Geld & Recht
alle pijlers
Wao en (onbetaald)werk?
woensdag 21 april 2010 om 20:55
Ik had onlangs een discussie met een vriendin en we kwamen er niet uit. Daarom leg ik de vraag hier voor.
Vriendin is volledig afgekeurd en ontvangt wao/wia.
Nu gaat ze onbetaald werken als oppas voor een vriendin van haar voor 2 tot 3 dagen per week (soort vriendendienst zeg maar). Nu nog op 1 kind maar dat worden er in de toekomst msschien meer. Het betreft werk voor langere tijd (onbepaald) en het is structureel.
Ik heb aangegeven dat ze dit moet melden bij het UWV. Ook vraag ik mij af of dit niet onder werk valt (dit gaat toch verder dan een vriendendienst en zou als commerciele arbeid kunnen worden gezien). Voor werk als oppas kan je normaal geld ontvangen, maar is ze dit in deze situatie ook verplicht? Maar hoe zit dit precies als je volledig bent afgekeurd?
Vriendin is volledig afgekeurd en ontvangt wao/wia.
Nu gaat ze onbetaald werken als oppas voor een vriendin van haar voor 2 tot 3 dagen per week (soort vriendendienst zeg maar). Nu nog op 1 kind maar dat worden er in de toekomst msschien meer. Het betreft werk voor langere tijd (onbepaald) en het is structureel.
Ik heb aangegeven dat ze dit moet melden bij het UWV. Ook vraag ik mij af of dit niet onder werk valt (dit gaat toch verder dan een vriendendienst en zou als commerciele arbeid kunnen worden gezien). Voor werk als oppas kan je normaal geld ontvangen, maar is ze dit in deze situatie ook verplicht? Maar hoe zit dit precies als je volledig bent afgekeurd?
woensdag 21 april 2010 om 21:24
Als je vriendin een WIA uitkering ontvangt, dan zal ze het moeten melden wanneer zij gaat werken. Ook als dat onbetaald werk betreft. Waarschijnlijk zal het UWV dan een herbeoordeling van de arbeidsongeschiktheid willen doen. Want als je kunt oppassen, dan kun je waarschijnlijk ook wel ander werk doen. Maar of dat betekent dat ze goedgekeurd wordt en weer aan de slag moet, zal vooral afhangen van de reden waarom zij nu arbeidsongeschikt wordt bevonden, dus dat kunnen wij hier niet inschatten.
woensdag 21 april 2010 om 22:07
@wurmpje
Wat je zelf vindt, hoeft niet altijd overeen te komen met wat artsen vinden. Daarom is het ook van belang om met het UWV te overleggen. Wellicht kan de vriendin van TO echt niet werken en vindt de UWVarts bijvoorbeeld dat zij helemaal niet op zou moeten passen omdat het haar klachten kan verergeren oid.
Wat je zelf vindt, hoeft niet altijd overeen te komen met wat artsen vinden. Daarom is het ook van belang om met het UWV te overleggen. Wellicht kan de vriendin van TO echt niet werken en vindt de UWVarts bijvoorbeeld dat zij helemaal niet op zou moeten passen omdat het haar klachten kan verergeren oid.
woensdag 21 april 2010 om 22:48
De algemene informatie had ik ook al gezien maar dat betreft een "echte" baan bij een werkgever. Of vrijwilligerswerk bij een organisatie. Het probleem is dat vriendin dit ziet als vriendendienst en er geen geld voor wil aannemen. De andere vriendin wil er ook geen geld voor betalen.
Ik vraag mij dus af of je dit nog kunt zien als vrijwilligerswerk.
En of het UWV mag eisen dat ze hier geld voor vraagt (soort van gastouder zeg maar).
Ik vraag mij dus af of je dit nog kunt zien als vrijwilligerswerk.
En of het UWV mag eisen dat ze hier geld voor vraagt (soort van gastouder zeg maar).
woensdag 21 april 2010 om 23:19
Ik denk niet dat het UWV erg blij wordt wanneer ze hier achter komen terwijl ze het zelf niet gemeld heeft. Bij twijfel geldt bij het UWV altijd melden.
Het UWV kan niet eisen dat ze voor dit specifieke werk geld gaat vragen, maar ze zullen haar ongetwijfeld wel willen herbeoordelen. Misschien blijft ze wel 100% arbeidsongeschikt en is dit werk goed voor haar, maar misschien verslechtert haar situatie er wel door en dan mag het niet. Het kan ook zijn dat ze niet meer 100% arbeidsongeschikt is en haar uitkering dus verlaagd wordt. In dat geval zal ze een baan moeten zoeken of geld moeten vragen voor haar oppaswerk.
Het UWV kan niet eisen dat ze voor dit specifieke werk geld gaat vragen, maar ze zullen haar ongetwijfeld wel willen herbeoordelen. Misschien blijft ze wel 100% arbeidsongeschikt en is dit werk goed voor haar, maar misschien verslechtert haar situatie er wel door en dan mag het niet. Het kan ook zijn dat ze niet meer 100% arbeidsongeschikt is en haar uitkering dus verlaagd wordt. In dat geval zal ze een baan moeten zoeken of geld moeten vragen voor haar oppaswerk.
woensdag 21 april 2010 om 23:40
Toen mijn moeder in de (toen nog) wao terecht kwam is ze na een tijdje ook gaan oppassen op de buurkinderen. Ze heeft dit toen netjes gemeld in de hoop dat er een herkeuring zou komen omdat ze van mening was best weer een paar uur te kunnen werken, wel in een ander beroep. Het antwoord was alleen dat het ze echt niet kon schelen wat ze met haar tijd deed zolang ze er niet voor betaald kreeg.
uiteindelijk is ze wel weer goed gekeurd en daarna nog heel lang elke maand geld gekregen (ja mevrouw u verdient nu minder dan wat u had kunnen verdienen als u niet ziek was geworden. ja zei mijn moeder dan dat zal wel maar ondertussen verdien ik nu meer dan ik ooit verdient heb)
Maar goed bij twijfel zou ik het zelf wel melden, dan hoor je vanzelf wel of ze er iets mee willen.
uiteindelijk is ze wel weer goed gekeurd en daarna nog heel lang elke maand geld gekregen (ja mevrouw u verdient nu minder dan wat u had kunnen verdienen als u niet ziek was geworden. ja zei mijn moeder dan dat zal wel maar ondertussen verdien ik nu meer dan ik ooit verdient heb)
Maar goed bij twijfel zou ik het zelf wel melden, dan hoor je vanzelf wel of ze er iets mee willen.
Erger u niet, verwonder u slechts!
donderdag 22 april 2010 om 08:36
Je moet het UWV altijd melden als er situaties zijn die van belang zijn voor een uitkering. Ook al is het vrijwilligerswerk.
Of daarvan sprake is weet ik niet, omdat normaliter voor dit soort betaald moet worden. UWV stelt eisen aan het vrijwilligerswerk. Bovendien gaat een reguliere baan voor op vrijwilligerswerk.
Of daarvan sprake is weet ik niet, omdat normaliter voor dit soort betaald moet worden. UWV stelt eisen aan het vrijwilligerswerk. Bovendien gaat een reguliere baan voor op vrijwilligerswerk.
donderdag 22 april 2010 om 08:39
Dit moet je absoluut melden.
Als zij in staat is twee tot drie dagen onbetaald op te passen, kan zij dit ook betaald doen.
Iemand die volledig is afgekeurd en wel kan oppassen is volgens mij niet totaal arbeidsongeschikt. Niets is zwaarder dan oppassen op kinderen.
Waarom wil de vriendin van het kind de oppassende vriendin niet betalen? Voor twee à drie dagen oppassen geen geld geven en verwachten dat iemand die arbeidsongeschikt is dat wel even doet? Dat vind ik vreemd.
Als zij in staat is twee tot drie dagen onbetaald op te passen, kan zij dit ook betaald doen.
Iemand die volledig is afgekeurd en wel kan oppassen is volgens mij niet totaal arbeidsongeschikt. Niets is zwaarder dan oppassen op kinderen.
Waarom wil de vriendin van het kind de oppassende vriendin niet betalen? Voor twee à drie dagen oppassen geen geld geven en verwachten dat iemand die arbeidsongeschikt is dat wel even doet? Dat vind ik vreemd.
donderdag 22 april 2010 om 12:18
Oftewel vriendin kan gewoon werken voor een x-aantal uren per week. Oppassen bij een vriendin, die weigert ervoor te betalen?? Vind ik ook raar en lekker makkelijk overkomen van die vriendin van vriendin.
Maar goed, als je vriendin gaat oppassen, dan betekent dit dus ook kinderen optillen en dergelijke. Ik weet niet waarom je vriendin is afgekeurd maar het komt erg vreemd over dat ze dan wel voor enkele dagen kan oppassen, maar niet kan werken. Het UWV wil hier zeker van op de hoogte worden gesteld, kunnen ze direct een herkeuring uitvoeren. Doet ze dit niet en het UWV komt hier alsnog achter, dan heeft je vriendin pas echt een probleem.
Maar goed, als je vriendin gaat oppassen, dan betekent dit dus ook kinderen optillen en dergelijke. Ik weet niet waarom je vriendin is afgekeurd maar het komt erg vreemd over dat ze dan wel voor enkele dagen kan oppassen, maar niet kan werken. Het UWV wil hier zeker van op de hoogte worden gesteld, kunnen ze direct een herkeuring uitvoeren. Doet ze dit niet en het UWV komt hier alsnog achter, dan heeft je vriendin pas echt een probleem.
donderdag 22 april 2010 om 16:49
Zou toch te gek voor woorden zijn als die vriendin niet gewoon (en onbetaald) zou mogen oppassen. Ik ben ook volledig afgekeurd, maar maak soms lange dagen als mantelzorger voor mijn beide hoogbejaarde ouders. Ik doe de boodschappen, klusjes in huis en tuin, Ben de gehandicapten chauffeur, en begeleider. Neem in noodgevallen sommige taken van de thuiszorg over, Help mijn ouders met sommige financiele zaken. Activiteit begeleiding als het nodig is. En dan is er uiteraard ook nog de psycho-sociale zorg, Een mooi woord voor wat aandacht als kind voor je ouders die door hun handicaps niet zelf meer weg kunnen.
Maar voordat mijn ouders die hulp nodig hadden hielp ik ook vrienden en bekenden, Oppassen op de huisdieren, hulp bij verhuizen, Hulp als ze zelf in hun huis bezig waren. etc etc.
Iemand hoeft echt niet onnodig achter de geraniums te zitten.
Maar voordat mijn ouders die hulp nodig hadden hielp ik ook vrienden en bekenden, Oppassen op de huisdieren, hulp bij verhuizen, Hulp als ze zelf in hun huis bezig waren. etc etc.
Iemand hoeft echt niet onnodig achter de geraniums te zitten.
donderdag 22 april 2010 om 17:15
Het gaat er ook niet om wat wij ervan vinden, het gaat erom wat het UWV ervan vindt.
Als ze het niet meldt zou ze gekort kunnen worden in haar uitkering. Dat is wel heel zuur voor een goedbedoelde vriendendienst toch?
Overigens vind ik af en toe oppassen heel iets anders dan structureel 2 a 3 dagen in de week oppassen.
Dat gaat op een baan lijken, hoewel onbetaald.
Als ze het niet meldt zou ze gekort kunnen worden in haar uitkering. Dat is wel heel zuur voor een goedbedoelde vriendendienst toch?
Overigens vind ik af en toe oppassen heel iets anders dan structureel 2 a 3 dagen in de week oppassen.
Dat gaat op een baan lijken, hoewel onbetaald.
donderdag 22 april 2010 om 17:41
quote:barthol schreef op 22 april 2010 @ 16:49:
Zou toch te gek voor woorden zijn als die vriendin niet gewoon (en onbetaald) zou mogen oppassen. Ik ben ook volledig afgekeurd, maar maak soms lange dagen als mantelzorger voor mijn beide hoogbejaarde ouders. Ik doe de boodschappen, klusjes in huis en tuin, Ben de gehandicapten chauffeur, en begeleider. Neem in noodgevallen sommige taken van de thuiszorg over, Help mijn ouders met sommige financiele zaken. Activiteit begeleiding als het nodig is. En dan is er uiteraard ook nog de psycho-sociale zorg, Een mooi woord voor wat aandacht als kind voor je ouders die door hun handicaps niet zelf meer weg kunnen.
Maar voordat mijn ouders die hulp nodig hadden hielp ik ook vrienden en bekenden, Oppassen op de huisdieren, hulp bij verhuizen, Hulp als ze zelf in hun huis bezig waren. etc etc.
Iemand hoeft echt niet onnodig achter de geraniums te zitten.
Natuurlijk hoeft iemand niet onnodig achter de geraniums te zitten. Maar het is natuurlijk wel belangrijk om te kijken waaróm iemand is afgekeurd. Ik ben gedeeltelijk afgekeurd vanwege een auto-immuunaandoening en ik weet van mezelf dat ik niet zou kunnen oppassen op een kind of zou kunnen doen wat jij doet. Maar er zijn natuurlijk ook mensen (zoals jij dus, en kennelijk ook de vriendin van TO) die dat wél
kunnen. Als jij het aankunt om al dit vrijwilligerswerk te doen terwijl je nog steeds ao bent volgens het UWV, dan moet je dat ook zeker doen. Het is voor iedereen beter om iets te doen dan om niets te doen.
Maar het is ook belangrijk dat het UWV in de gaten houdt of alle mensen met een ao-uitkering ook daadwerkelijk ao zijn. Het kan zijn dat deze vriendin gedeeltelijk hersteld is van haar aandoening
waardoor ze in principe ook 2 dagen een betaalde baan zou kunnen uitvoeren. In dat geval zou het natuurlijk raar zijn als ze een uitkering zou ontvangen terwijl ze gewoon kan werken.
Niemand van ons kan bepalen of ze nog steeds 100% ao is, dat moet toch echt het UWV doen.
Zou toch te gek voor woorden zijn als die vriendin niet gewoon (en onbetaald) zou mogen oppassen. Ik ben ook volledig afgekeurd, maar maak soms lange dagen als mantelzorger voor mijn beide hoogbejaarde ouders. Ik doe de boodschappen, klusjes in huis en tuin, Ben de gehandicapten chauffeur, en begeleider. Neem in noodgevallen sommige taken van de thuiszorg over, Help mijn ouders met sommige financiele zaken. Activiteit begeleiding als het nodig is. En dan is er uiteraard ook nog de psycho-sociale zorg, Een mooi woord voor wat aandacht als kind voor je ouders die door hun handicaps niet zelf meer weg kunnen.
Maar voordat mijn ouders die hulp nodig hadden hielp ik ook vrienden en bekenden, Oppassen op de huisdieren, hulp bij verhuizen, Hulp als ze zelf in hun huis bezig waren. etc etc.
Iemand hoeft echt niet onnodig achter de geraniums te zitten.
Natuurlijk hoeft iemand niet onnodig achter de geraniums te zitten. Maar het is natuurlijk wel belangrijk om te kijken waaróm iemand is afgekeurd. Ik ben gedeeltelijk afgekeurd vanwege een auto-immuunaandoening en ik weet van mezelf dat ik niet zou kunnen oppassen op een kind of zou kunnen doen wat jij doet. Maar er zijn natuurlijk ook mensen (zoals jij dus, en kennelijk ook de vriendin van TO) die dat wél
kunnen. Als jij het aankunt om al dit vrijwilligerswerk te doen terwijl je nog steeds ao bent volgens het UWV, dan moet je dat ook zeker doen. Het is voor iedereen beter om iets te doen dan om niets te doen.
Maar het is ook belangrijk dat het UWV in de gaten houdt of alle mensen met een ao-uitkering ook daadwerkelijk ao zijn. Het kan zijn dat deze vriendin gedeeltelijk hersteld is van haar aandoening
waardoor ze in principe ook 2 dagen een betaalde baan zou kunnen uitvoeren. In dat geval zou het natuurlijk raar zijn als ze een uitkering zou ontvangen terwijl ze gewoon kan werken.
Niemand van ons kan bepalen of ze nog steeds 100% ao is, dat moet toch echt het UWV doen.
donderdag 22 april 2010 om 18:39
quote:Immaculata schreef op 22 april 2010 @ 17:41:
Natuurlijk hoeft iemand niet onnodig achter de geraniums te zitten. Maar het is natuurlijk wel belangrijk om te kijken waaróm iemand is afgekeurd. Ik ben gedeeltelijk afgekeurd vanwege een auto-immuunaandoening en ik weet van mezelf dat ik niet zou kunnen oppassen op een kind of zou kunnen doen wat jij doet. Maar er zijn natuurlijk ook mensen (zoals jij dus, en kennelijk ook de vriendin van TO) die dat wél
kunnen. Als jij het aankunt om al dit vrijwilligerswerk te doen terwijl je nog steeds ao bent volgens het UWV, dan moet je dat ook zeker doen. Het is voor iedereen beter om iets te doen dan om niets te doen.
Maar het is ook belangrijk dat het UWV in de gaten houdt of alle mensen met een ao-uitkering ook daadwerkelijk ao zijn. Het kan zijn dat deze vriendin gedeeltelijk hersteld is van haar aandoening
waardoor ze in principe ook 2 dagen een betaalde baan zou kunnen uitvoeren. In dat geval zou het natuurlijk raar zijn als ze een uitkering zou ontvangen terwijl ze gewoon kan werken.
Niemand van ons kan bepalen of ze nog steeds 100% ao is, dat moet toch echt het UWV doen.
Met die laatste zin ben ik het volkomen eens. Alleen het UWV kan dat bepalen, en als die vriendin waar het over gaat slim is heeft ze ook even aan het UWV gemeld dat ze daar regelmatig onbetaald gaat oppassen. Dan kan er namelijk een briefje aan haar dossier gehangen worden dat ze daar als vrijwilliger zinvol bezig is, en hoeft er niet onnodig een buitendienstmedewerker op afgestuurd te worden als er een melding komt van een buitenstaander die het niet begrijpt.
Dat is namelijk de enige reden waarom het UWV het tegenwoordig op prijs stelt dat vrijwilligerswerk gemeld wordt. Om onnodige rompslomp te voorkomen.
Officieel mag een WAO-er gewoon vrijwilligerswerk doen en is hij/zij eigenlijk niet verplicht om het te melden. Maar met een paar uitzonderingen:
- Het mag natuurlijk geen vrijwilligerswerk zijn wat lijkt op het werk waarvoor je bent afgekeurd,
- Als er vergoedingen boven een bepaalde grens zijn moet dat gemeld worden,
- Het vrijwilligerswerk mag geen oneerlijke concurrentie zijn voor mensen die hetzelfde als een betaalde baan doen.
- En natuurlijk moet iemand herstel van de ziekte waarvoor iemand is afgekeurd ook doorgeven.
Maar voor de rest wordt vrijwilligerswerk en maatschappelijke participatie aangemoedigd door het UWV.
Ik ben zelf om psychische redenen afgekeurd, En totaal arbeidsmarkt-ongeschikt, Want omdat ik vanuit de WSW ben afgekeurd mag ik niet naar regulier werk worden gereintegreerd. En terug naar de WSW kan ook niet meer. Dan zijn er geen mogelijkheden meer. Ik kom niet meer in aanmerking voor reintegratie.
Maar ik kan nog wel van alles, en dat doe ik dan ook. En juist omdat ik bejaarde ouders met serieuze handicaps heb, zal ik niet zo snel van mezelf zeggen dat ik wat mankeer of iets niet kan, maar wel de hulp geven die nodig is bij die handicaps. Ik kan me daarvoor ook beter vrijmaken dan anderen die de verplichtingen van een betaalde baan er nog naast hebben. En ik maak me dus nuttig en ben van de straat
Ik stimuleer anderen ook om wat te doen, Doen wat je nog kan, Er zijn er zoveel met beperkingen door ziekte die niet meer kunnen doen wat ze heel graag nog hadden willen kunnen doen.
Natuurlijk hoeft iemand niet onnodig achter de geraniums te zitten. Maar het is natuurlijk wel belangrijk om te kijken waaróm iemand is afgekeurd. Ik ben gedeeltelijk afgekeurd vanwege een auto-immuunaandoening en ik weet van mezelf dat ik niet zou kunnen oppassen op een kind of zou kunnen doen wat jij doet. Maar er zijn natuurlijk ook mensen (zoals jij dus, en kennelijk ook de vriendin van TO) die dat wél
kunnen. Als jij het aankunt om al dit vrijwilligerswerk te doen terwijl je nog steeds ao bent volgens het UWV, dan moet je dat ook zeker doen. Het is voor iedereen beter om iets te doen dan om niets te doen.
Maar het is ook belangrijk dat het UWV in de gaten houdt of alle mensen met een ao-uitkering ook daadwerkelijk ao zijn. Het kan zijn dat deze vriendin gedeeltelijk hersteld is van haar aandoening
waardoor ze in principe ook 2 dagen een betaalde baan zou kunnen uitvoeren. In dat geval zou het natuurlijk raar zijn als ze een uitkering zou ontvangen terwijl ze gewoon kan werken.
Niemand van ons kan bepalen of ze nog steeds 100% ao is, dat moet toch echt het UWV doen.
Met die laatste zin ben ik het volkomen eens. Alleen het UWV kan dat bepalen, en als die vriendin waar het over gaat slim is heeft ze ook even aan het UWV gemeld dat ze daar regelmatig onbetaald gaat oppassen. Dan kan er namelijk een briefje aan haar dossier gehangen worden dat ze daar als vrijwilliger zinvol bezig is, en hoeft er niet onnodig een buitendienstmedewerker op afgestuurd te worden als er een melding komt van een buitenstaander die het niet begrijpt.
Dat is namelijk de enige reden waarom het UWV het tegenwoordig op prijs stelt dat vrijwilligerswerk gemeld wordt. Om onnodige rompslomp te voorkomen.
Officieel mag een WAO-er gewoon vrijwilligerswerk doen en is hij/zij eigenlijk niet verplicht om het te melden. Maar met een paar uitzonderingen:
- Het mag natuurlijk geen vrijwilligerswerk zijn wat lijkt op het werk waarvoor je bent afgekeurd,
- Als er vergoedingen boven een bepaalde grens zijn moet dat gemeld worden,
- Het vrijwilligerswerk mag geen oneerlijke concurrentie zijn voor mensen die hetzelfde als een betaalde baan doen.
- En natuurlijk moet iemand herstel van de ziekte waarvoor iemand is afgekeurd ook doorgeven.
Maar voor de rest wordt vrijwilligerswerk en maatschappelijke participatie aangemoedigd door het UWV.
Ik ben zelf om psychische redenen afgekeurd, En totaal arbeidsmarkt-ongeschikt, Want omdat ik vanuit de WSW ben afgekeurd mag ik niet naar regulier werk worden gereintegreerd. En terug naar de WSW kan ook niet meer. Dan zijn er geen mogelijkheden meer. Ik kom niet meer in aanmerking voor reintegratie.
Maar ik kan nog wel van alles, en dat doe ik dan ook. En juist omdat ik bejaarde ouders met serieuze handicaps heb, zal ik niet zo snel van mezelf zeggen dat ik wat mankeer of iets niet kan, maar wel de hulp geven die nodig is bij die handicaps. Ik kan me daarvoor ook beter vrijmaken dan anderen die de verplichtingen van een betaalde baan er nog naast hebben. En ik maak me dus nuttig en ben van de straat
Ik stimuleer anderen ook om wat te doen, Doen wat je nog kan, Er zijn er zoveel met beperkingen door ziekte die niet meer kunnen doen wat ze heel graag nog hadden willen kunnen doen.
