Geld & Recht alle pijlers

Wel of niet beleggen in bitcoin en altcoins?

28-11-2017 07:18 345 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gisteren was het op NOS journaal, de bitcoin bereikt bijna de waarde van 10.000 dollar. En net als alle jaren er voor blijft de discussie oplaaien dat dit een zeepbel is en een tulpenmanie. Maar snap je er meer van dan ontdek je ook dat de technologie en ontwikkeling nog veel te bieden heeft, dat nog lang niet iedereen om is en dat er daardoor nog ruimte is in de groei van de waarde.
[...]

Wat vind jij?

Na veel gelezen te hebben geloof ik er wel in en ga ik zelf niet voor het snel verdienen. [....]

Is dit een zeepbel of zijn er nog ruime kansen?

Totaal aantal stemmen: 120

Dit is een zeepbel, dit zal niet lang goed gaanDit gaat zoals de kenners zeggen nog veel meer waard worden en is investeren nog steeds interessant (52%)
Dit gaat zoals de kenners zeggen nog veel meer waard worden en is investeren nog steeds interessant (48%)
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 28-11-2017 08:13
Reden: Spam en bloglinkje verwijderd
33.69% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Yggdrasil- schreef:
12-12-2017 07:51
Interessant.

Mag ik vragen of dit bijhouden een dagtaak is en hoeveel jullie investeren?
Is 1000 euro aan bitcoins kopen als nitwit serieus te nemen of gaat dat nergens over?

Het lijkt me 'leuk' om eens te proberen en 1000 euro kan ik nog wel missen, ook als het dus niks wordt. Maar ik zeg het eerlijk: ik heb er echt nul verstand van. Dus ik hoor graag meer. Bijv over wanneer je verkoopt en hoe dan?
Jazeker, heb ik ook gedaan. Wel klein begonnen om te zien hoe het werkt en opgebouwd naar 1000 euro
Zebra123 schreef:
12-12-2017 10:34
Uiteindelijk 9dec Litecoins gekocht voor ongeveer €120, waarde nu is €210 :-)
Lekker! Wij hebben er ook nog een paar gekocht voor 115 euro, de rest zit hier in iota en ripple.. Ook geen mega bedragen hoor, maar gewoon een beetje wat we kunnen missen (ook als het misgaat).
Yggdrasil- schreef:
12-12-2017 07:51
Interessant.

Mag ik vragen of dit bijhouden een dagtaak is en hoeveel jullie investeren?
Is 1000 euro aan bitcoins kopen als nitwit serieus te nemen of gaat dat nergens over?

Het lijkt me 'leuk' om eens te proberen en 1000 euro kan ik nog wel missen, ook als het dus niks wordt. Maar ik zeg het eerlijk: ik heb er echt nul verstand van. Dus ik hoor graag meer. Bijv over wanneer je verkoopt en hoe dan?
Zo hebben wij dat ook gedaan. We hadden het er al een jaar over, maar wisten niet zo goed hoe te beginnen en hoe het werkte. Een vriend van ons heeft ons een beetje wegwijs gemaakt, dat hielp. Ook gewoon begonnen met een paar honderd euro.

Wanneer je verkoopt, dat is natuurlijk waar het om draait, dat kan niemand je vertellen. Als jij blij bent met wat het oplevert. En jezelf niet voor de kop slaan dat je had moeten vasthouden, of eerder had moeten verkopen. Niemand weet hoe het loopt. Een vriend van mij heeft een paar jaar terug voor 100 bitcoin een pizza gekocht (ofzo), ja nu dom, maar toen best een goeie deal..
anoniem_258987 wijzigde dit bericht op 12-12-2017 12:39
Reden: Aanvulling
20.96% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Lemon_tree schreef:
12-12-2017 12:37
We hadden het er al een jaar over, maar wisten niet zo goed hoe te beginnen en hoe het werkte.
Dat was een duur uitzoekjaartje :P
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Alle reacties Link kopieren
Yggdrasil- schreef:
12-12-2017 07:51
Interessant.

Mag ik vragen of dit bijhouden een dagtaak is en hoeveel jullie investeren?
Is 1000 euro aan bitcoins kopen als nitwit serieus te nemen of gaat dat nergens over?

Het lijkt me 'leuk' om eens te proberen en 1000 euro kan ik nog wel missen, ook als het dus niks wordt. Maar ik zeg het eerlijk: ik heb er echt nul verstand van. Dus ik hoor graag meer. Bijv over wanneer je verkoopt en hoe dan?
1000 euro is prima. Net als ieder ander bedrag, zo lang je het maar kan missen. Je kan voor elk gewenst bedrag bitcoin kopen, uiteraard zijn de winsten en verliezen groter als je er meer in investeert. En een transactie betekent een transactie fee. Die loopt momenteel behoorlijk op omdat het systeem de toegenomen vraag niet aan kan. De fee is niet relatief aan je investering, dus hoe kleiner de investering, des te groter de procentuele fee.

Het bijhouden is zeker geen dagtaak. Ik heb al 3 jaar de zelfde bitcoin en litecoin. Paar keer een pizza van gekocht en ergens online bordspellen mee betaald (pizza van achteraf 400 euro per stuk :D).
Ik zou er niet te veel naar omkijken (tenzij je voor de alternatieve coins gaat). Bitcoin moet je gewoon vasthouden tot je denkt dat het mooi geweest is en dan je winst (of verlies) pakken. De koers is gewoon niet te voorspellen, dus kun je m.i. net zo goed niet veel tijd erin stoppen en het gewoon laten staan.

Wanneer je moet verkopen, is simple: op het hoogste punt.
Wanneer dat hoogste punt is, is helaas wat lastiger te bepalen.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Sidhe1 schreef:
12-12-2017 14:28
Dat was een duur uitzoekjaartje :P
Hahaha, ja dat waar! Maar zo gaan die dingen: moeten we ook eens in verdiepen, en dan komt het er weer niet van, of je ziet door de bomen het bos niet meer. Anyway, we zitten aan boord! En hebben al een leuke winst in een paar weken tijd (als we nu zouden verkopen)..
Mijn man heeft dinsdagavond zijn 10.000 ripples verkocht voor 26 cent... zojuist gingen ze over de 70 cent... :cry: Hij is er al twee dagen chagrijnig van maar daar word ik dan weer chagrijnig van omdat ik zoiets heb van 'jammer de bammer, je hebt geen verlies geleden, alleen maar minder winst gemaakt'.

Ik ken trouwens iemand die een jaar geleden meer dan 400.000 rimpels gekocht heeft.... O.o
Alle reacties Link kopieren
Wij hebben een flink bedrag in verschillende coins zitten. Onlangs onze 'inleg' eruit gehaald/verzilverd en de winst laten we staan. Kijken hoe gek het wordt... en mocht de bel ineens klappen hebben we iig geen verlies geleden.
We hebben bitcoins gekocht en daarna ethereum.
1000 euro maar dus ik ben benieuwd.
Yggdrasil- schreef:
16-12-2017 11:08
We hebben bitcoins gekocht en daarna ethereum.
1000 euro maar dus ik ben benieuwd.
Succes!
Is hier iemand met een eigen wallet of hebben jullie alles staan bij "brokers" zoals Kraken?
Alle reacties Link kopieren
Mooi om te zien. Nog niet zo lang geleden (pak m beet rond de kredietcrisis) waren investeerders en speculanten het uitschot van de maatschappij volgens de publieke opinie, en nu wordt je bijna voor gek verklaard als je niet mee doet met de ***coin speculatie.... Het komt allemaal goed. Het kapitalisme overwint gewoon alles. Wat er ook gebeurt. :-)
Lavendel_Madelief schreef:
16-12-2017 17:21
Is hier iemand met een eigen wallet of hebben jullie alles staan bij "brokers" zoals Kraken?
In een eigen wallet.
Lemon_tree schreef:
16-12-2017 16:26
Succes!
Ja dankje. Vind het best leuk om te volgen. Voel me ineens heel belangrijk, hahahaha.
Yggdrasil- schreef:
16-12-2017 17:23
In een eigen wallet.
Hoe heb je dat gedaan met de bitcoinsoftware en de beveiliging van je pc?

Aan de ene kant is het fijn om echt bitcoin in je bezit te hebben dan afhankelijk te zijn van een derde partij zoals Kraken maar aan de andere kant moet je ook wel zelf veel regelen dan.
Lavendel_Madelief schreef:
16-12-2017 17:28
Hoe heb je dat gedaan met de bitcoinsoftware en de beveiliging van je pc?

Aan de ene kant is het fijn om echt bitcoin in je bezit te hebben dan afhankelijk te zijn van een derde partij zoals Kraken maar aan de andere kant moet je ook wel zelf veel regelen dan.
Je kan kiezen voor een software wallet zoals Exodus, of een hardware wallet als de nano ledger s. Het lastige is dat niet elke wallet elke coin ondersteunt, dus daar moet je eerst goed naar kijken.
De bitcoin is in 2021 zo’n $150.000 waard, voorspelt deze Nederlandse miljonair (serie-ondernemer Marc van der Chijs).

Herwin Thole 05 Dec 2017.

Afgelopen zomer voorspelde Van der Chijs dat de bitcoin dit jaar naar de 10.000 dollar zou gaan. Dat is inmiddels gebeurd, dus wil Everts een nieuwe voorspelling.

Geen probleem. Van der Chijs denkt dat de koers van de bitcoin voor de jaarwisseling nog naar de 15.000 dollar gaat. “Er zijn allerlei professionele beleggers die het nog dit jaar aan hun portefeuille willen toevoegen, zodat ze kunnen laten zien dat ze erin zitten”, verklaart hij zijn optimisme.

Voor 2018 is 40.000 dollar reëel, zegt hij zonder blikken of blozen. “Er staat nog heel veel institutioneel geld aan de zijlijn te wachten om deel te nemen in deze markt.”

En in 2021 is een bitcoin zo’n 150.000 dollar waard. “Ik denk dat de bitcoin uiteindelijk naar de miljoenen dollars kan gaan als het een betaalmiddel wordt”, aldus Van der Chijs. “Het aantal bitcoin is gelimiteerd op 21 miljoen, dus dat zullen er nooit meer worden. Maar de vraag zal exponentieel toenemen, en daardoor blijft de prijs stijgen.”

Zelf stapte Van de Chijs in toen de bitcoin nog zo’n honderd dollar kostte, nu is de cryptomunt meer dan honderd keer zoveel waard. Is het te laat om in bitcoin te investeren?

“Nee, totaal niet. Ik koop zelf ook nog steeds bitcoin”, zegt Van der Chijs. “Het is nog steeds relatief goedkoop, want uiteindelijk gaat de prijs naar de miljoen dollar toe. Dus als je ‘m gewoon vasthoudt, ga je veel geld verdienen. Daar ben ik zeker van.”
Ik heb wat ethereum, wat monero, wat ripple, wat zcash. Maar ik geloof dat bitcoin op de lange termijn de beste coin is.”
Dan moet het wel makkelijker worden om in bitcoin te handelen. Bijna de enige manier om dat nu te doen, is door de cryptomunt te kopen, die vast te houden en later weer te verkopen. Binnenkort komen er echter futures op de markt, waarmee je op de koers kunt handelen zonder daadwerkelijk de schaarse digitale munten in je bezit te hebben.

“Institutionele beleggers komen dan meer in aanraking met bitcoin”, zegt Van der Chijs. “Dan is het mogelijk voor grote fondsen om op een liquide manier bitcoin te kopen.”
Het netwerk van computers kan op dit moment slechts 10 transacties per seconde verwerken, een stuk minder dan bijvoorbeeld creditcardbedrijf Visa dat elke seconde 2.000 betalingen verwerkt. Daardoor zijn de kosten voor een bitcointransactie flink gestegen.

Een oplossing hiervoor is het lightning network, een extra laag software boven op de blockchain die snellere transacties mogelijk maakt. Van der Chijs verwacht dat de techniek over enkele maanden wordt toegevoegd aan de bitcoin-software. “Dan is de sky the limit.”
De eerste banken zullen in 2018 crypto-accounts toevoegen, denkt Van der Chijs. Dan kun je met een druk op de knop je euro’s of dollars omzetten in bitcoin. “Dat zorgt ervoor dat nog meer mensen ermee in aanraking komen”, zegt hij. “En dat betekent dat de koers zal blijven stijgen.”

Business Insider
Alle reacties Link kopieren
Als transacties niet sneller gaan, zie ik het voor de bitcoin somber in. Dan is het te duur en te traag. Ik ben benieuwd wat het lightning network volgend jaar gaat toevoegen.
Alle reacties Link kopieren
Dat artikel is al snel verouderd. Bitcoin is de 19.000 dollar al overheen.

Ik heb zelf meerdere coins. Bitcoin gaat wel het hardste, maar litecoin en ripper gaan ook snel omhoog de laatste week. Verder nog wat rustige coins die allemaal in de plus staan.

Doe soms ook wel aan daytraden voor de leuk. Al met al erg leuk om bij te houden.

Zoals het nu gaat zie ik nog geen toekomst voor een stabiel betaalsysteem. Het lijkt vooral een leuke belegging. Ik hoop en denk wel dat er ooit een stabielere munt komt als betaalmiddel.
Lemon_tree schreef:
16-12-2017 21:21
Je kan kiezen voor een software wallet zoals Exodus, of een hardware wallet als de nano ledger s. Het lastige is dat niet elke wallet elke coin ondersteunt, dus daar moet je eerst goed naar kijken.
Dank!
longwayhome schreef:
16-12-2017 23:45
Dat artikel is al snel verouderd. Bitcoin is de 19.000 dollar al overheen.

Ik heb zelf meerdere coins. Bitcoin gaat wel het hardste, maar litecoin en ripper gaan ook snel omhoog de laatste week. Verder nog wat rustige coins die allemaal in de plus staan.
Ik neem aan dat je Ripple bedoelt? Die is feitelijk even hard aan het gaan als de Bitcoin he. De laatste is in een maand van 5000 naar 15000 gegaan (3x zo veel), die eerste afgelopen week van 20 cent naar 60 cent, ofwel, drie keer zo veel!

Ik heb gisteren trouwens Stratis gekocht, die gaat deze week nog wel stijgen denk ik (iets met releases van nodes).
Alle reacties Link kopieren
Kastanjez schreef:
18-12-2017 08:47
Ik neem aan dat je Ripple bedoelt? Die is feitelijk even hard aan het gaan als de Bitcoin he. De laatste is in een maand van 5000 naar 15000 gegaan (3x zo veel), die eerste afgelopen week van 20 cent naar 60 cent, ofwel, drie keer zo veel!

Ik heb gisteren trouwens Stratis gekocht, die gaat deze week nog wel stijgen denk ik (iets met releases van nodes).
Ik heb al lange tijd Ripple en ook Litecoin. Heel fijn dus. Twee dagen geleden nog voor 50 euro Gulden gekocht. Dat is vandaag alweer 60 euro waard.
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk is het een enorme bubbel. Het laat alle kenmerken zien. Je hoort er in iedere treincoupé, kroeg of kantoorvloer er wel mensen over praten: iedereen heeft het er over. Mensen die er al in zaten hebben gigantische winsten (als ze tenminste zijn blijven zitten) en die praten er over. Mensen die in deze markt met dagelijks nieuwe records verlies hebben geleden (en dat zijn in Nederland op dit moment meer dan de helft (!!) van de mensen die erin belegd hebben) hoor je er natuurlijk niet over want die willen niet voor gek staan. Resultaat: de laatste mensen die er nog niet in zitten gaan er ook nog in en daardoor gaat de prijs nog verder om hoog.

Dus een bubbel is het sowieso!

Moet je er dan niet in beleggen? Dat is een andere vraag. Je kunt natuurlijk prima geld verdienen in een bubbel. Je krijgt dan eigenlijk rendement doordat er mensen instappen na jou en bereid zijn meer te betalen. Dat gaat goed totdat iedereen is ingestapt die in zou willen stappen. Dan is de markt verzadigd en stijgt de koers niet meer door. Tegen die tijd zijn alle mensen die vroeg ingestapt zijn er al lang weer uit. Die hebben hun winst gemaakt en zien dat de groei afvlakt. De koers daalt en mensen raken in paniek en je hebt een crash.

Gaat de koers dan naar 0? Nee, er zit best wel wat potentie in bitcoin. De vraag is of de huidige prijs echter reëel is. Dat weet niemand. Uiteindelijk zal er over een jaar of twee wel een soort consensus zijn. Die kan best hoger liggen dan de 20.000 dollar van nu, maar ook prima op een paar duizend dollar.

Alternatieven: zijn er zat. Daar geldt hetzelfde voor, maar die zitten lager in de curve omhoog. Veel geld stroomt nu vanuit de bitcoin naar de altcoins. Die stijgen rustig met 50% op een dag. Prachtig als je er geld in hebt zitten, maar daar gaat hetzelfde gebeuren.

Mijn voorspelling (garantie tot de voordeur): het komende jaar stijgt te markt met hier en daar wat terugvallen. Dan merkt iedereen dat de techniek wel heel interessant en veelbelovend is, maar dat de ontwikkeling niet zo snel gaat als iedereen hoopt. Mensen kunnen hun geld goed voor andere dingen gebruiken en er komt een flinke correctie. Dan over een periode van 10 jaar zullen een aantal van deze coins daadwerkelijk een significante rol gaan spelen, maar voor die tijd zullen we nog een aantal flinke klappen omlaag mee gaan maken.

Noem het geen investeren als je erin stapt maar gokken. Je waagt een gokje zoals je een gokje waagt in het casino. Stop er alleen geld in wat je kunt verliezen en bedenk dat je iedere dag dat je je geld in crypto's laat staan, je eigenlijk een nieuwe gokbeslissing neemt. Dus als je 100 euro 300 euro is geworden, dan gaat je gokje niet meer om 100 euro, maar om 300 euro als je besluit het niet te cashen.
Alle reacties Link kopieren
Al die artikelen en koersvoorspellingen op internet moet je trouwens volstrekt links laten liggen. Niemand kan een goede verwachting geven. Als mensen dat kunnen, dan was de prijs nu namelijk even hoog als die verwachting.

Iedereen loopt gewoon achter degene aan die toevallig per ongeluk de laatste keer goed voorspeld had. En bedenk dat veel mensen ook baat hebben bij een bepaalde handel! Als je er geld in hebt zitten wil je dat de koers omhoog gaat en mesnen dus zoveel mogelijk kopen. Wil je nog instappen, wil je juist slecht nieuws zodat de koers omlaag gaat.
Stampertje12 schreef:
19-12-2017 02:05

Noem het geen investeren als je erin stapt maar gokken. Je waagt een gokje zoals je een gokje waagt in het casino. Stop er alleen geld in wat je kunt verliezen en bedenk dat je iedere dag dat je je geld in crypto's laat staan, je eigenlijk een nieuwe gokbeslissing neemt. Dus als je 100 euro 300 euro is geworden, dan gaat je gokje niet meer om 100 euro, maar om 300 euro als je besluit het niet te cashen.
Helemaal eens!

(eigenlijk ook met de rest van je post trouwens ;-) )

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven