Geld & Recht alle pijlers

Wie staat er sterker:huisbaas of ik?

21-01-2020 09:04 77 berichten
Alle reacties Link kopieren
Situatie

Ik woon sinds eind 2014 in mijn huidige appartement met 2 kinderen.
In het huurcontract staat dat er elke maand een waterprovisie moet worden betaald plus dan de jaarlijkse afrekening van het totale waterverbruik.
In dit gebouw zitten 4 appartementen en er is slechts 1 watermeter voor al deze appartementen samen
Dat wil zeggen dat de waterrekening door 4 gedeeld wordt.
Aangezien ik de eerste nieuwe bewoner was in het gebouw (1 volwassene en 2 kinderen) dacht ik dat de huisbaas rekening ging houden met de gezinssamenstelling van de andere bewoners. Dat had hij trouwens mondeling toegezegd.
In eerste instantie deed hij dat ook, maar mijn eerste onderbuurvrouw woonde, na haar breuk met haar eerste man, op een gegeven moment met 7 man (zij, haar nieuwe vriend, haar kinderen, haar zus plus kind, vriendinnen die er wekenlang logeerden), als ook de rest van de bovenburen. Van officieel 2 bewoners naar familieleden die uit het buitenland overkwamen voor gezinshereniging (dat is ook niet strafbaar ofzo, niks mis mee, maar wel een enorm groot waterverbruik ineens).
De waterfactuur werd buitenproportioneel hoog (een jaarlijk extra afrekening van bijna dan 700 euro voor mij alleen al). De huisbaas gaf aan dat het inderdaad zeer hoog was, maar deed er verder niks aan.
Na een zoveelste extreem hoge eindafrekening heb ik hem gebeld en voorgesteld om een eigen watermeter te laten installeren zodat ik in de toekomst een afrekening zou krijgen die aansluit op mijn werkelijk verbruik. Ik zat gewoon elk jaar met een financieel probleem en ik kon er niks tegen doen. Zuiniger doen met water is zinloos als de buren met zoveel man zoveel water gebruiken.
Toen ik aangaf dat ik het plaatsen van de meter op eigen kosten zou gaan doen was hij akkoord.
Een paar maanden later, tijdens de zomervakantie, verbleef ik bij mijn ouders en heeft mijn vriend een officiële loodgieter gehaald om de watermeter te installeren. Ik heb de huisbaas laten weten dat de meter geplaatst was en dat er dus de toekomst dus uitgerekend kon worden wat mijn verbruik was geweest. Woedend was hij: hij had daar nooit toestemming voor gegeven. Wie weet had ik gewoon een loodgieter in het zwart gehaald. Hij wilde eerst bewijzen hebben.
Zo gezegd zo gedaan. Officiële bewijs van de erkende loodgieter, Btwregistratie van de loodgieter, inclusief de btw-factuur, inclusief een uitgebreid overzicht wat loodgieter heeft gedaan (oa ook herstel en jaarlijks nazicht van de boiler), inclusief mijn betaalbewijs.
Hij belde me op, nog altijd boos dat ik de watermeter had geplaatst, want (ik citeer): 'dan willen de andere huurders ook een eigen meter plaatsen'.
Ik zei: 'dat is dan toch alleen maar beter voor iedereen, als ze het zelf betalen is het toch geen probleem?'
Dat was niet de bedoeling volgens hem..
Hij eiste alle papieren van de werken.
Alles heb ik opgestuurd. Huisbaas liet me uiteindelijk na veel gebrom en gezeur weten (gelukkig per brief!) dat hij in de toekomst bij de afrekening rekening te houden met mijn eigen meter. (staat zwart op wit). Ik mocht de meterstand van die dag alvast opsturen.
Meterstand per email verstuurd.

Tot afgelopen vrijdag. Ik krijg een mail (waterafrekening zit er binnenkort aan te komen) met daarin: 'Hierbij herhaal ik nog eens schriftelijk dat u geen toestemming heeft gekregen om een eigen watermeter te plaatsen, wij gaan hier geen rekening mee houden'.
Ik vloog van mijn stoel af!
Ik begrijp werkelijk niet waarom een huisbaas tegen een realistische waterafrekening kan zijn, die ik nb zelf heb betaald?!
Nu viel eindelijk mijn kwartje. Hij stak er andere kosten tussen, want hij mag er ook 'algemene gemeenschappelijke kosten in steken (zoals onderhoud van de gemeenschappelijke gang, waar hij trouwens nooit enige onderhoud aan heeft laten doen). Hij voert allerlei klusjes uit in de appartementen die wettelijk gezien voor de verhuurder zijn, maar er ons via de afrekening voor laat opdraaien besef ik. Dus ik draai ook op voor als de bovenburen iets willen verhalen op hem, die kosten schuift weer door aan ons, heb ik eindelijk door. Doordat ik een eigen meter heb, heb ik natuurlijk beter zicht op wat ik zelf aan water verbruik en wat ik zeker niet extra hoef te betalen. Door mijn eigen watermeter ga ik een duidelijk krijgen van wat mijn werkelijke kosten zullen zijn. Hij is zo gekant tegen het hebben van een eigen meter, terwijl het hem geen cent heeft gekost. Dit was voor mij aan alarmbel.
Mijn vriend staat er perplex van dat een huisbaas zo fel tegen een eerlijke waterverdeling is, die nb door de huurder zelf is betaald (!), dat hij er niet anders dan mee eens kan zijn dat de huisbaas de eindafrekening van het water gebruikte om er andere zaken mee te betalen.
Ook het feit dat hij destijds riep: 'ja maar straks gaan de andere huurders ook hun eigen meter plaatsen:. Eeuhhh ja? Wat zou daar nou erg aan kunnen zijn, als mensen gewoon een eerlijke realistische waterafrekening will en dit uit hun eigen zaak betalen?

Mijn vraag: ik heb hem destijds telefonisch op de hoogte heb gebracht dat ik een meter ging plaatsen(dit ontkent hij bij hoog en bij laag). Ik heb bewijs dat ik alles betreft de factuur etc per email heb verstuurd. Vervolgens heb ik een paar maanden later een brief van hem ontvangen waarin hij schreef dat hij bij de volgende afrekening rekening zou gaan houden met mijn eigen meter. Afgelopen vrijdag ontving ik een mail met daarin dat hij het toestemming hebben gegeven ontkent en geen rekening zal houden met mijn meter.
Hoe sterk sta ik in deze zaak?
Wordt er echt moedeloos van
hanaa wijzigde dit bericht op 21-01-2020 09:28
2.69% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nu viel eindelijk mijn kwartje. Hij stak er andere kosten tussen, want hij mag er ook 'algemene gemeenschappelijke kosten in steken (zoals onderhoud van de gemeenschappelijke gang, waar hij trouwens nooit enige onderhoud aan heeft laten doen). Hij voert allerlei klusjes uit in de appartementen die wettelijke voor de verhuurder zijn, maar ons er via de afrekening voor laat opdraaien besef ik. Dus ik draai ook op voor als de bovenburen iets willen verhalen op hem, die kosten schuift weer door aan ons, heb ik eindelijk door

Geen bewijs voor waarschijnlijk?
Honey, you should see me in a crown
Alle reacties Link kopieren
Eurus schreef:
21-01-2020 09:07
Nu viel eindelijk mijn kwartje. Hij stak er andere kosten tussen, want hij mag er ook 'algemene gemeenschappelijke kosten in steken (zoals onderhoud van de gemeenschappelijke gang, waar hij trouwens nooit enige onderhoud aan heeft laten doen). Hij voert allerlei klusjes uit in de appartementen die wettelijke voor de verhuurder zijn, maar ons er via de afrekening voor laat opdraaien besef ik. Dus ik draai ook op voor als de bovenburen iets willen verhalen op hem, die kosten schuift weer door aan ons, heb ik eindelijk door

Geen bewijs voor waarschijnlijk?
Jammergenoeg niet. Maar ik heb een keer een beroep op hem gedaan ivm een raam dat niet goed dicht ging vanaf dag 1. Hij stuurde een Poolse klusjesman die bij hem in dienst is en ik vroeg hem wie het ging betalen. Wat ik kon verstaan was: huisbaas factuur voor jullie. Ik stond er niet bij stil toen, maar nu hij zo fel is tegen die aparte meter en afrekening viel het kwartje. Vooral nu omdat ik die klusjesman soms nog binnen de andere appartementen zie werken en de link legde tussen de extreem hoge afrekening, het gekant zijn tegen een eigen meter en het als de doods zijn dat de andere bewoners ook een eigen meter zouden willen
Ik bedoel, het is toch opvallend vreemd als een huisbaas geen eerlijke waterverdeling voor zijn huurders wil, en dit tegenwerkt?
Enig idee hoe sterk ik sta? Ik ben in het bezit van een brief van hem waarin hij aangeeft bij de volgende afrekening rekening te gaan houden met mijn eigen meter. Dat is toch al een schriftelijk akkoord?
Nu schrijft hij per email dat hij me nooit toestemming heeft gegeven voor het plaatsen. (en al dat mailverkeer dan, van al die facturen, wat zegt dat dan?)
hanaa wijzigde dit bericht op 21-01-2020 09:21
11.62% gewijzigd
Wat een koekwaus.

Maar ook als je met z'n vieren voor het water betaalt, moet hij de precieze meterstanden en eindafrekeningen aan jou overleggen, voor je de eindafrekening betaalt aan hem.

Heeft hij dat ook nooit eerder gedaan? Dan verzaakt hij gewoon zijn plicht als verhuurder.

Ik zou op m'n strepen staan en het desnoods voor een of andere commissie gooien.

Bovendien mag hij voor onderhoud ook dingen doorberekenen, maar dat moet dan wel allemaal aangetoond worden met facturen.

700 euro bijbetalen voor water is echt helemaal koekoek. Water kost mij zo'n 80 euro per jaar.
Een watermeter is geijkt, dus je huisbaas moet zich aan de meterstanden houden.

Volgens mij ben je de afgelopen jaren opgelicht door de beste man.

Een kuub water kost maar heel weinig, wat hij jou berekend is meer dan het onderhoud van een olympisch zwembad.

Een kuub water kost gemiddeld 1,10 en dan heb je nog vastrecht van gemiddeld zo'n 65 euro, dan kan het echt nooit 700 euro kosten.

Ga naar het juridisch loket en neem de papieren ook mee van afgelopen jaren. Denk dat je een goede zaak hebt voor teruggave van het veel teveel betaalde.
.
anoniem_370403 wijzigde dit bericht op 02-05-2020 08:16
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Hier heb je echt wel een punt. Je hebt correspondentie, en je kunt aannemelijk maken dat jij echt maar zoveel water hebt gebruikt. Dat vermenigvuldig je met de waterprijs en klaar.

Ook kun je de stand van de centrale meter opnemen! Daarmee toon je aan wat het echte waterverbruik is, en dan is de waterrekening meteen gemaximeerd.

Vervolgens moet je afwachten of hij dat op een rechtzaak wil laten aankomen.
Hij baalt hier natuurlijk flink van want natuurlijk verhoogde hij de waterrekening. Maar zomaar jouw meter negeren gaat niet meer.

Waterprijs is ongeveer een euro per kuub. Een persoon gebruikt ongeveer 95 kuub per jaar; reken maar uit. Je komt nooit op 700.
Ik kan zelf wel vaststellen of ik een hypochonder ben.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou idd naar het Juridisch loket gaan maar niet alleen om de huisbaas te dwingen de meterstanden te hanteren. Ik zou proberen of ik al het teveel betaalde vanaf 2014 terug kon vorderen. Kan een leuke cent opleveren.
Creativity is intelligence having fun
Alle reacties Link kopieren
Kirby schreef:
21-01-2020 09:27
Ik zou idd naar het Juridisch loket gaan maar niet alleen om de huisbaas te dwingen de meterstanden te hanteren. Ik zou proberen of ik al het teveel betaalde vanaf 2014 terug kon vorderen. Kan een leuke cent opleveren.
Goeie tip!
Ik heb hem trouwens gisterenavond een kopie van zijn eigen brief terug gemaild met daarbij geschreven dat ik dit toch echt wel zie als het door beiden overeengekomen van het plaatsen van een eigen meter.
Ik wacht even zijn antwoord af
Alle reacties Link kopieren
Kirby schreef:
21-01-2020 09:27
Ik zou idd naar het Juridisch loket gaan maar niet alleen om de huisbaas te dwingen de meterstanden te hanteren. Ik zou proberen of ik al het teveel betaalde vanaf 2014 terug kon vorderen. Kan een leuke cent opleveren.
Dit inderdaad, je bent waarschijnlijk opgelicht.
Ik heb ook zo'n huisbaas gehad (woonde op kamers) die wilde 200 euro omdat de energie rekening zo hoog was. Ik vertrouwde het voor geen meter en werkte bij Eneco. Dus ik heb even gecheckt hoe hoog de rekening was (mag natuurlijk niet) en hij kreeg gewoon geld terug. Dus toen heb ik gezegd dat ik best wilde betalen als ik de rekening mocht zien.
Nooit meer wat gehoord.
Alle reacties Link kopieren
SteunEndeToeverlaet schreef:
21-01-2020 09:23
Hier heb je echt wel een punt. Je hebt correspondentie, en je kunt aannemelijk maken dat jij echt maar zoveel water hebt gebruikt. Dat vermenigvuldig je met de waterprijs en klaar.

Ook kun je de stand van de centrale meter opnemen! Daarmee toon je aan wat het echte waterverbruik is, en dan is de waterrekening meteen gemaximeerd.

Vervolgens moet je afwachten of hij dat op een rechtzaak wil laten aankomen.
Hij baalt hier natuurlijk flink van want natuurlijk verhoogde hij de waterrekening. Maar zomaar jouw meter negeren gaat niet meer.

Waterprijs is ongeveer een euro per kuub. Een persoon gebruikt ongeveer 95 kuub per jaar; reken maar uit. Je komt nooit op 700.
Ik ga zo de stand van mijn meter en van de centrale meter fotograferen, bedankt!
Alle reacties Link kopieren
700 euro?!

Ik heb zojuist de eindafrekening gehad: 250 euro totaal in 1 jaar. En ik woon zeker niet alleen en heb een grote tuin die in de zomer ruim water krijgt.

700 euro gaat nergens over, dat klopt niet.

Heb je rechtsbijstand verzekering?

Laat je niet intimideren door hem. Jij hebt het al zwart op wit. En inderdaad: probeer die andere jaren terug te vorderen nu je bewijs hebt hoeveel water je gebruikt.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij is het gemiddeld waterverbruik 50 kuub per jaar per persoon.
Alle reacties Link kopieren
Wacht even: je zegt 700 euro EXTRA. Dus bovenop je maandelijkse betaling? Wat betaal je maandelijks?
Alle reacties Link kopieren
o_o Actie ondernemen, je staat in je recht vind ik.
En € 700 bijbetalen aan water, in je uppie?!?!
Toen hadden er al alarmbellen moeten gaan rinkelen. Harde alarmbellen!
Succes!!
Alle reacties Link kopieren
Yes, voor mij alleen! Klein appartementje, echt geen waterverspilling en verblijf bijna elke grote schoolvakantie bij mijn ouders omdat zij eem tuin hebben.
Daarom dat ik een eigen meter wilde. En daarom dat ik het heel vreemd vind dat hij hier niet akkoord mee is. Er klopt iets niet.
Eerst wil ik nu afwachten hoe hij reageert op mijn email van gisterenavond waarin ik hem een kopie van zijn eigen brief heb terug gestuurd (met daarin zijn eigen woorden dat hij in de toekomst rekening zou houden met mijn meter)..
Kirby schreef:
21-01-2020 09:27
Ik zou idd naar het Juridisch loket gaan maar niet alleen om de huisbaas te dwingen de meterstanden te hanteren. Ik zou proberen of ik al het teveel betaalde vanaf 2014 terug kon vorderen. Kan een leuke cent opleveren.

Dit dus. Een rechter maakt gehakt van deze vent. 700 euro voor een waterrekening, die is gek. Dit is gewoon een huisjesmelker.
Alle reacties Link kopieren
Kirby schreef:
21-01-2020 09:27
Ik zou idd naar het Juridisch loket gaan maar niet alleen om de huisbaas te dwingen de meterstanden te hanteren. Ik zou proberen of ik al het teveel betaalde vanaf 2014 terug kon vorderen. Kan een leuke cent opleveren.
Inderdaad.
Volgens mij staat u heel sterk.

Een verhuurder moet (in Nederland) altijd een berekening verstrekken van de gemaakte kosten, en hoe de voorschotten verrekend zijn.
Als hij werkzaamheden in rekening brengt die hij niet uitvoert, of te veel vraagt voor het water, moet hij terugbetalen.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
Alle reacties Link kopieren
Trouwens, is uw verstandhouding met de buren een beetje goed?

Misschien kunt u hun vertellen dat u probeert geld terug te krijgen, en dat zij dat waarschijnlijk ook kunnen.

Als hij zegt dat de waterrekening door 4 gedeeld wordt, kunt u dat samen controleren.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
Alle reacties Link kopieren
haarklover schreef:
21-01-2020 10:18
Trouwens, is uw verstandhouding met de buren een beetje goed?

Misschien kunt u hun vertellen dat u probeert geld terug te krijgen, en dat zij dat waarschijnlijk ook kunnen.

Als hij zegt dat de waterrekening door 4 gedeeld wordt, kunt u dat samen controleren.
Ja straks hebben al je buren €700 extra moeten betalen. Ka-ching!
Alle reacties Link kopieren
De buren hebben ook bijna 700 euro extra moeten betalen, dat heb ik toen nagevraagd.
4 x bijna 700 plus elk 35 euro per maand voorschot.
Maar die zijn intussen weer allemaal verhuisd. Onderbuurvrouw ging oa omwille van de rare afrekening een huis kopen met haar vriend.
De bovenburen zijn vorig jaar zomer midden in de nacht vertrokken met maanden huurachterstand, daarboven woonde een gezin met 4 volwassenen en ivm gezinshereniging van hun zoon gingen ze een huis kopen.
De huidige buren zijn buren die nog maar heel recent hier wonen en nog geen afrekening hebben gekregen.
Alle reacties Link kopieren
Schakel je rechtsbijstand maar in, dit klopt voor geen meter!
Wij gebruikten met 4 personen 250 euro per jaar.
ik geef mn bek ook maar een douw
Alle reacties Link kopieren
Jullie hebben het wel allemaal over Nederland hè! Hoewel ik ook zeker denk dat dit gewoon een mooie melkkoe was voor de huisbaas, kunnen prijzen voor dingen als water in het buitenland heel anders liggen, zelfs al is het ‘maar’ België. Hetzelfde geldt voor regels over wat wel en niet inclusief moet zijn, en gebruik jurisdisch loket. Daar heb je allemaal niet zo veel aan in België.

Edit: even googelen levert al op dat water in België gemiddeld 4-5 euro per kuub kost, en in Nederland 0,75-1 euro. Dan kom je op heel andere rekeningen natuurlijk!
nausicaa wijzigde dit bericht op 21-01-2020 10:34
17.63% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
21-01-2020 09:21
Een watermeter is geijkt, dus je huisbaas moet zich aan de meterstanden houden.
Eh, wat? Dat heeft natuurlijk niets met elkaar te maken. Ten eerste is niet elke watermeter geijkt, en als hij dat wel is, wil dat alleen maar zeggen dat de meetfout van dat ding binnen een bepaalde wettelijke marge valt. Dat zegt niks over het gebruik van de gegevens.

(Onderstaande gaat over NL wetgeving:)
Als een huurcontract de waterkosten deelt door een aantal appartementen of units, dan mag dat. Daar verandert een watermeter niet meteen iets aan. Wel moet de verhuurder aan kunnen tonen dat het 'redelijk' is om de kosten op die manier te delen. Als je bijvoorbeeld een groot flatblok hebt, en je deelt door 100 woningen, dan is dat waarschijnlijk best eerlijk. Als individu heb je pech dat je 't gemiddelde betaalt, maar ook het voordeel dat als je meer gebruikt, je niet meer betaalt. Als je dan een watermeter plaatst, kan de verhuurder dat rustig negeren.

Bij een stuk of 4 woningen is dat wel een ander verhaal. Jouw individuele rekening kan dan enorm beinvloed worden door 1 buur die de hele dag onder de douche staat. Als je dan met een watermeter aan kunt tonen dat de verhouding tussen jouw verbruik en je rekening onredelijk is, zal de verhuurder moeten werken aan een oplossing. Let wel: Dat betekent niet dat hij, dit jaar nog, de rekening moet corrigeren. Maar wel dat hij bijvoorbeeld kan zeggen 'ik plaats dit jaar watermeters voor alle woningen, vanaf 2021 krijgt iedereen dan een eigen rekening'. Dat zul je moeten accepteren, want dat is echt een redelijke oplossing.

Maar hier is iets anders aan de hand: De huisbaas heeft al, schriftelijk, aangegeven om met de nieuwe watermeter rekening te houden. Dat had hij niet hoeven doen, maar nu hij dat gedaan heeft, heeft TO wel een heel sterk punt. Ik zou elke afrekening die geen rekening houdt met de meter gewoon weigeren te betalen, met een kopie van zijn brief erbij.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
nausicaa schreef:
21-01-2020 10:32
Jullie hebben het wel allemaal over Nederland hè!

Gaat dit niet over Nederland dan?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven