Geld & Recht
alle pijlers
Wel of niet beleggen in bitcoin en altcoins?
dinsdag 28 november 2017 om 07:18
Gisteren was het op NOS journaal, de bitcoin bereikt bijna de waarde van 10.000 dollar. En net als alle jaren er voor blijft de discussie oplaaien dat dit een zeepbel is en een tulpenmanie. Maar snap je er meer van dan ontdek je ook dat de technologie en ontwikkeling nog veel te bieden heeft, dat nog lang niet iedereen om is en dat er daardoor nog ruimte is in de groei van de waarde.
[...]
Wat vind jij?
Na veel gelezen te hebben geloof ik er wel in en ga ik zelf niet voor het snel verdienen. [....]
[...]
Wat vind jij?
Na veel gelezen te hebben geloof ik er wel in en ga ik zelf niet voor het snel verdienen. [....]
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 28-11-2017 08:13
Reden: Spam en bloglinkje verwijderd
Reden: Spam en bloglinkje verwijderd
33.69% gewijzigd
vrijdag 12 januari 2018 om 16:18
Die website is helemaal niet de plek waar dat artikel staat, maar gewoon een of ander cryptoproject om in te beleggen. Leuk bedacht...
moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-01-2018 16:38
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
61.45% gewijzigd
woensdag 17 januari 2018 om 10:35
Ik doe even een cryptowinterslaap en kijk gewoon nergens naar...Stampertje12 schreef: ↑16-01-2018 21:50Bij mij toch wel zo'n 25% omlaag over de hele portefeuille. Maar ja, dat hoort erbij.
woensdag 17 januari 2018 om 13:23
Vooralsnog ben ik alleen winst kwijt en geen inleg, dus dat is reden 1 om me geen zorgen te maken, en ik heb de bitcoin de afgelopen 5 jaar al vaker zien halveren na een gigantische stijging, dus voorlopig houd ik er nog wel vertrouwen in. En bovenal: ik heb geen bitcoin meer!aatjuhh123 schreef: ↑17-01-2018 11:59Nu de bitcoin definitief weer onder de 10.000 dollar dreigt te vallen, zou ik die winterslaap niet te lang laten duren.
Anders wordt je op een ochtend wakker om te zien dat er niets meer is
woensdag 17 januari 2018 om 15:11
Ja duh... de basisbeginselen van prijsschommelingen begrijp ik wel hoor, dank je!! Het is bij crypto vaak zo dat er een reden is waarom er ineens zo veel meer mensen gaan verkopen. Aangezien sommigen hier zich veel meer er in verdiept hebben dan ik (en sommigen helemaal niet), dacht ik, misschien heeft iemand een idee wat de oorzaak van het vele verkopen is (ik heb al gehoord dat het aan het Chinese Nieuwjaar ligt... haha, iedere reden kan er een zijn natuurlijk).
woensdag 17 januari 2018 om 15:36
Nog even en hij stijgt met 100% en dan hebben we de inzet verdubbeld. Ach, konden we maar in de toekomst kijken... Zo lang de mensen die ingelegd hebben dat met geld doen dat niet voor de huur, hypotheek of boodschappen bestemd was, is de inzet kwijtraken een ingecalculeerd en verantwoord risico.
Ik kan dus ook niet echt een reden vinden. Ik zag gisteren grafieken van de afgelopen 4 jaar en hij heeft ieder jaar in januari een dip gehad.
woensdag 17 januari 2018 om 15:58
Misschien moet ik nog eens goed dit topic doorlezen. Als je je inleest op bitcoin lees je over de praktische aspecten. Maar het monetaire apsect is voor mij een stuk minder duidelijk.
Ik begrijp dat een euro in wezen ook niks voorstelt. Gekleurde briefjes zijn het, of een getal op je telefoon. Wel goed ondersteund door de lokale banken. De kans dat je je hem kan verzilveren is vrij groot.
Goud heeft natuurlijk zijn waarde. Het wordt mooi gevonden (subjectief) en is bovendien duurzaam en schaars
Koop je goud, dan is er altijd wel weer iemand die he van je wil overkopen. Het is zelfs nog praktisch bruikbaar als materiaal in bijv. de elektronica. Maar anders ook gewild als grondstof voor sieraden.
Bitcoin heeft ook nuttige eigenschappen die hem waarde geven. Een bitcoin is niet te vervalsen. Ze zijn schaars. Met het materiaal an sich kun je helemaal niks, maar dat geldt net zo hard voor wat voor munt dan ook. Maar ze genieten vertrouwen, dus kun je er iets voor kopen waar je wel wat aan zou kunnen hebben, evt indirect.
Bij een totalitaire maatschappij crash (doom day) heb je er niks aan, maar dat geld net zo hard voor euro's. En het kan juist wel handig zijn als je je crypto coins op een server hebt staan, waar je alleen met je wachtwood bij kan. Dat hoeft geen grensbeambte van wat voor vreemde mogendheid dan ook te weten. Best prettig.
Nu kan men een euro beinvloeden. En bovendien bepaalt de markt wat de euro waard is. Immers jet moet wel wat kunnen met die euro's. HEt hangt desondanks wel van de soliditeit van de eurolanden af hoe stabiel de munt is.
IN dat opzicht is de koers van de bitcoin (of any cryptocoin) een stuk lastiger. Leuk dat het niet geregeld wordt door de banken, maar een bank kan een munt wel helpen. Stel dat een munt extreem makkelijk te vervalsen blijkt, dan kun je nieuwe uitgeven die beter te vervalsen zijn en de oude gecontroleerd innemen. Bij cryptocoins zou een mogelijkheid tot vervalsen tot manipulatie desastreus zijn. Tenminste, als die manipulatie makkelijk of goedkoop zou zijn.
Dat van spoorbaarheid vind ik wel grappig. Enerzijds worden de transacties natuurlijk gelogd in de bitcoinchain, maar dat hoeft ook weer niet zichtbaar te zijn voor een fiscus. Al is het wel een probleem als je de winst legaal wilt converteren naar wit geld. Met grotere bedragen valt dat natuurlijk wel op bij de fiscus.
Buitengewoon interessant om te zien hoe het gaat.
Ik begrijp dat een euro in wezen ook niks voorstelt. Gekleurde briefjes zijn het, of een getal op je telefoon. Wel goed ondersteund door de lokale banken. De kans dat je je hem kan verzilveren is vrij groot.
Goud heeft natuurlijk zijn waarde. Het wordt mooi gevonden (subjectief) en is bovendien duurzaam en schaars
Koop je goud, dan is er altijd wel weer iemand die he van je wil overkopen. Het is zelfs nog praktisch bruikbaar als materiaal in bijv. de elektronica. Maar anders ook gewild als grondstof voor sieraden.
Bitcoin heeft ook nuttige eigenschappen die hem waarde geven. Een bitcoin is niet te vervalsen. Ze zijn schaars. Met het materiaal an sich kun je helemaal niks, maar dat geldt net zo hard voor wat voor munt dan ook. Maar ze genieten vertrouwen, dus kun je er iets voor kopen waar je wel wat aan zou kunnen hebben, evt indirect.
Bij een totalitaire maatschappij crash (doom day) heb je er niks aan, maar dat geld net zo hard voor euro's. En het kan juist wel handig zijn als je je crypto coins op een server hebt staan, waar je alleen met je wachtwood bij kan. Dat hoeft geen grensbeambte van wat voor vreemde mogendheid dan ook te weten. Best prettig.
Nu kan men een euro beinvloeden. En bovendien bepaalt de markt wat de euro waard is. Immers jet moet wel wat kunnen met die euro's. HEt hangt desondanks wel van de soliditeit van de eurolanden af hoe stabiel de munt is.
IN dat opzicht is de koers van de bitcoin (of any cryptocoin) een stuk lastiger. Leuk dat het niet geregeld wordt door de banken, maar een bank kan een munt wel helpen. Stel dat een munt extreem makkelijk te vervalsen blijkt, dan kun je nieuwe uitgeven die beter te vervalsen zijn en de oude gecontroleerd innemen. Bij cryptocoins zou een mogelijkheid tot vervalsen tot manipulatie desastreus zijn. Tenminste, als die manipulatie makkelijk of goedkoop zou zijn.
Dat van spoorbaarheid vind ik wel grappig. Enerzijds worden de transacties natuurlijk gelogd in de bitcoinchain, maar dat hoeft ook weer niet zichtbaar te zijn voor een fiscus. Al is het wel een probleem als je de winst legaal wilt converteren naar wit geld. Met grotere bedragen valt dat natuurlijk wel op bij de fiscus.
Buitengewoon interessant om te zien hoe het gaat.
woensdag 17 januari 2018 om 15:59
Er zijn onderzoeksrapporten verschenen:
Unfortunately it looks like neither Bitcoin nor one of its most popular brethren, Ethereum, are very decentralized at all. Cornell University researchers spent the last two years measuring various parameters of decentralization in both Bitcoin and Ethereum. One major finding in their study, published Monday, is that both Bitcoin and Ethereum mining are actually “very centralized” processes. The top four Bitcoin miners and the top three Ethereum miners control more than 50 percent of the total mining power.
En
Fraudulent Bitcoin on the once-popular Bitcoin exchange Mt.Gox “likely caused” the spike in Bitcoin’s price from $150 to $1000 in just two months in late 2013, according to the authors of a new research paper. The researchers warn that a similar thing could happen today with new cryptocurrencies that have relatively small trading markets. As for Bitcoin, it’s worth remembering that roughly 1,000 people still own 40 percent of the market.
Unfortunately it looks like neither Bitcoin nor one of its most popular brethren, Ethereum, are very decentralized at all. Cornell University researchers spent the last two years measuring various parameters of decentralization in both Bitcoin and Ethereum. One major finding in their study, published Monday, is that both Bitcoin and Ethereum mining are actually “very centralized” processes. The top four Bitcoin miners and the top three Ethereum miners control more than 50 percent of the total mining power.
En
Fraudulent Bitcoin on the once-popular Bitcoin exchange Mt.Gox “likely caused” the spike in Bitcoin’s price from $150 to $1000 in just two months in late 2013, according to the authors of a new research paper. The researchers warn that a similar thing could happen today with new cryptocurrencies that have relatively small trading markets. As for Bitcoin, it’s worth remembering that roughly 1,000 people still own 40 percent of the market.
woensdag 17 januari 2018 om 16:21
Heb je een linkje naar die rapporten Zalmsnipper? Erg interessant.
Vergis je niet hoor Kastella, juist die cryptomunten zijn ook waanzinnig te beïnvloeden en volgens mij gebeurt dat bij de belangrijkere munten ook doorlopend (ik ga er eens op googelen).kastella schreef: ↑17-01-2018 15:58
Nu kan men een euro beinvloeden. En bovendien bepaalt de markt wat de euro waard is. Immers jet moet wel wat kunnen met die euro's. HEt hangt desondanks wel van de soliditeit van de eurolanden af hoe stabiel de munt is.
IN dat opzicht is de koers van de bitcoin (of any cryptocoin) een stuk lastiger. Leuk dat het niet geregeld wordt door de banken, maar een bank kan een munt wel helpen. Stel dat een munt extreem makkelijk te vervalsen blijkt, dan kun je nieuwe uitgeven die beter te vervalsen zijn en de oude gecontroleerd innemen. Bij cryptocoins zou een mogelijkheid tot vervalsen tot manipulatie desastreus zijn. Tenminste, als die manipulatie makkelijk of goedkoop zou zijn.
woensdag 17 januari 2018 om 16:23
De waarde van de euro wordt bepaald door de onderliggende (Europese) economie. Als wij nu met z'n allen per direct stoppen met het leveren van toegevoegde waarde is de euro niets meer waard.
woensdag 17 januari 2018 om 16:25
Een logische verklaring is dat de mensen die al langere tijd bitcoins hadden nu lekker profiteren van iedereen die zich in december gek heeft laten maken en toen massaal bitcoins hebben gekocht. Er zullen een hoop kerstbonussen in rook zijn opgegaan....
woensdag 17 januari 2018 om 16:28
Dat klopt. In landen met lage energieprijzen zoals China wordt veel meer gemined dan elders. Eerlijk gezegd denk ik dat de bedenker van blockchain en bitcoin totaal andere ideeën had dan wat er nu met zijn vinding gebeurt.Zalmsnipper schreef: ↑17-01-2018 15:59Er zijn onderzoeksrapporten verschenen:
Unfortunately it looks like neither Bitcoin nor one of its most popular brethren, Ethereum, are very decentralized at all. Cornell University researchers spent the last two years measuring various parameters of decentralization in both Bitcoin and Ethereum. One major finding in their study, published Monday, is that both Bitcoin and Ethereum mining are actually “very centralized” processes. The top four Bitcoin miners and the top three Ethereum miners control more than 50 percent of the total mining power.
woensdag 17 januari 2018 om 16:37
Wat nu gaande is, is geen dipje meer.
Een cryptocrash de komende dagen zou me niet verbazen.
BC nu al 9400.
Nog 1000 eraf vandaag in dit tempo en een kleine paniek zal voelbaar worden.
Ook leuk als je bank je aan je marginverplichting gaat houden mocht je ingestapt zijn bij 17000 oid.
Dan gaat de broek wel knellen aan je ballen.
Worden weer interessante tijden
Een cryptocrash de komende dagen zou me niet verbazen.
BC nu al 9400.
Nog 1000 eraf vandaag in dit tempo en een kleine paniek zal voelbaar worden.
Ook leuk als je bank je aan je marginverplichting gaat houden mocht je ingestapt zijn bij 17000 oid.
Dan gaat de broek wel knellen aan je ballen.
Worden weer interessante tijden
woensdag 17 januari 2018 om 17:08
Die marginverplichting heb je natuurlijk alleen als je aandelen in een coin hebt gekocht via plus500 o.i.d.aatjuhh123 schreef: ↑17-01-2018 16:37Wat nu gaande is, is geen dipje meer.
Een cryptocrash de komende dagen zou me niet verbazen.
BC nu al 9400.
Nog 1000 eraf vandaag in dit tempo en een kleine paniek zal voelbaar worden.
Ook leuk als je bank je aan je marginverplichting gaat houden mocht je ingestapt zijn bij 17000 oid.
Dan gaat de broek wel knellen aan je ballen.
Worden weer interessante tijden
Als je 'gewoon' de coins hebt, is dat natuurlijk niet het geval. Maargoed, dan gebruik je ook geen hefboom om meer te kunnen kopen met minder inleg.
