Geld & Recht
alle pijlers
Wel of niet beleggen in bitcoin en altcoins?
dinsdag 28 november 2017 om 07:18
Gisteren was het op NOS journaal, de bitcoin bereikt bijna de waarde van 10.000 dollar. En net als alle jaren er voor blijft de discussie oplaaien dat dit een zeepbel is en een tulpenmanie. Maar snap je er meer van dan ontdek je ook dat de technologie en ontwikkeling nog veel te bieden heeft, dat nog lang niet iedereen om is en dat er daardoor nog ruimte is in de groei van de waarde.
[...]
Wat vind jij?
Na veel gelezen te hebben geloof ik er wel in en ga ik zelf niet voor het snel verdienen. [....]
[...]
Wat vind jij?
Na veel gelezen te hebben geloof ik er wel in en ga ik zelf niet voor het snel verdienen. [....]
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 28-11-2017 08:13
Reden: Spam en bloglinkje verwijderd
Reden: Spam en bloglinkje verwijderd
33.69% gewijzigd
dinsdag 28 november 2017 om 12:11
Hoe kom je daar toch bij?
Ja, je speculeert. Net als met aandelen, de lotto, het casino, een weddenschap met vrienden. Als je wint kun je het weer omzetten in euro’s. Als je verliest dan ben je het kwijt. Net als een verloren portemonnee, de foute lottocijfers of een niet-winnend staatslot.
Je vergelijking met lucht snap ik dus niet.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 28 november 2017 om 12:16
Aandelen hebben een onderliggende waarde, waarover je een voorspelling kunt maken.himalaya schreef: ↑28-11-2017 12:11Hoe kom je daar toch bij?
Ja, je speculeert. Net als met aandelen, de lotto, het casino, een weddenschap met vrienden. Als je wint kun je het weer omzetten in euro’s. Als je verliest dan ben je het kwijt. Net als een verloren portemonnee, de foute lottocijfers of een niet-winnend staatslot.
Je vergelijking met lucht snap ik dus niet.
Gokken is gewoon een gevoel... net als de bitcoin.
Dus prima als je wil gokken met/op bitcoins, maar meer dan dat is het ook niet. Niemand kan voorspellen of morgen de koers lager of hoger zal zijn. Feit is dat de bakker, je moeder en je groenteboer er nu over hebben gehoord en ook gaan kopen... dat drijft de prijs op vooralsnog.
Maar de algehele consensus is dat de bubbel zal barsten.
dinsdag 28 november 2017 om 12:19
De blockchain technology kan gebruikt worden voor 'smart contracts' (overbodig maken notaris), voor de boekhouding (transparant en niet mee vals te spelen), voor een niet te frauderen manier van stemmen bij verkiezingen en nog veel meer (zie Google).
Het is een nieuwe technologie waarvan de mogelijkheden nog volop worden onderzocht. Bitcoin maakt gebruik van de blockchain technology vanwege de zelfde voordelen (transparent, geen 'middle man', niet te frauderen), maar het is zeker niet de enige toepassing.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
dinsdag 28 november 2017 om 12:26
De bitcoin / blockchain is nooit gehacked en is ook niet te hacken (niet zonder dat het meteen zichtbaar is vanwege de volledige transparantie van alle transacties).
Het zijn de (commerciele) bedrijven die wallets aanbieden of waar je bitcoins kan kopen en verkopen die gehackt zijn en onveilig kunnen zijn. Je kan je bitcoins altijd op een papiertje opslaan (of meerdere papiertjes) of op een andere veilige (offline) manier.
Het is nu nog lastig om in te schatten wat veilige bedrijven zijn omdat het allemaal nog nieuw is en er daardoor ook partijen zijn die misbruik maken van de onwetendheid van mensen. Het heeft tijd nodig om te zien welke bedrijven betrouwbaar zijn. Daarom is het nu ook nog een risicovolle investering (nieuw is altijd eng). Dat wil echter niet zeggen dat het nooit veilig, betrouwbaar en snel gaat worden. Alle nieuwe technologie heeft zijn tijd nodig.
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
dinsdag 28 november 2017 om 12:49
Ehm, China heeft de bitcoin handel toch al verboden? De bitcoin groeit gewoon gestaag verder. Ik snap de weerstand tegen instappen niet zo goed. Investeer geld dat je kunt missen (als je dat hebt), al is het 100 euro en kijk wat er gebeurt. Is toch leuk? Had je 2 weken geleden 100 euro ingelegd dan had je nu 150 euro gehad. Het is even een gedoetje om je Wallet op te starten enzo, maar met een middagje puzzelen ben je ook aan de gang. En als het dan een bubbel blijkt: pech, heb je toch een leuke tijd gehad.
dinsdag 28 november 2017 om 13:04
Neehoor dat hebben ze niet... ze zijn het van plan.beel schreef: ↑28-11-2017 12:49Ehm, China heeft de bitcoin handel toch al verboden? De bitcoin groeit gewoon gestaag verder. Ik snap de weerstand tegen instappen niet zo goed. Investeer geld dat je kunt missen (als je dat hebt), al is het 100 euro en kijk wat er gebeurt. Is toch leuk? Had je 2 weken geleden 100 euro ingelegd dan had je nu 150 euro gehad. Het is even een gedoetje om je Wallet op te starten enzo, maar met een middagje puzzelen ben je ook aan de gang. En als het dan een bubbel blijkt: pech, heb je toch een leuke tijd gehad.
dinsdag 28 november 2017 om 13:38
Maar dit is prima, en een leuke manier om iets te leren. Met een bedrag wat je kunt missen.himalaya schreef: ↑28-11-2017 09:10Ik heb me er niet in verdiept, maar vorig jaar van een vriendin gehoord dat zij bitcoins had.
Ik vond het wel grappig, heb 200 euro geïnvesteerd (die ik kon missen als het ooit zou verdampen). En het is, as we speak, nu bijna 3100 euro waard. Toch iéts meer dan ik op mijn spaarrekening krijg.
1000 euro overgemaakt naar mijn gewone rekening, dus inleg terug plus 750,- veiliggestelde winst.
De rest van het geld mag lekker verder groeien, als het (fors) gaat dalen kan ik het er altijd nog vanaf halen en is het evengoed nog flinke winst.
Als het opeens klapt ben ik geld-wat-ik-nooit-heb-gehad kwijt.
Een ander gaat een avondje naar het casino, of luxe uit eten. Ik heb bitcoins gekocht.
Zo ga ik ook naar het casino (de paar keer dat ik geweest bent), vast bedrag. En bij winst eerst mijn eigen geld weer aanvullen, en met de rest verder spelen.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
dinsdag 28 november 2017 om 14:44
Ik heb geen gezin én nog niet eens een halve bitcoin, dus voel me niet schuldig.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 28 november 2017 om 14:58
Het gaat om de transactie, ongeacht of die nou om 100 bitcoin of een honderdste bitcoin gaat
Verder is die energielast die Ghostly noemt wel een serieus probleem. Er wordt dan ook van alles gedacht om dat probleem op te lossen, zoals hoort met nieuwe technologie dat nog in de kinderschoenen staat (en dus kinderziektes heeft).
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
dinsdag 28 november 2017 om 15:06
Ik ging door dit onderwerp weer eens kijken in mijn wallet en zag dat ik ineens de trotse bezitter ben van Bitcoin Cash. Iets dat na een fork is ontstaan. Dat dat ontstaan is dat wist ik wel, maar had geen idee dat ik ze dus ook ineens heb. Een kadootje. Waarde is toch 800 euro, naast mijn (iets meer dan een halve bitcoin). Kan het haast niet geloven dus ben maar een klein plukje aan het omzetten in bitcoin, binnen mijn wallet om te zien of het echt toegevoegde waarde is die uit het niets is gekomen. Spannend, duurt even (en kost een maand aan energie heb ik net geleerd).
dinsdag 28 november 2017 om 15:53
Iedereen die op het moment van de 'fork' bitcoin bezat, bezit nu de zelfde hoeveelheid bitcoin cash (maar ook bitcoin gold en nog een aantal coins en binnenkort nog meer).
De bitcoin blockchain is open source en iedereen kan het dus kopieren. De bitcoin is qua technologie niet perfect en dus zijn er mensen die proberen een betere versie te lanceren. Zo lang er mensen zijn die in dat alternatief geloven, blijft het waarde houden. Als dat geloof er niet meer is (zoals bij bitcoin gold) dan daalt de waarde richting nul.
Houd er bij het verkopen van die alternatieven (zoals je doet met je bitcoin cash) wel rekening mee dat er ook ooit een keer zo'n alternatief kan komen die wel de steun van de meerderheid van de miners krijgt. En dat deze dus uiteindelijk de originele bitcoin gaat vervangen. Dat is immers het doel dat de 'makers' van de alternatieve munt voor ogen hebben. Je krijgt de 'gratis' munten omdat op het moment van een fork niemand zeker kan weten welke van de twee de échte gaat worden. Als je de ene verkoopt, betekent het dat je je backup kwijt bent.
Overigens denk ik persoonlijk niet dat één van die bitcoinalternatieven het in zich heeft om de bitcoin te vervangen.
(ik heb het hier niet over altcoins zoals ripple en ether, maar over kopieen van de bitcoin).
De bitcoin blockchain is open source en iedereen kan het dus kopieren. De bitcoin is qua technologie niet perfect en dus zijn er mensen die proberen een betere versie te lanceren. Zo lang er mensen zijn die in dat alternatief geloven, blijft het waarde houden. Als dat geloof er niet meer is (zoals bij bitcoin gold) dan daalt de waarde richting nul.
Houd er bij het verkopen van die alternatieven (zoals je doet met je bitcoin cash) wel rekening mee dat er ook ooit een keer zo'n alternatief kan komen die wel de steun van de meerderheid van de miners krijgt. En dat deze dus uiteindelijk de originele bitcoin gaat vervangen. Dat is immers het doel dat de 'makers' van de alternatieve munt voor ogen hebben. Je krijgt de 'gratis' munten omdat op het moment van een fork niemand zeker kan weten welke van de twee de échte gaat worden. Als je de ene verkoopt, betekent het dat je je backup kwijt bent.
Overigens denk ik persoonlijk niet dat één van die bitcoinalternatieven het in zich heeft om de bitcoin te vervangen.
(ik heb het hier niet over altcoins zoals ripple en ether, maar over kopieen van de bitcoin).
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
dinsdag 28 november 2017 om 21:55
Met sommige wallets (greenbits bijvoorbeeld) kun je alleen bij je geld komen met één geverifieerd toestel. Dan is er nog een secret pass frase als backup maar als je die verliest
ben je alles kwijt. Als dat niet zo is, hoor ik het heel graag...
woensdag 29 november 2017 om 07:44
Als je dat weet ben je toch extra voorzichtig met je secret pass frase?
Balen dat je man ze kwijt is. ‘Hij was een beetje dom’ zou Maxima hebben gezegd.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 29 november 2017 om 10:03
Ik ken greetbits niet, maar het lijkt me raar dat het zo zou werken. Weet je zeker dat het niet om één geverifieerd telefoonnummer gaat waarnaar een authenticatiebericht wordt verstuurd? En dus toestel onafhankelijk?
Wellicht dat het wel zo is en dat deze wallet bedoeld is voor kleine hoeveelheden waar je vaker transacties mee wilt doen (zoals je portemonnee voor euro's) en dus niet bedoeld om grotere hoeveelheden voor langere tijd op te slaan (zoals een spaarrekening bij de bank). Ik zou er in ieder geval niet voor kiezen om m'n bitcoins op te slaan in een toestelafhankelijke wallet gezien het feit dat het me nog nooit gelukt is om m'n telefoon niet binnen 2 jaar kapot te maken of kwijt te raken
Uiteindelijk komt alles goed. Zo niet, dan toch.
donderdag 30 november 2017 om 05:08
Ja he? Gelukkig klom het daarna weer.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 30 november 2017 om 13:39
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 30 november 2017 om 14:14
De stijging is snel geweest, zelfs ruim boven de 11.000 (meteen weer allerlei 'zeepbel' waarschuwingen, waar mensen bang van worden en niet kopen, maar wel verkopen), dus ik vermoed een paar dagen hangen en wurgen en dan weer door naar de 15.000.
anoniem_299075 wijzigde dit bericht op 30-11-2017 15:17
7.19% gewijzigd
