Geld & Recht alle pijlers

Wel of niet beleggen in bitcoin en altcoins?

28-11-2017 07:18 345 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gisteren was het op NOS journaal, de bitcoin bereikt bijna de waarde van 10.000 dollar. En net als alle jaren er voor blijft de discussie oplaaien dat dit een zeepbel is en een tulpenmanie. Maar snap je er meer van dan ontdek je ook dat de technologie en ontwikkeling nog veel te bieden heeft, dat nog lang niet iedereen om is en dat er daardoor nog ruimte is in de groei van de waarde.
[...]

Wat vind jij?

Na veel gelezen te hebben geloof ik er wel in en ga ik zelf niet voor het snel verdienen. [....]

Is dit een zeepbel of zijn er nog ruime kansen?

Totaal aantal stemmen: 120

Dit is een zeepbel, dit zal niet lang goed gaanDit gaat zoals de kenners zeggen nog veel meer waard worden en is investeren nog steeds interessant (52%)
Dit gaat zoals de kenners zeggen nog veel meer waard worden en is investeren nog steeds interessant (48%)
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 28-11-2017 08:13
Reden: Spam en bloglinkje verwijderd
33.69% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Wat is een fork?

(Ja ik kan googlen maar jullie leggen het waarschijnlijk veel simpeler en sneller uit :P )
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Sidhe1 schreef:
01-12-2017 21:46
De ontwikkelaars ervan hebben iets in de code ingebouwd dat bij elke transactie, een bepaald percentage naar hen gaat.
Bron?
himalaya schreef:
02-12-2017 00:06
Wat is een fork?
Google maar ;)

Maar bij mij werkte het zo: ik had tijdens de bitcoin cash (geforkte munt dus) wat bitcoin in een online wallet bij blockchain.info staan. Daar bleek dat ik ineens een handjevol bitcoin cash (BCC/BCH) had. Stond op een rare plek, ergens bij Settings.

Misschien moet je even googlen op '"naam van je wallet of exchange" + claiming bitcoin cash'.

Was voor mij toch 15 euro gratis geld ;)
Mooi meegenomen, Spraakw.!

Verder snap ik ook niet veel van de BTC.
Bij voorbeeld: de munt is 24×7 verhandelbaar.
Waar wordt het stijgings- en dalingspercentage dan op berekend?
Als er geen 'start' is?
Jejoue schreef:
02-12-2017 10:50
Waar wordt het stijgings- en dalingspercentage dan op berekend?
Is dat a) niet gewoon exchange-/broker afhankelijk en b) b.v. gewoon 'de laatste 24 uur'? Soort van arbitrair dus?
Ik denk dat het idd zo is. Verklaart ook de per land verschillende percentages. Elk land start op zijn eigen begintijd.
Vermoed ik.
Sowieso heeft iedere exchange zijn eigen koers van de coins. Bij bitcoin zit soms 100-en euri verschil op de exchanges (waardoor arbitrage (goedkoop bij de ene exchange inkopen en hoger bij de andere verkopen) winst kan opleveren).
Alle reacties Link kopieren
Het is gewoon vraag en aanbod. Als iemand voor 9000 euro een bitcoin wil verkopen en daarmee de goedkoopste is van een exchange, dan is dat op dat moment de koers bij die exchange. Als meer mensen willen kopen dan verkopen, dan zal de koers stijgen.

De verschillen per exchange kan meerdere redenen hebben. Een exchange in China kan wat minder vertrouwen wekken omdat de overheid daar nogal wispelturig is m.b.t. de bitcoin. Mensen verkopen liever hun bitcoin voor iets minder bij een betrouwbare exchange. Bij die Chinese exchange kan de koers dus wel wat hoger liggen, maar dan heb je dus wel een transactie met een exchange in een land waar de handel in bitcoin mogelijk verboden wordt.

De koers die je in het nieuws hoort ("bitcoin heeft de $10.000 aangetikt") is (bij de betere nieuwszenders) de gemiddelde bitcoinkoers van alle belangrijke exchanges. Er is dus niet één bitcoinkoers, net zoals de benzine bij het ene tankstation duurder is dan bij het andere.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Alle reacties Link kopieren
himalaya schreef:
02-12-2017 00:06
Wat is een fork?

(Ja ik kan googlen maar jullie leggen het waarschijnlijk veel simpeler en sneller uit :P )
De bitcoin blockchain is open source. Iedereen kan erbij. Het kan dus ook gekopieerd worden en dat is wat sommige ontwikkelaars doen. Die kopieren de bitcoin omdat ze vinden dat de technologie niet goed genoeg is voor de toekomst (transacties duren te lang, zware belasting op het milieu, etc). Met die kopie maken ze hun eigen blockchain en coin, die volgens hen deze problemen oplost. Vanaf het moment van kopieren, bestaan er dus twee blockchains met twee verschillende coins. Dat heet een fork. Iedereen die op het moment van zo'n fork bitcoin bezit, bezit de zelfde hoeveelheid van die nieuwe coin. Die ontwikkelaars hopen dan dat hun eigen coin de 'nieuwe bitcoin' wordt, zonder de fouten van de bitcointechnologie. Zo lang andere mensen daar ook in geloven, zal die nieuwe coin een waarde houden (zoals Bitcoin Cash). Maar zodra dat vertrouwen verdwijnt, daalt de koers richting nul (zoals met Bitcoin Gold lijkt te gebeuren).

Als je niks doet (dus niks verkoopt), maakt het niet uit of de originele bitcoin de 'leider' blijft of dat zo'n kopie de nieuwe bitcoin wordt. Je hebt immers beide. Sommige mensen gokken op één van de twee en verkopen bijvoorbeeld al hun 'kopies'. Dat is extra geld, totdat blijkt dat die kopie ineens de bitcoin gaat vervangen (je weet maar nooit).

Hoe je die gekopieerde coins kunt claimen en verkopen, moet je maar even Googlen.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Alle reacties Link kopieren
spraakwaterval schreef:
02-12-2017 10:14
Bron?
Reddit staat er vol van.

Ik weet het, niet een erg wetenschappelijke bron, maar bitcoin gold is nou ook niet echt het hot news item van de maand.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag stond er een heel stuk over in de Volkskrant. Ik heb me ook laten verleiden en een klein bedrag geïnvesteerd dat ik kan missen als het een zeepbel blijkt.

Waar ik wel van schrok is hoe milieu-onvriendelijk bitcoin is! Per dag verbruiken die computers die het gaande houden, per jaar iets meer energie dan Slowakije (een heel land!!) in dezelfde tijd, en iets minder dan Marokko. Holy shit. :-( Daar had ik helemaal niet bij stilgestaan en nu baal ik eigenlijk van mijn aankoop.
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren
Dank Sidhel, ik laat mijn 0,26 bitcoin gewoon nog maar even staan.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
Die milieubelasting is één van de problemen die de kopie-coins proberen op te lossen. Hopelijk komt er ooit een keer een update die hier wat aan doet, want dat de bitcoin zoals ie nu is niet eeuwig kan blijven bestaan, staat vast.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Alle reacties Link kopieren
patsy--stone schreef:
02-12-2017 21:48
Waar ik wel van schrok is hoe milieu-onvriendelijk bitcoin is! Per dag verbruiken die computers die het gaande houden, per jaar iets meer energie dan Slowakije (een heel land!!) in dezelfde tijd, en iets minder dan Marokko. Holy shit. :-( Daar had ik helemaal niet bij stilgestaan en nu baal ik eigenlijk van mijn aankoop.
Dit dus! Goed dat je het noemt.
Keurig afval scheiden, energiebesparende lampen gebruiken enz, maar ondertussen investeren in een product dat vreselijk slecht is voor het milieu. Investeer geld in iets waarmee je goed doet en accepteer dat je dan iets minder winst hebt.

Als je je gezin kan onderhouden van je bitcoinhandeltjes (ergens hierboven in de reacties) , realiseer je je dan ook dat in China hele gebieden met veel gezinnen ziek worden van de smerigheid van de kolencentrales en kolenmijnen die draaien voor jouw bitcoins. Je inkomen heeft een smerige basis, net zo smerig als investeren in een bedrijf dat werkt met kinderen, olie dumpt of wat dan ook.
Alle reacties Link kopieren
thistle schreef:
03-12-2017 08:26
Als je je gezin kan onderhouden van je bitcoinhandeltjes (ergens hierboven in de reacties) , realiseer je je dan ook dat in China hele gebieden met veel gezinnen ziek worden van de smerigheid van de kolencentrales en kolenmijnen die draaien voor jouw bitcoins. Je inkomen heeft een smerige basis, net zo smerig als investeren in een bedrijf dat werkt met kinderen, olie dumpt of wat dan ook.

En dan ook niks kopen bij Ali, Wish, Primark en heel veel andere (online) winkels.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
himalaya schreef:
03-12-2017 08:30
En dan ook niks kopen bij Ali, Wish, Primark en heel veel andere (online) winkels.
En ook je houtkachel wegdoen.

On topic; thnx Sidhe, voor je heldere uitleg!
Alle reacties Link kopieren
Als je minder wilt besteden kun je ook bitcointrackers kopen. Die gaan mee met de bitcoin. De tracker die ik ken is inmiddels ca € 450,00. Dan zijn er ook nog Turbo's die met de Bitcoin Group meegaan. Heel lucratief maar ook gevaarlijk omdat als de prijs van de Bitcoin Group gaat zakken en over een bepaalde limiet heen gaat is alles weg.

Er zijn verschillende brokers die deze producten hebben. O.a De Giro. En wil je er van af dan kun je ze ter plekke verkopen. Ook geen gedoe met wallest enzo.
Wat ik me afvroeg over dat energieverbruik van BTC, gaat dat nu alleen over het minen zelf, of over alle transacties die met Bitcoin gedaan worden. Weet iemand dat?
Alle reacties Link kopieren
Kastanjez schreef:
05-12-2017 09:11
Wat ik me afvroeg over dat energieverbruik van BTC, gaat dat nu alleen over het minen zelf, of over alle transacties die met Bitcoin gedaan worden. Weet iemand dat?
Minen is valideren en vastleggen van transacties.

Het is niet zo dat 'minen' daadwerkelijk zoeken naar nieuwe bitcoins is. Het betekent dat je je computer beschikbaar stelt voor het uitvoeren van transacties.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Sidhe1 schreef:
05-12-2017 10:30
Minen is valideren en vastleggen van transacties.

Het is niet zo dat 'minen' daadwerkelijk zoeken naar nieuwe bitcoins is. Het betekent dat je je computer beschikbaar stelt voor het uitvoeren van transacties.
Ja dat is natuurlijk zo. Maar hoe zit het dan als alle bitcoins op zijn en er niet meer gemined hoeft te worden? Klapt het systeem dan hartstikke in elkaar omdat er niks meer tegenover het valideren staat?
Alle reacties Link kopieren
Bij het doen van een transactie kun je een vrijwillige fee meegeven aan de miner. Hierdoor krijgt je transactie voorrang (miners valideren liever transactie met een zo hoog mogelijke fee natuurlijk).
Als alle bitcoins gemined zijn (dit duurt nog wel een jaartje of 15) dan zal de bitcoin als alles volgens plan gaat meer gemeengoed zijn en gebruikt worden voor dagelijkse transacties. Veel transacties = veel fees, dus dat compenseert het vinden van nieuwe bitcoins.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
Pfff. Gaat allemaal erg hard.
Mooie rally weer, inderdaad!
Alle reacties Link kopieren
Jeetje, wat is wijsheid
Alle reacties Link kopieren
Gekkenhuis! 15.550 nu

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven