewoon asociale oplossing. Die bijstand wordt dan weer betaald van het belastinggeld van mensen die wél gewoon willen werken voor hun geld. Ik heb erg veel begrip voor mensen die in financiele problemen zitten, maar ben ook erg voor zelluf opruimen van je eigen rotzooi.



Bijstand is een sociaal vangnet voor mensen die geen andere mogelijkheden hebben. Niet voor mensen die zelf schulden hebben gemaakt en het dan willen laten oplossen met gemeenschapsgeld. Kom op, zeg.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Mariannanas schreef op 08 september 2009 @ 12:58:

Hellothere: dat is wel een buitengewoon asociale oplossing. Die bijstand wordt dan weer betaald van het belastinggeld van mensen die wél gewoon willen werken voor hun geld. Ik heb erg veel begrip voor mensen die in financiele problemen zitten, maar ben ook erg voor zelluf opruimen van je eigen rotzooi.



Bijstand is een sociaal vangnet voor mensen die geen andere mogelijkheden hebben. Niet voor mensen die zelf schulden hebben gemaakt en het dan willen laten oplossen met gemeenschapsgeld. Kom op, zeg.



Je hebt overschot van gelijk Mariannanas. Ik vind ook dat de bijstand hier niet voor gebruikt hoeft te worden, maar ik weet dat (jammer genoeg) deze oplossing door sommigen wordt gebruikt.

En associaal of niet, iemand die vrijwillig in de bijstand gaat, moet dus wel degelijk hééél diep zitten (en het is uitzonderlijk).
Wellicht is er toch sprake van conservatoir (bewarend loonbeslag) Lavendel. Conservatoir beslag is ook veel makkelijker te leggen dan executoriaal beslag (er is alleen een verlof van de voorzieningenrechter voor nodig, en geen vonnis. Dat verlof krijgt een advocaat in een uurtje). Conservatoire beslagen zijn een pressiemiddel: wanneer je je schuld betaalt of er in slaagt een aanvaardbare betalingsregeling te sluiten, kan het meteen weer worden opgeheven en hoeft er geen rechtszaak plaats te vinden. Zoek dat dus eerst uit: er zit bij de brief van de deurwaarder een verlof (brief advocaat/deurwaarder met een stempel erop) van de voorzieningenrechter. Kijk goed of het verlof tot beslaglegging geldt voor executoriaal dan wel conservatoir beslag! V



reemd is wel dat je vriendin in beginsel gehoord zou moeten zijn voordat het cons. loonbeslag kan worden gelegd. Er moet dus nog ergens een ongeopende brief liggen met uitnodiging...
Alle reacties Link kopieren
Nee, op het moment dat de rechter een uitspraak heeft gedaan, woprdt niet direct loonbeslag gelegd. vaak krijg je dan nog een laatste broef , of kun je zelf meteen contact opnemen, dus NA de uitspraak van de rechter, maar VOOR dat het loonbeslag ingaat. Als vriendin geen actie heeft ondernomen, dan heeft ze al heel lang haar hoofd in het zand zitten, want dit soort zaken wordt altijd per brief aangekondigd. In theorie is het mogelijk dat brieven verkeerd bezorgd zijn, maar die kans lijkt me vrij klein.
quote:return_of_kreng schreef op 08 september 2009 @ 13:31:

Nee, op het moment dat de rechter een uitspraak heeft gedaan, woprdt niet direct loonbeslag gelegd. vaak krijg je dan nog een laatste broef , of kun je zelf meteen contact opnemen, dus NA de uitspraak van de rechter, maar VOOR dat het loonbeslag ingaat. Als vriendin geen actie heeft ondernomen, dan heeft ze al heel lang haar hoofd in het zand zitten, want dit soort zaken wordt altijd per brief aangekondigd. In theorie is het mogelijk dat brieven verkeerd bezorgd zijn, maar die kans lijkt me vrij klein.Weet je dat zeker? Mijn ervaring is anders namelijk... afhankelijkl van het type beslag. Conservatoir beslag kan gewoon gelegd worden zonder brief. Dat is nou juist het leuke - althans effectieve (in dit geval: het vervelende) ervan.
quote:Mlle_j schreef op 08 september 2009 @ 13:34:

[...]





Weet je dat zeker? Mijn ervaring is anders namelijk... afhankelijkl van het type beslag. Conservatoir beslag kan gewoon gelegd worden zonder brief. Dat is nou juist het leuke - althans effectieve (in dit geval: het vervelende) ervan.Dan nog komt het niet uit het niets, dan heeft de deurwaarder echt al een paar brieven gestuurd, en degene die het geld graag wil hebben ook!
Jazeker, maar er is geen laatste brief nodig nadat het verlof van de rechter voor conservatoir beslag is verleend of het vonnis voor executoriaal beslag is betekend. In het laatste geval weet je dus wel dat er beslag wordt gelegd (want je krijgt een afschrift van het vonnis), in het eerste niet (behalve de aanmaningen die er al lagen). Nogmaals: conservatoir beslag is zo gelegd, het gebeurt alleen niet zo vaak bij particulieren.
Alle reacties Link kopieren
Eigenlijk maakt het niet zoveel uit.

Bij conservatoir beslag moet je nog steeds de deurwaarder / schuldeiser kunnen overtuigen dat je een plan hebt om terug te betalen. Op het laatst dient de schuldeiser ook akkoord te gaan. als er al beslag wordt gelegd dan zijn doorgaans alle andere middelen uitgeput.

normaal gezien zal de deurwaarder in dit geval de schuldenaar inlichten over het beslag, en zelfs een rekening (overzicht schulden / lijst aanmaningen) aan de schuldenaar dienen over te leggen.

Bij executoriaal beslag wordt het vonnis betekent, en wordt pas na enige tijd tot effectief loonbeslag overgegaan. Tijdens die periode kan de schuldenaar nog aktie ondernemen (maar dan nog zijn sterke argumenten nodig).

Eenmaal het loonbeslag loopt zal de deurwaarder in principe op regelmatige basis de schuldenaar informeren over de afbouw van de schuld, en tussentijdse rekeningen doorsturen. Daar is hij niet verplicht toe, maar doorgaans gebeurt dit wel.



Om een lang verhaal kort te maken :



1. als de schuld niet kan afbetaald worden op een "normale" manier is er niets aan te doen.

2. Het is quasi onmogelijk dat de schuldenaar niet van het loonbeslag op de hoogte gesteld is op moment van uitvoering.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven