Geld & Recht alle pijlers

Wie staat er sterker:huisbaas of ik?

21-01-2020 09:04 77 berichten
Alle reacties Link kopieren
Situatie

Ik woon sinds eind 2014 in mijn huidige appartement met 2 kinderen.
In het huurcontract staat dat er elke maand een waterprovisie moet worden betaald plus dan de jaarlijkse afrekening van het totale waterverbruik.
In dit gebouw zitten 4 appartementen en er is slechts 1 watermeter voor al deze appartementen samen
Dat wil zeggen dat de waterrekening door 4 gedeeld wordt.
Aangezien ik de eerste nieuwe bewoner was in het gebouw (1 volwassene en 2 kinderen) dacht ik dat de huisbaas rekening ging houden met de gezinssamenstelling van de andere bewoners. Dat had hij trouwens mondeling toegezegd.
In eerste instantie deed hij dat ook, maar mijn eerste onderbuurvrouw woonde, na haar breuk met haar eerste man, op een gegeven moment met 7 man (zij, haar nieuwe vriend, haar kinderen, haar zus plus kind, vriendinnen die er wekenlang logeerden), als ook de rest van de bovenburen. Van officieel 2 bewoners naar familieleden die uit het buitenland overkwamen voor gezinshereniging (dat is ook niet strafbaar ofzo, niks mis mee, maar wel een enorm groot waterverbruik ineens).
De waterfactuur werd buitenproportioneel hoog (een jaarlijk extra afrekening van bijna dan 700 euro voor mij alleen al). De huisbaas gaf aan dat het inderdaad zeer hoog was, maar deed er verder niks aan.
Na een zoveelste extreem hoge eindafrekening heb ik hem gebeld en voorgesteld om een eigen watermeter te laten installeren zodat ik in de toekomst een afrekening zou krijgen die aansluit op mijn werkelijk verbruik. Ik zat gewoon elk jaar met een financieel probleem en ik kon er niks tegen doen. Zuiniger doen met water is zinloos als de buren met zoveel man zoveel water gebruiken.
Toen ik aangaf dat ik het plaatsen van de meter op eigen kosten zou gaan doen was hij akkoord.
Een paar maanden later, tijdens de zomervakantie, verbleef ik bij mijn ouders en heeft mijn vriend een officiële loodgieter gehaald om de watermeter te installeren. Ik heb de huisbaas laten weten dat de meter geplaatst was en dat er dus de toekomst dus uitgerekend kon worden wat mijn verbruik was geweest. Woedend was hij: hij had daar nooit toestemming voor gegeven. Wie weet had ik gewoon een loodgieter in het zwart gehaald. Hij wilde eerst bewijzen hebben.
Zo gezegd zo gedaan. Officiële bewijs van de erkende loodgieter, Btwregistratie van de loodgieter, inclusief de btw-factuur, inclusief een uitgebreid overzicht wat loodgieter heeft gedaan (oa ook herstel en jaarlijks nazicht van de boiler), inclusief mijn betaalbewijs.
Hij belde me op, nog altijd boos dat ik de watermeter had geplaatst, want (ik citeer): 'dan willen de andere huurders ook een eigen meter plaatsen'.
Ik zei: 'dat is dan toch alleen maar beter voor iedereen, als ze het zelf betalen is het toch geen probleem?'
Dat was niet de bedoeling volgens hem..
Hij eiste alle papieren van de werken.
Alles heb ik opgestuurd. Huisbaas liet me uiteindelijk na veel gebrom en gezeur weten (gelukkig per brief!) dat hij in de toekomst bij de afrekening rekening te houden met mijn eigen meter. (staat zwart op wit). Ik mocht de meterstand van die dag alvast opsturen.
Meterstand per email verstuurd.

