Wel of niet beleggen in bitcoin en altcoins?

Waar kopen jullie ripple en in welke wallet slaan jullie deze op?
Ik heb bitcoins in een paper wallet, maar ik kan niet echt een betrouwbare manier vinden om dit voor ripple te doen..

https://coinmarketcap.com/currencies/ripple/#markets

Ik zit zelf op bittrex en laat eerlijk gezegd mijn cryptos op de Exchange staan.

Mufasa schreef: ↑

19-12-2017 22:26

Waar kopen jullie ripple en in welke wallet slaan jullie deze op?
Ik heb bitcoins in een paper wallet, maar ik kan niet echt een betrouwbare manier vinden om dit voor ripple te doen..

Een papieren wallet is vele malen betrouwbaarder dan een Exchange. Bij een Exchange ben je afhankelijk van die partij of ze veilig en eerlijk zijn. Op papier heb je alles zelf in de hand.

Zalmsnipper, hoe doe je dat dan? Als ik ripple wil kopen moet ik een adres invullen. Dus hoe kun je het geld daar dan laten staan?

Je hebt een wallet/uniek adres op de Exchange per coin.

Vanuit daar handel je op de exchange.

De meeste mensen transferen na de gedane transacties het geld weer naar een eigen wallet lokaal op pc of hardware.

Wat een slagveld zeg met die bitcoin. Ik heb ze niet maar het is wel sneu als je net bent ingestapt.
Misschien wel te verwachten natuurlijk als iedereen het er over heeft.

_Inkie_ schreef: ↑

22-12-2017 14:17

Wat een slagveld zeg met die bitcoin. Ik heb ze niet maar het is wel sneu als je net bent ingestapt.
Misschien wel te verwachten natuurlijk als iedereen het er over heeft.

Ik maak me niet druk hoor. Heb geen bitcoin, alleen altcoins. Ook die zijn zwaar in de min, maar herstellen wel weer. Bitcoin weet ik niet. Hoge transactiekosten, zeer traag. Laatste keer bitcoin afgelopen week (om wat anders te kunnen kopen) heeft de munt 24 uur 'pending' gestaan. Denk dat die munt weleens klaar is.

Zeker een slagveld op het moment. Laat nog maar wat verder dalen dan stap ik extra in op 2 altcoins die ik al heb.

Ik vond het slagveld wel vermakelijk, had net gisteravond bijna alles verkocht Mooi 1000 euro winst gemaakt op BTC en uitgestapt voor hij daalde. Ripple verkocht op 93 cent, teruggekocht op 75 (helaas de dip naar 56 net gemist, hopelijk krijg ik hier geen spijt van). Alleen mijn ETC moet nog weer even bijtrekken, die had ik niet aan zien komen dat hij ook zo zou dalen.

Was al tijdje uit bitcoin. Leuk en aardig, maar was zo duidelijk wat er gaande was... Ook alle andere altcoin meegekelderd. Vermakelijk natuurlijk. Deel van wat ik afgelopen weken gecasht heb weer mee ingekocht.

Hoor van zoveel mensen die afgelopen week zijn ingestapt en vandaag hebben verkocht... Als je met zoveel emotie handelt, dan moet je hier niet aan beginnen: als je gaat verkopen omdat je portefeuille net met 30% gedaald is, dan ben je niet ingestapt met het idee dat het een gokje is en je het geld wel kan missen...

Maar ja, zo handelen nu eenmaal veel mensen (meer dan de helft van de NL-ers met crypto's staat in de min, en dat zal na vandaag wel weer meer zijn). En dat is opzich ook wel prettig, want daar kan je mooi gebruik van maken

Ik heb nog lekker bijgekocht. Bedankt aan alle uitstappers.

Bedankt Zalmsnipper, het was even puzzelen, maar uiteindelijk had ik het door ..

Helaas ben ik wel net op het hoogtepunt ingestapt, maar ach, dat komt wel weer goed. Bitcoin en ripple stijgen nu alweer.

Ik heb dit topic gelezen. Ik vind het razend interessant, dat handelen in deze coints. Maar: ik snap niet hoe ik het aan moet pakken. Ik heb me verdiept in ripple en daar zou ik een x-aantal van willen kopen. Kan iemand mij in Jip en Janneke vertellen wat de te nemen stappen zijn? Ik kom daar ècht niet uit, met de beste wil van de wereld niet......

petram schreef: ↑

22-12-2017 23:51

Ik heb dit topic gelezen. Ik vind het razend interessant, dat handelen in deze coints. Maar: ik snap niet hoe ik het aan moet pakken. Ik heb me verdiept in ripple en daar zou ik een x-aantal van willen kopen. Kan iemand mij in Jip en Janneke vertellen wat de te nemen stappen zijn? Ik kom daar ècht niet uit, met de beste wil van de wereld niet......

Om te beginnen heb je een portemonnee nodig om je toegangscode tot je munten op te slaan: een wallet. Daarna kun je bij een tussenhandelaar fiat (euro's of dollars) omwisselen voor cryptovaluta. Als je de cryptovaluta die je wil kopen niet direct voor fiat kunt krijgen, kun je eerst een andere munt kopen en op een exchange je ene munt voor de andere verhandelen.

Sommige exchanges vervullen alle drie de stappen: zowel het storten van fiat, het handelen en de wallet.

Wallet
Je wallet is de plek waar je je sleutel (prive) opslaat. Iedereen die jouw sleutel heeft, heeft alle toegang over jouw geld. Het is dus niet als een pinpas, het is echt pinpas + pincode + handtekening etc. Dus het is heel belangrijk om een veilige wallet te hebben en daar voldoende backups van te hebben. Afhankelijk van hoeveel geld je wil opslaan kun je kiezen voor de heel veilige, maar minder eenvoudige optie: papieren of hardware wallet ( bijv. ledger nano of trezor). Of je kunt kiezen voor de makkelijke optie: een online wallet of een exchange. Nadeel van die laatste is dat je het beheer niet meer in eigen hand hebt. Immers vertrouw je dan op een extern bedrijf dat ze te goeder trouw zijn en niet worden gehackt. Voor kleine bedragen en om te handelen op een exchange, heb je weinig keus. Maar als je er duizenden euro's in hebt zitten wil je waarschijnlijk meer veiligheid en zou ik voor de hardware wallet gaat. Die in combinatie met papieren backups die je in verschillende delen op verschillende plekken opslaat. Niet alle sleutels kun je in dezelfde wallet opslaan! Als je dus meerdere munten hebt, zul je snel een verzameling van drie, vier of vijf wallets nodig hebben. Als je alleen Ripple (en evt. Bitcoin) wil, dan kun je met een Ledger Nano S prima uit de voeten. Die kan een aanzienlijk aantal keys opslaan.

Exchange
Veel keuze. Exchanges zijn zo veilig als de exchange is. Laat er nooit teveel geld te lang op staan. Lees goed reviews over de exchange. Vrijwel alle grote diefstallen die je ziet, worden gepleegd door het hacken van exchanges. Bekende exchanges zijn Bittrex, Bitfinex, Poloniex, Binance, Coinbase etc. Als je regelmatig wil gaan handelen is het vooral belangrijk dat de kosten beperkt zijn. Dit wisselt namelijk nogal van exchange tot exchange. Ze zijn allemaal redelijk intuitief. Als je bijvoorbeeld de normale beurzen als Alex, Binck of de Giro gebruikt, dan zul je zien dat dit er erg op lijkt. Sommige exchanges accepteren ook euro of dollars. De exchanges hebben ook wallets. Als je een account hebt, is er een plek waar je munten kan storten. Hier zie je vaak een flinke lijst opties met een mogelijkheid om een stortingsadres weer te geven (per munt uiteraard een ander adres!). Wil je Ripple storten, dan ga je naar Ripple (XRP) en zie je het adres waar je Ripple naar kan storten. Let op dat je niet bitcoin naar een ripple adres of andersom stuurt. Vaak wordt dit wel geblokkeerd, maar als de transactie door gaat ben je je munten kwijt, want de verschillende ketens communiceren niet met elkaar en je kunt het niet terugdraaien.
Exchanges worden wel vergeleken met openbare toiletten: Sometimes they are the only option, but you want to get in, do your thing and get out as fast as possible.

Fiat wisselen
Fiat is de benaming voor de "normale" euro of dollar. Zijn een hoop opties. let goed op: er zijn veel frauduleuze sites in omloop. Dan maak je wel geld over, maar krijg je je munten niet. Of ze storten de eerste paar keer wel je munten, totdat je een keer een groter bedrag doet en dan krijg je niets. Ik maak zelf gebruik van bitonic en anycoindirect waar je met ideal kunt betalen. Daar heb ik nog nooit problemen mee gehad. De eerste keer dat je er gebruik van maakt moet je wel je rekeningnummer valideren. Sommige sites bieden naast bitcoin ook de mogelijkheid om bijvoorbeeld direct Ripple of andere munten te kopen.
Als je het bedrag en de munt gekozen hebt, kun je een adres invullen. Dit is het adres van de wallet die je als het goed is eerder gemaakt hebt. Je munten worden hier dan naar verstuurd.
Dat kan een optie zijn, want dat scheeltje dan een keer extra transactiekosten. Let wel goed op of de prijs die zij vragen niet al te veel van de huidige koers af zit. Je betaalt wel makkelijk iets van 10% aan kosten, daar ontkom je niet echt aan. Je gebruikt deze sites ook als je je munten weer terug wil wisselen naar fiat.


Mocht je dus Ripple willen kopen, dan kun je die direct naar een wallet laten sturen als je direct Ripple kunt wisselen voor je euro's. Als je daar geen partij voor kunt vinden kun je bitcoin kopen, die naar een exchange account sturen en daar dan verhandelen tegen ripple. Die ripple kun je dan vanuit de exchange weer naar je wallet storten.

Helder verhaal Stampertje!

In aanvulling: Ik gebruik als exchange Poloniex en Kraken. Op Kraken kun je euro's storten, op Poloniex alleen Bitcoins (wat ik dus van Kraken naar Poloniex doe). Poloniex werkt supersnel in het dagelijks gebruik, maar schijnt rampzalige klantenservice te hebben. Kraken geeft de laatste weken verschrikkelijk veel foutmeldingen bij het inloggen en orders plaatsen maar dat wordt langzaam beter. Schijnbaar hebben ze zich heel erg gericht op het binnenhalen van nieuwe klanten en te weinig energie gestoken in vergroten van capaciteit.

Ik heb gehoord dat Kraken en Bittrex momenteel geen nieuwe klanten aannemen.

Zelf ben ik te lui voor een wallet, al vind ik mijn geldbedrag inmiddels wel dusdanig dat ik het toch zou moeten doen.

Zorg bij de exchanger wel voor dat je two factor authentication toepast, dat is in ieder geval veiliger dan alleen een wachtwoord.

Ik ben niet zo bang dat iemand mijn wachtwoord steelt, maar vooral dat de Exchange gehackt wordt of de eigenaren bedenken dat het wel heel verleidelijk is om op een mooi eiland in de stille Zuidzee te gaan liggen chillen met al het geld. Op zo’n Exchange staan miljarden aan munten...

_Inkie_ schreef: ↑

22-12-2017 14:17

Wat een slagveld zeg met die bitcoin. Ik heb ze niet maar het is wel sneu als je net bent ingestapt.
Misschien wel te verwachten natuurlijk als iedereen het er over heeft.

Gouden regel voor beleggen: zodra VARA Kassa er over begint is het te laat .

Stampertje12 schreef: ↑

23-12-2017 09:58

Ik ben niet zo bang dat iemand mijn wachtwoord steelt, maar vooral dat de Exchange gehackt wordt of de eigenaren bedenken dat het wel heel verleidelijk is om op een mooi eiland in de stille Zuidzee te gaan liggen chillen met al het geld. Op zo’n Exchange staan miljarden aan munten...

Conclusie: ook cryptocurrency's hebben op een gegeven moment regulatie nodig om een serieuze munteenheid te worden. Als er geen regulatie voor banken was konden dit soort dingen ook bij reguliere banken gebeuren.

Sara9876 schreef: ↑

23-12-2017 12:27

Gouden regel voor beleggen: zodra VARA Kassa er over begint is het te laat .

Of: zodra de taxichauffeur gaat praten over beleggen, stappen de grote jongens uit.

Sara9876 schreef: ↑

23-12-2017 12:29

Conclusie: ook cryptocurrency's hebben op een gegeven moment regulatie nodig om een serieuze munteenheid te worden. Als er geen regulatie voor banken was konden dit soort dingen ook bij reguliere banken gebeuren.

Dit kan ook bij banken gebeuren. Dat is juist het hele idee van Blockchain: de macht over de data niet meer bij een partij leggen. Maar er zijn nog geen Exchanges die op die manier werken. En dus blijft de Exchange de zwakke plek. Met reguleren ga je daar weinig aan doen. In NL betaal je als Nederlander een bedrag per jaar en krijg je als je bank omvalt een vergoeding. Dat werkt als de banken in nederland zijn gevestigd, maar dit is internationaal.

Vraag net aan mijn man hoe het zit met zijn litecoin...: gekocht voor 350 en nu 10000 waard. Ik begrijp dat echt allemaal niet. Morgen kan het weer anders zijn. Voor mijn man is het spielerij

Ok,je koopt bitcoins en je maakt giga winst en dan wil je verzilveren... WIe staat garant voor de waarde? Kijk de euro word vertegenwoordigd door het goud wat nederland bezit. Maar waar staan de bitcoins voor.
BItcoin is een product van een berekening van lege data ruimte oid.
Je kan net zo goed gaan dealen in luchtmoleculen lijkt mij. Het is het bouwen en verkopen van luchtkastelen en nu word er nog winst gemaakt omdat er nog niet zoveel geld verzilverd word maar als en masse straks men zijn geld wil wat dan? Geld komt niet uit de lucht vallen er moet toch een onderpand voor zijn.

nina1966 schreef: ↑

23-12-2017 19:08

WIe staat garant voor de waarde? Kijk de euro word vertegenwoordigd door het goud wat nederland bezit.

Hahahahahahaha.

nina1966 schreef: ↑

23-12-2017 19:08

Ok,je koopt bitcoins en je maakt giga winst en dan wil je verzilveren... WIe staat garant voor de waarde? Kijk de euro word vertegenwoordigd door het goud wat nederland bezit. Maar waar staan de bitcoins voor.
BItcoin is een product van een berekening van lege data ruimte oid.
Je kan net zo goed gaan dealen in luchtmoleculen lijkt mij. Het is het bouwen en verkopen van luchtkastelen en nu word er nog winst gemaakt omdat er nog niet zoveel geld verzilverd word maar als en masse straks men zijn geld wil wat dan? Geld komt niet uit de lucht vallen er moet toch een onderpand voor zijn.

Blijkbaar heb je geen flauw idee waar je het over hebt.

Allereerst de illusie dat er een onderpand in goud is voor het geld dat we hier hebben: de goudstandaard hebben we al lang geleden losgelaten. De waarde van de euro is dus ook niets meer en niets minder dan de waarde die wij er met zijn allen aan geven. Het is echt een illusie om te denken dat er voor iedere euro ook goud in de kluis ligt. Nederland heeft op dit moment bijvoorbeeld 612.000 kilo goud in de kluis liggen. Dat komt overeen met ongeveer 21 miljard euro. Wat denk je dat er zou gebeuren als de 4.000 miljard euro die we in Nederland bij elkaar bezitten gaan inwisselen bij de Nederlandse (of nu Europese) bank? Als dat al zou kunnen. We hebben dus zo'n 200 keer meer geld gedrukt dan dat we goud hebben.

En dan daarnaast je assumptie dat Bitcoin lege ruimte is. zonder enige waarde Het is een schaars goed (maximaal 21 miljoen) met een bepaald nut en dus heeft het waarde. Er zijn zoveel producten die je niet vast kunt pakken. Nu kun je flink discussieren of de waarde die de bitcoin wel reëel is. Maar er is wel degelijk waarde in het product dat wordt aangeboden.

Dus ja, als iedereen zijn bitcoin nu wil verkopen voor euro, dan zal je inderdaad een crash hebben en een enorme waardedaling van de bitcoin. Precies wat je ook hebt als iedereen die zijn euro wil inwsselen. Kijk maar naar bijvoorbeeld Zimbabwe waar de Zimbabwaanse dollar niets meer waard is.

Hahahahahaha.