Tot afgelopen vrijdag. Ik krijg een mail (waterafrekening zit er binnenkort aan te komen) met daarin: 'Hierbij herhaal ik nog eens schriftelijk dat u geen toestemming heeft gekregen om een eigen watermeter te plaatsen, wij gaan hier geen rekening mee houden'.
Ik vloog van mijn stoel af!
Ik begrijp werkelijk niet waarom een huisbaas tegen een realistische waterafrekening kan zijn, die ik nb zelf heb betaald?!
Nu viel eindelijk mijn kwartje. Hij stak er andere kosten tussen, want hij mag er ook 'algemene gemeenschappelijke kosten in steken (zoals onderhoud van de gemeenschappelijke gang, waar hij trouwens nooit enige onderhoud aan heeft laten doen). Hij voert allerlei klusjes uit in de appartementen die wettelijk gezien voor de verhuurder zijn, maar er ons via de afrekening voor laat opdraaien besef ik. Dus ik draai ook op voor als de bovenburen iets willen verhalen op hem, die kosten schuift weer door aan ons, heb ik eindelijk door. Doordat ik een eigen meter heb, heb ik natuurlijk beter zicht op wat ik zelf aan water verbruik en wat ik zeker niet extra hoef te betalen. Door mijn eigen watermeter ga ik een duidelijk krijgen van wat mijn werkelijke kosten zullen zijn. Hij is zo gekant tegen het hebben van een eigen meter, terwijl het hem geen cent heeft gekost. Dit was voor mij aan alarmbel.
Mijn vriend staat er perplex van dat een huisbaas zo fel tegen een eerlijke waterverdeling is, die nb door de huurder zelf is betaald (!), dat hij er niet anders dan mee eens kan zijn dat de huisbaas de eindafrekening van het water gebruikte om er andere zaken mee te betalen.
Ook het feit dat hij destijds riep: 'ja maar straks gaan de andere huurders ook hun eigen meter plaatsen:. Eeuhhh ja? Wat zou daar nou erg aan kunnen zijn, als mensen gewoon een eerlijke realistische waterafrekening will en dit uit hun eigen zaak betalen?

Mijn vraag: ik heb hem destijds telefonisch op de hoogte heb gebracht dat ik een meter ging plaatsen(dit ontkent hij bij hoog en bij laag). Ik heb bewijs dat ik alles betreft de factuur etc per email heb verstuurd. Vervolgens heb ik een paar maanden later een brief van hem ontvangen waarin hij schreef dat hij bij de volgende afrekening rekening zou gaan houden met mijn eigen meter. Afgelopen vrijdag ontving ik een mail met daarin dat hij het toestemming hebben gegeven ontkent en geen rekening zal houden met mijn meter.
Hoe sterk sta ik in deze zaak?
Wordt er echt moedeloos van
hanaa wijzigde dit bericht op 21-01-2020 09:28
2.69% gewijzigd
Ik lees dat men in België, de gemeenschappelijke kosten ook jaarlijks mogen verrekeningen.

Welke kosten mag een verhuurder doorrekenen aan de huurder?

https://www.zimmo.be/blog/2018/01/22/we ... e-huurder/
Hanaa schreef:
21-01-2020 12:31
Er gebeurt niks mbt het onderhoud van de gemeenschappelijke ruimte. 1 simpele smalle gang naar beneden. De electriciteit van het licht van die gang krijgen we ook nog eens apart (apart van de eindafrekening).
Schoonmaken van de gangen moeten we zelf doen.

Maar krijg je geen specificatie dan, van de jaarafrekening? In Nederland is dat verplicht.
Alle reacties Link kopieren
Oemayra schreef:
21-01-2020 12:31
Ik lees dat men in België, de gemeenschappelijke kosten ook jaarlijks mogen verrekeningen.

Welke kosten mag een verhuurder doorrekenen aan de huurder?

https://www.zimmo.be/blog/2018/01/22/we ... e-huurder/

De electriciteit van de gang krijgen we ook nog eens apart verstuurd, los van de afrekening. Daarnaast doet hij echt helemaal niks voor de gemeenschappelijke ruimte. Nog niet eens een lamp vervangen
Ik zou Om een precieze specificatie vragen van de factuur, want zoveel voor water klopt van geen kant!
En vervolgens naar het juridisch loket gaan.....
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
21-01-2020 12:33
Maar krijg je geen specificatie dan, van de jaarafrekening? In Nederland is dat verplicht.
Nee niet gekregen, maar een brief. Hij schreef erbij: de stukken liggen ter inzage op kantoor. Maar misschien is dat mijn naïviteit geweest de eerste jaren en had ik daadwerkelijk naar het kantoor moeten gaan om alles ter inzage te mogen zien. Ik maakte het zelf wel lekker makkelijk voor hem. De rest van de huurders kunnen geen/nauwelijks Nederlands spreken.
De laatste brief met een afrekening is van meer dan een jaar geleden, dus ik verwacht elk ogenblik een nieuwe afrekening.
Bij de volgende afrekeningen wil ik alles inzien. Plus alleen mijn aandeel betalen
Hanaa schreef:
21-01-2020 12:11
Kun je dat toelichten aub?
Ik lees nu dat het om België gaat. Ik zou de vraag dan ook niet op een Nederlands forum stellen.

Maar in Nederland is het zo dat de huurder enorm wordt beschermd. En dat is eigenlijk nergens in de wereld zo extreem, in ieder geval niet in België.
Hanaa schreef:
21-01-2020 12:44
Nee niet gekregen, maar een brief. Hij schreef erbij: de stukken liggen ter inzage op kantoor. Maar misschien is dat mijn naïviteit geweest de eerste jaren en had ik daadwerkelijk naar het kantoor moeten gaan om alles ter inzage te mogen zien. Ik maakte het zelf wel lekker makkelijk voor hem. De rest van de huurders kunnen geen/nauwelijks Nederlands spreken.
De laatste brief met een afrekening is van meer dan een jaar geleden, dus ik verwacht elk ogenblik een nieuwe afrekening.
Bij de volgende afrekeningen wil ik alles inzien. Plus alleen mijn aandeel betalen
Dat is in België voldoende:

Hoe kan ik nagaan of de aangerekende kosten reëel zijn en op mij betrekking hebben?
De eigenaar moet aantonen dat de kosten echt werden gedaan en voor uw rekening zijn.

Daarvoor beschikt hij over meterstanden, facturen, …

Hij is niet verplicht ze u toe te sturen, maar ze moeten wel beschikbaar zijn als u vraagt deze bewijsstukken te raadplegen.

Als de eigenaar geen bewijsstuk voor een kost kan voorleggen, heeft u het recht dit verbruik aan te vechten en weigeren te betalen.

Bewijsstukken:

een factuur van de maatschappij die instaat voor de verdeling van de kosten van warm water voor het hele gebouw en voor elke woning individueel
uw meterstand
de afrekening van de syndicus voor uw deel, zowel voor gemeenschappelijke als private delen
factuur van uw energieverbruik
Op deze manier kan u nagaan wat u werkelijk moet betalen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ga vlg x zeker inzage vragen, thanks
Maar eerst nu vast leggen dat ik alleen mijn eigen verbruik zal betalen.
Ik wacht zijn reactie nog steeds af.
Hanaa schreef:
21-01-2020 12:44
Nee niet gekregen, maar een brief. Hij schreef erbij: de stukken liggen ter inzage op kantoor. Maar misschien is dat mijn naïviteit geweest de eerste jaren en had ik daadwerkelijk naar het kantoor moeten gaan om alles ter inzage te mogen zien. Ik maakte het zelf wel lekker makkelijk voor hem. De rest van de huurders kunnen geen/nauwelijks Nederlands spreken.

Daar gokken ze op hè, dat niemand het gaat controleren. Het is ook best eng natuurlijk, om naar kantoor te moeten komen en je huisbaas te confronteren.

Ik heb het één keer aan de hand gehad met een verhuurder die absurde bedragen in rekening bracht voor de gemeenschappelijke ruimte. Toen zijn we met een aantal bewoners naar kantoor gegaan om de stukken in te zien en er bleek niets van te kloppen. Dat geld hebben we teruggekregen.
Hanaa schreef:
21-01-2020 12:59
Ik ga vlg x zeker inzage vragen, thanks
Maar eerst nu vast leggen dat ik alleen mijn eigen verbruik zal betalen.
Ik wacht zijn reactie nog steeds af.
Ik ben benieuwd maar denk dat hij je aan het huurcontract gaat houden.
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
21-01-2020 13:15
Daar gokken ze op hè, dat niemand het gaat controleren. Het is ook best eng natuurlijk, om naar kantoor te moeten komen en je huisbaas te confronteren.

Ik heb het één keer aan de hand gehad met een verhuurder die absurde bedragen in rekening bracht voor de gemeenschappelijke ruimte. Toen zijn we met een aantal bewoners naar kantoor gegaan om de stukken in te zien en er bleek niets van te kloppen. Dat geld hebben we teruggekregen.
Oh wow!
Inderdaad het is een drempel om naar kantoor te gaan en dan in zijn aanwezigheid die stukken te doorspitten.
RikM schreef:
21-01-2020 13:15
Daar gokken ze op hè, dat niemand het gaat controleren. Het is ook best eng natuurlijk, om naar kantoor te moeten komen en je huisbaas te confronteren.

Ik heb het één keer aan de hand gehad met een verhuurder die absurde bedragen in rekening bracht voor de gemeenschappelijke ruimte. Toen zijn we met een aantal bewoners naar kantoor gegaan om de stukken in te zien en er bleek niets van te kloppen. Dat geld hebben we teruggekregen.
Het vervelende hier is dat Hanaa, geen gebruik heeft gemaakt van het recht van inzage.
Ze weet daardoor ook niet wat de daadwerkelijke kosten zijn, en heeft deze toegeschreven aan het waterverbruik.
1 jaar later een klacht indienen over kosten waarvan je niet weet waarvoor die zijn gemaakt,......?
Alle reacties Link kopieren
Oemayra schreef:
21-01-2020 13:29
Het vervelende hier is dat Hanaa, geen gebruik heeft gemaakt van het recht van inzage.
Ze weet daardoor ook niet wat de daadwerkelijke kosten zijn, en heeft deze toegeschreven aan het waterverbruik.
1 jaar later een klacht indienen over kosten waarvan je niet weet waarvoor die zijn gemaakt,......?
Hij is degene die zegt dat de hoge afrekening komt door het waterverbruik. Hij voert geen werken uit aan de gemeenschappelijke delen, maar ik vermoed (let op vermoed, maar wél een sterk vermoeden) dat hij er de kosten van zijn Poolse klusjesman ook mee betaald. Deze man voert allerlei klusjes uit in de appartementen zelf (1maal bij mij) en de huisbaas intussen kennende zal hij dat nooit uit eigen zak betalen.
Oemayra schreef:
21-01-2020 13:29
Het vervelende hier is dat Hanaa, geen gebruik heeft gemaakt van het recht van inzage.
Ze weet daardoor ook niet wat de daadwerkelijke kosten zijn, en heeft deze toegeschreven aan het waterverbruik.
1 jaar later een klacht indienen over kosten waarvan je niet weet waarvoor die zijn gemaakt,......?

In Nederland heb je daar dus 2,5 jaar de tijd voor. Hoe het in België zit weet ik niet.
Alle reacties Link kopieren
Voor dit soort vragen bestaat de huurdersbond. Een organisatie die huurders inlichtingen geeft en juridische vragen beantwoord.
Je zal zien als je hier naar surft dat je op het “huurdersplatform” terecht komt en kan opzoeken waar en wanneer ze bereikbaar zijn.
Je moet er wel lid van worden, maar dat kost je 20 euro per jaar of zo.
Ik zou even nog niets doen, daar informatie vragen (doe je contract mee en alle briefwisseling) en zien wat zij aanraden.
Alle reacties Link kopieren
Telefoon gekregen van de HB:
'In verband met jouw mail, het volgende, ofwel komen we er nu samen uit ofwel is het tijd om uit elkaar te gaan'

Ik: 'Hoezo, dat is wel heel extreem. Dat is niet mijn intentie hoor. Ik wil gewoon een normale waterfactuur, daar is deze hele discussie mee begonnen'.

'Ja ik ben heb genoeg van dat mailverkeer en dat gedoe eromheen.
Jij bent de enige van de huurders met wie ik elke keer zoveel discussie heb' .

Anyway, waar het op neer kwam, dit jaar zou er geen afrekening komen. Hij heeft de hoofdmeter laten opnemen en de voorschotbedragen zouden dit jaar allemaal voldoende zijn....
Zijn verklaring hiervoor: de mensen die extreem veel water vebruikten zijn vertrokken. Dus daar lag het probleem.
Het gesprek eindigde vrij abrupt met als je nog vragen hebt kom maar naar kantoor.

Maar ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken.
Voor het eerst in al die jaren dat ik er woon zijn de voorschotbedragen genoeg volgens hem. Maar wat moet ik dan met mijn meterstand (die had ik hem onlangs gemaild)???
hanaa wijzigde dit bericht op 21-01-2020 14:59
0.38% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Die hoef je dan ook niet te betalen. Hij moet dit wel even schriftelijk doorgeven aan jou. Dat heb je nu wel geleerd toch?
Alle reacties Link kopieren
justagirly schreef:
21-01-2020 14:52
Die hoef je dan ook niet te betalen. Hij moet dit wel even schriftelijk doorgeven aan jou. Dat heb je nu wel geleerd toch?
Hij wil helemaal geen mailverkeer meer hebben. Ik kan persoonlijk langskomen op zijn kantoor als ik nog verder wil discusseren.
Dit gaat hij nooit, never, jamais op mail zetten. Zeker niet nadat ik hem kopies van zijn brieven heb gestuurd.

Tenzij ik hem een mail stuur met daarin datgene wat hij daarnet zei.

Bv.

'Geachte huisbaas

Fijn om te horen dat er het afgelopen jaar geen extra waterverbruik is geweest!
Hopelijk is dat volgend jaar ook zo. Te zijner tijd zal ik u dan opnieuw mijn meterstand doorgeven.

Met vriendelijke groeten'


Zoiets? Is dat ook geldig als hij niet terug reageert (hij zal nu uitkijken hoor).
Ja, hij weet nu natuurlijk dat je hem doorhebt, daarom stoort hij nu geen rekening en is hij pissig.
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
21-01-2020 15:25
Ja, hij weet nu natuurlijk dat je hem doorhebt, daarom stoort hij nu geen rekening en is hij pissig.

Ik vind het niet prettig dat hij zei dat 'we anders maar uit elkaar moesten'.
Dat is waar ik bang voor ben. Leek wel een kleine dreigement, beetje intimidatie.
Ik zou eigenlijk naar kantoor moeten gaan en de laatste afrekening moeten inzien, maar ik krijg het idee nu al helemaal dat hij van mij af wil
Hebben jullie geen huurbescherming in België? In Nederland kun je echt niet zo makkelijk een huurder uit huis zetten.

Ga nu maar niet naar zijn kantoor, ik zou het voor nu laten rusten. Hij heeft gezegd dat er geen narekening komt, dus dan heb je voor nu toch wat je wilde? Mocht er over een tijd alsnog een rekening komen dan kun je die altijd nog aanvechten. Voor nu heb jij gewonnen.
Misschien een idee om je vraag op een juridisch Forum in België te stellen?
Weet niet of ik de link hier mag plaatsen, maar google er maar eens op.
Oemayra schreef:
21-01-2020 16:13
Misschien een idee om je vraag op een juridisch Forum in België te stellen?
Weet niet of ik de link hier mag plaatsen, maar google er maar eens op.
Ja hoor, je mag die link gewoon plaatsen hier:
https://juridischforum.be/viewforum.php ... 32b388ce85

Je mag alleen geen reclame maken voor je neef, die jurist is en gespecialiseerd in huisbaasgeschillen.
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
21-01-2020 15:57
Hebben jullie geen huurbescherming in België? In Nederland kun je echt niet zo makkelijk een huurder uit huis zetten.

Ga nu maar niet naar zijn kantoor, ik zou het voor nu laten rusten. Hij heeft gezegd dat er geen narekening komt, dus dan heb je voor nu toch wat je wilde? Mocht er over een tijd alsnog een rekening komen dan kun je die altijd nog aanvechten. Voor nu heb jij gewonnen.
Dat klopt, maar stel dat hij volgend jaar aankomt met: beste bewoners dit is de waterafrekening van de afgelopen twee jaar. Ivm verhuizingen van vorige bewoners kon er niet eerder een afrekening gemaakt worden.
Hij heeft dit alleen aan mij laten weten deze middag, per telefoon.
En ik heb slechte ervaringen met hem betreft telefonische afspraken, want een paar maanden later kan hij zo weer ontkennen wat hij gezegd heeft.
Vandaar dat ik toch maar iets op de mail gezet wil hebben. Ik durf er niet meer op te vertrouwen.
Alle reacties Link kopieren
Ga naar de huurdersbond. Surf huurdersbond en je komt uit op het huurdersplatform. Zij hebben een kantoor in Antwerpen. Neem je contract mee en je schriftelijke communicatie. Dit is een VZW waar je lid van kan worden voor 20 euro op jaarbasis.
Zij zullen je uitleggen wat je rechten zijn en hoe je het best kan reageren.
Er bestaat in België ook huurdersbescherming, een wet die vooral huurders beschermt en geen verhuurders omdat men ervan vertrekt dat de relatie tussen die twee niet gelijk is. Men beschouwt de huurder als de zwakste partij die moet beschermd worden.
Algemeen is schriftelijk reageren (mail) /antwoord vragen, een betere manier om zaken duidelijk te krijgen. Je hebt dan iets op papier. Als het erop aan komt, geeft dat je bewijs.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven