Geld & Recht
alle pijlers
Zonnepanelen: betalen in de zonnige uurtjes
maandag 11 maart 2024 om 10:01
Vandaag maakt Eneco bekend dat er betaald gaat worden voor de overproductie zonnepanelen (na aftrek salderingsregeling).
Ondanks wij niet bij Eneco zitten en al wel een dynamisch contract elders hebben (en soms dus ook nu al een negatief bedrag hebben voor opwekken) vind het toch ingewikkeld, bang ook wel dat het doorschiet ten ongunste van de particulier. In de polder liggen velden vol met zonnepanelen, bedrijven investeren volop, iedereen werd aangemoedigd zonnepanelen te nemen en dan wordt er in relatief korte tijd toch wel afbreuk aan gedaan.
Is er dan echt niet zo goed vooruitgedacht toen ze iedereen aan de zonnepanelen wilden hebben? Is dit de makkelijke weg van energiemaatschappijen, of worden zij gemotiveerd wel een oplossing te gaan bedenken voor het overschot?
Of zie ik het verkeerd?
Ondanks wij niet bij Eneco zitten en al wel een dynamisch contract elders hebben (en soms dus ook nu al een negatief bedrag hebben voor opwekken) vind het toch ingewikkeld, bang ook wel dat het doorschiet ten ongunste van de particulier. In de polder liggen velden vol met zonnepanelen, bedrijven investeren volop, iedereen werd aangemoedigd zonnepanelen te nemen en dan wordt er in relatief korte tijd toch wel afbreuk aan gedaan.
Is er dan echt niet zo goed vooruitgedacht toen ze iedereen aan de zonnepanelen wilden hebben? Is dit de makkelijke weg van energiemaatschappijen, of worden zij gemotiveerd wel een oplossing te gaan bedenken voor het overschot?
Of zie ik het verkeerd?
maandag 11 maart 2024 om 15:10
Dat heb ik niet gemist. En mopperen mag hoor. Doe ik ook graag, even stoom afblazen. Ik snap alleen niet dat sommigen net doen alsof je beter geen zonnepanelen kan nemen, tenzij je een airco hebt. Want dat is niet echt waar.ninanoname schreef: ↑11-03-2024 14:08We zijn er hartstikke afhankelijk van. Gemist dat in Duitsland de kerncentrales uit zijn gezet ten faveure van bruinkool?
Als het niet waait en de zon schijnt niet stoken de centrales nog steeds op steenkool.
En we mogen toch zeker wel mopperen op tegenstrijdige signalen van de overheid?
maandag 11 maart 2024 om 15:12
Het zou gaan om de kosten die gemaakt worden vanwege de onbalans. Dat stond zo in de krant.florence13 schreef: ↑11-03-2024 14:11waar mensen problemen mee hebben is dat ze dubbel moeten betalen. Iedereen betaalt vast recht om gebruik te maken van het electriciteitsnetwerk. Of je nou zonnepanelen hebt of niet. Die teruglevering is ook het gebruik maken van dat netwerk waar je al voor betaalt. en nu moet je er nog eens voor betalen. Je betaalt dus twee keer voor het gebruik van hetzelfde netwerk.
maandag 11 maart 2024 om 15:37
voor een deel is dat wel waar, maar voor een deel ook niet.
Punt is: iedereen die electriciteit krijgt betaalt voor het electriciteitsnet. Maar iemand die zonnepanelen heeft gebruikt (naar alle logica) minder, dus die zou ook minder moeten betalen. MAAR omdat die ook terug levert maakt die weer gebruik van dat zelfde net, en dat is een relatief grotere belasting dan dat die persoon geen zonnepanelen zou hebben.
De belasting op het net wordt dus hoger door mensen die zonnepanelen hebben, terwijl ze zelf minder electriciteit van dat net gebruiken. Daarbij belasten ze ook nog op het meest onhandige moment.
Enige oplossing die er is, is om het electriciteitsnetwerk te vernieuwen, dat had sowieso gemoeten, want ook zonder zonnepanelen was dat net erg verouderd, alleen door alle zonnepanelen is het urgenter geworden. Dat kost een hoop geld want je moet half nederland openbreken, en het idee zou dus zijn dat niet alleen te laten betalen door mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben.
maandag 11 maart 2024 om 16:54
Eigenlijk zouden zonnepaneel bezitters veel meer moeten betalen. Door hun energie-opwekking moeten de netwerken in heel ons land voor enorme bedragen worden aangepast.
Alle mensen die geen zonnepanelen hebben worden helaas gedwongen om er ook aan mee te betalen.
Een behoorlijk asociale mentaliteit van zowel de overheid als de zonnepaneel subsidie eigenaren.
Alle mensen die geen zonnepanelen hebben worden helaas gedwongen om er ook aan mee te betalen.
Een behoorlijk asociale mentaliteit van zowel de overheid als de zonnepaneel subsidie eigenaren.
maandag 11 maart 2024 om 17:07
het alternatief is, dat we zonneparken aan gaan leggen, in weilanden bijvoorbeeldSuppenhuhn schreef: ↑11-03-2024 16:54Eigenlijk zouden zonnepaneel bezitters veel meer moeten betalen. Door hun energie-opwekking moeten de netwerken in heel ons land voor enorme bedragen worden aangepast.
Alle mensen die geen zonnepanelen hebben worden helaas gedwongen om er ook aan mee te betalen.
Een behoorlijk asociale mentaliteit van zowel de overheid als de zonnepaneel subsidie eigenaren.
Ik heb die panelen liever op huizen liggen, veel minder belastende voor het land
houd het doel voor ogen: we moeten van de fossiele brandstoffen af, dat kan alleen als we alternatieven hebben
maandag 11 maart 2024 om 17:28
Suppenhuhn schreef: ↑11-03-2024 16:54Eigenlijk zouden zonnepaneel bezitters veel meer moeten betalen. Door hun energie-opwekking moeten de netwerken in heel ons land voor enorme bedragen worden aangepast.
Alle mensen die geen zonnepanelen hebben worden helaas gedwongen om er ook aan mee te betalen.
Een behoorlijk asociale mentaliteit van zowel de overheid als de zonnepaneel subsidie eigenaren.
Asociaal nog wel ? Ik wek mijn eigen verbruik op en lever zo goed als niets terug en krijg ook geen hoge vergoeding ervoor wat ik wel teruglever. Er is een tijd geweest dat die vergoedingen hoog waren en mensen hun daken vol legden. Die maakten winst. Maar de meeste mensen leggen genoeg neer voor hun verbruik. Die dingen zijn behoorlijk duur en enige subsidie die je kreeg was dat je de btw terug kreeg. Dat is nu ook afgeschaft. Mijn investering was paar duizend euro. Duurt lang hoor voor je terug verdiend hebt. Zeker met de lage TLV van nu.
Hier in de regio liggen hele grasvelden vol met die dingen. Die belasten het net meer dan mijn panelen
maandag 11 maart 2024 om 17:54
Bij ons in de gemeente is glasvezel aangelegd. Binnen een half jaar tijd is elke straat open geweest om er kabels bij te leggen. Dat is natuurlijk niet te vergelijken met stroomkabels, maar dat het geld kost is maar zelden een argument bij de overheid.florence13 schreef: ↑11-03-2024 15:37
Enige oplossing die er is, is om het electriciteitsnetwerk te vernieuwen, dat had sowieso gemoeten, want ook zonder zonnepanelen was dat net erg verouderd, alleen door alle zonnepanelen is het urgenter geworden. Dat kost een hoop geld want je moet half nederland openbreken, en het idee zou dus zijn dat niet alleen te laten betalen door mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
maandag 11 maart 2024 om 19:15
Het eerste wat ik me afvroeg: maar komen de kosten dan nu bij de energiemaatschappijen te liggen? Want las er problemen zijn met het net, valt dat toch onder de netbeheerder? Dan slaat het toch nergens op als ik meer moet betalen aan Eneco? Of gaan die dat geld doorsturen dan (ik geloof er niks van)?
En ten tweede staat er: na aftrek van de saldering. Dat betekent dan dat mensen die op jaarbasis overproductie hebben, moeten betalen. Dat is raar, want dan zou je het beste aan het eind van het jaar als een malle stroom kunnen gaan verbruiken als je overproductie dreigt te hebben. Daar heeft het net natuurlijk helemaal niks aan.
Ik snap dat het net aangepast moet worden (wat overigens niet de schuld van zonnepaneel eigenaren is, dat had sowieso op korte termijn gemoeten, nu wordt het alleen duidelijker). En dat dat geld kost. Maar dit slaat nergens op, en voelt toch wel heel simpel als: we verdienen niet meer genoeg aan mensen met zonnepanelen, dus gaan we het op een andere manier halen.
En ten tweede staat er: na aftrek van de saldering. Dat betekent dan dat mensen die op jaarbasis overproductie hebben, moeten betalen. Dat is raar, want dan zou je het beste aan het eind van het jaar als een malle stroom kunnen gaan verbruiken als je overproductie dreigt te hebben. Daar heeft het net natuurlijk helemaal niks aan.
Ik snap dat het net aangepast moet worden (wat overigens niet de schuld van zonnepaneel eigenaren is, dat had sowieso op korte termijn gemoeten, nu wordt het alleen duidelijker). En dat dat geld kost. Maar dit slaat nergens op, en voelt toch wel heel simpel als: we verdienen niet meer genoeg aan mensen met zonnepanelen, dus gaan we het op een andere manier halen.
maandag 11 maart 2024 om 19:38
Probleem is tekort aan monteurs ook nog eens. Ik denk dat er meer te halen is bij de bedrijven, volgens mij zijn die zonnepanelen maar een klein deel. Ik denk dat het alternatief gaat zijn om met bedrijven afspraken te gaan maken wanneer ze stroom af mogen nemen om het net minder te belasten.florence13 schreef: ↑11-03-2024 15:37voor een deel is dat wel waar, maar voor een deel ook niet.
Punt is: iedereen die electriciteit krijgt betaalt voor het electriciteitsnet. Maar iemand die zonnepanelen heeft gebruikt (naar alle logica) minder, dus die zou ook minder moeten betalen. MAAR omdat die ook terug levert maakt die weer gebruik van dat zelfde net, en dat is een relatief grotere belasting dan dat die persoon geen zonnepanelen zou hebben.
De belasting op het net wordt dus hoger door mensen die zonnepanelen hebben, terwijl ze zelf minder electriciteit van dat net gebruiken. Daarbij belasten ze ook nog op het meest onhandige moment.
Enige oplossing die er is, is om het electriciteitsnetwerk te vernieuwen, dat had sowieso gemoeten, want ook zonder zonnepanelen was dat net erg verouderd, alleen door alle zonnepanelen is het urgenter geworden. Dat kost een hoop geld want je moet half nederland openbreken, en het idee zou dus zijn dat niet alleen te laten betalen door mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben.
maandag 11 maart 2024 om 19:40
De netwerken zullen sowieso moeten worden aangepast. Tijden zijn veranderd. Vroeger was het eenrichtingsverkeer en nu ook teruglevering.Suppenhuhn schreef: ↑11-03-2024 16:54Eigenlijk zouden zonnepaneel bezitters veel meer moeten betalen. Door hun energie-opwekking moeten de netwerken in heel ons land voor enorme bedragen worden aangepast.
Alle mensen die geen zonnepanelen hebben worden helaas gedwongen om er ook aan mee te betalen.
Een behoorlijk asociale mentaliteit van zowel de overheid als de zonnepaneel subsidie eigenaren.
Het uiteindelijke doel van zonnenpanelen is natuurlijk om milieu te ontlasten en CO2 emissie te verlagen. Door meer zonnenenergie is er minder fossiele brandstof nodig. Ja en ook voor eigen portemonnnee
maandag 11 maart 2024 om 20:09
In principe moest je belasting betalen over het opbrengstvermogen van je panelen. Namelijk via de btw. Maar omdat eigenaren vaak voor de kleine ondernemersregeling konden gaan, hoefde dit alleen in het jaar van aanschaf.vlokkenopjebrood schreef: ↑11-03-2024 14:30Ja maar dat vind ik tegelijkertijd ook het kromme er aan
Eerst word je als consument verleid tot de aankoop van zonnepanelen want het is zo goed ,en je bespaart er zo en zoveel mee bla bla
En dan opeens is het "Ja jullie veroorzaken te veel stroom op het net dus betalen maar"
Dat is waar het in Nederland heel vaak misgaat en het is niet iets waarmee je mensen nou enorm stimuleert om ettelijke duizenden euro's te gaan investeren
Want what's next? Belasting heffen over zonnepanelen? Boetes als je te veel stroom levert?
Dat is allemaal prima, maar verkoop die dingen dan in eerste instantie niet als zijnde besparend voor je portemonnee. Want dat is dan in the end gewoon weer gelul
@Scorpio: ja jouw voorbeeld is dan wel weer om. te huilen idd. Jammer dat er altijd mensen zijn die dan weer misbruik van zulke dingen willen maken. Maar goed, die oom snijdt zichzelf nu wel lekker in de vingers
Als je zzp-er of een eenmanszaak hebt, dan moest je dit gewoon aangeven in de btw aangifte.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 12 maart 2024 om 06:38
glasvezel is een stuk simpeler, want dat ligt meestal onder de stoep, veel electriciteitskabels liggen vaak onder de straat, en sommigen zelfs onder water of onder de snelweg. In sommige gevallen moet je dus echt doorgaande wegen gaan afsluiten en het asfalt eraf halen. Het gaat dus ook echt over overlast.ninanoname schreef: ↑11-03-2024 17:54Bij ons in de gemeente is glasvezel aangelegd. Binnen een half jaar tijd is elke straat open geweest om er kabels bij te leggen. Dat is natuurlijk niet te vergelijken met stroomkabels, maar dat het geld kost is maar zelden een argument bij de overheid.
dinsdag 12 maart 2024 om 07:35
Ik vind het niet raar dat je iets niet meer subsidieert als het voldoende is aangejaagd en zichzelf binnen no time terugverdient.
Ik vind het wel raar dat je de saldering niet afschaft, maar wel de geitenpaadjes van energiebedrijven openhoudt om het effect teniet te doen.
Wat mij betreft zou iedereen bij de eerste aanleg van zonnepanelen een vast aantal jaar mogen salderen en dan is het klaar. Dan komen nu ook de huurders nog aan bod. Maar blijft een stimulans daarna wel om je eigen stroom te gebruiken en de markt voor (thuis)batterijen aan te jagen. Dat helpt de energietransitie vooruit, niet dat mensen hun panelen in plaats van 3 keer, 5 keer terugverdienen.
Ik hoop dat er een degelijk plan komt, want de onzekerheid is in elk geval funest voor mensen die twijfelen.
Ik vind het wel raar dat je de saldering niet afschaft, maar wel de geitenpaadjes van energiebedrijven openhoudt om het effect teniet te doen.
Wat mij betreft zou iedereen bij de eerste aanleg van zonnepanelen een vast aantal jaar mogen salderen en dan is het klaar. Dan komen nu ook de huurders nog aan bod. Maar blijft een stimulans daarna wel om je eigen stroom te gebruiken en de markt voor (thuis)batterijen aan te jagen. Dat helpt de energietransitie vooruit, niet dat mensen hun panelen in plaats van 3 keer, 5 keer terugverdienen.
Ik hoop dat er een degelijk plan komt, want de onzekerheid is in elk geval funest voor mensen die twijfelen.
dinsdag 12 maart 2024 om 09:45
natuurlijk speelt het personeelstekort ook mee. Maar ook al maak je afspraken met bedrijven, hoe dan ook moet dat net vernieuwd, want zoiets gaat gewoon niet vooraltijd mee. Het probleem was er ook al voor de zonnepanelen, maar die maken het gewoon een beetje urgenter.Merel90 schreef: ↑11-03-2024 19:38Probleem is tekort aan monteurs ook nog eens. Ik denk dat er meer te halen is bij de bedrijven, volgens mij zijn die zonnepanelen maar een klein deel. Ik denk dat het alternatief gaat zijn om met bedrijven afspraken te gaan maken wanneer ze stroom af mogen nemen om het net minder te belasten.
dinsdag 12 maart 2024 om 11:52
dinsdag 12 maart 2024 om 13:06
Wij dachten ook lekker milieu-bewust bezig te zijn, maar ik denk dat ik de offerte maar weer afblaas... Vanwege die jaarlijkse heffing van de energie-maatschappij, en daarnaast kwam ik erachter dat ik, omdat ik ondernemer ben, ik BTW moet afdragen voor de teruggeleverde stroom. Best wel stom (ik moet minder schelden hoorde ik deze week dus ik laat het daarbij)
En nú in één keer goed
dinsdag 12 maart 2024 om 14:02
Klopt. Dit had 20 jaar geleden al opgepakt moeten worden. Want toen was het ook al bekend.Lila-Linda schreef: ↑12-03-2024 12:03Het probleem zit vooral bij regeringen die de enrgietransitie steeds vooruit geschoven hebben
En heel liberaal dachten dat het aan de markt overlaten een goed idee was
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 13 maart 2024 om 12:23
Een andere discussie, maar wegenbelasting op elektrische auto’s zou ik echt doodnormaal vinden. Op gewicht bestaat nu ook al, geen idee hoeveel zwaarder een elektrische auto is tov een benzine, maar dan zouden ze die tabellen wat aan kunnen passen (of onderscheid maken dat elektrische auto’s een ander schema qua gewicht krijgen?) Waar wordt onderhoud aan de weg anders van betaald? Lijkt me echt meer dan logisch
woensdag 13 maart 2024 om 17:24
Een elektrische auto is heel veel zwaarder, en daardoor ook heel veel duurder. Ik heb even voor mijn auto gekeken, en dezelfde auto elektrisch kost ongeveer 50 euro per maand meer aan wegenbelasting. Dat is 600 euro per jaar.Hoelahoep schreef: ↑13-03-2024 12:23Een andere discussie, maar wegenbelasting op elektrische auto’s zou ik echt doodnormaal vinden. Op gewicht bestaat nu ook al, geen idee hoeveel zwaarder een elektrische auto is tov een benzine, maar dan zouden ze die tabellen wat aan kunnen passen (of onderscheid maken dat elektrische auto’s een ander schema qua gewicht krijgen?) Waar wordt onderhoud aan de weg anders van betaald? Lijkt me echt meer dan logisch
Eens dat je best iets zou moeten betalen, maar omdat die auto’s sowieso al duurder zijn, hebben ze een deel van de overheidsheffingen verminderd of geschrapt, anders zou het helemaal onbetaalbaar worden. En ze wilden juist dat mensen elektrisch gingen rijden.
woensdag 13 maart 2024 om 17:31
Zoiets zou best een idee zijn ja. Het is natuurlijk volstrekt belachelijk als je als overheid eerst zegt: nee, die salderingsregeling moet blijven bestaan, dat is te belangrijk om mensen aan de zonnepanelen te krijgen. Om vervolgens wel toe te staan dat diezelfde mensen een boete krijgen als ze zonnepanelen hebben.Minneke schreef: ↑12-03-2024 07:35Ik vind het niet raar dat je iets niet meer subsidieert als het voldoende is aangejaagd en zichzelf binnen no time terugverdient.
Ik vind het wel raar dat je de saldering niet afschaft, maar wel de geitenpaadjes van energiebedrijven openhoudt om het effect teniet te doen.
Wat mij betreft zou iedereen bij de eerste aanleg van zonnepanelen een vast aantal jaar mogen salderen en dan is het klaar. Dan komen nu ook de huurders nog aan bod. Maar blijft een stimulans daarna wel om je eigen stroom te gebruiken en de markt voor (thuis)batterijen aan te jagen. Dat helpt de energietransitie vooruit, niet dat mensen hun panelen in plaats van 3 keer, 5 keer terugverdienen.
Ik hoop dat er een degelijk plan komt, want de onzekerheid is in elk geval funest voor mensen die twijfelen.
Het is onzin om mensen met zonnepanelen de ‘schuld’ te geven van extra belasting van het net. Dat is 1 factor. Maar er wordt ook heel veel meer elektriciteit gebruikt, omdat er enorm gestimuleerd is om olie en gas te vervangen door elektrisch. En dat is niet beperkt tot mensen met zonnepanelen. Mensen met warmtepompen en inductiekookplaten gebruiken ook het net veel zwaarder. Om nog maar te zwijgen over mensen die elektrisch rijden en niet direct vanaf zonnepanelen opladen (wat vrijwel niemand doet).
woensdag 13 maart 2024 om 17:46
probleem daarbij is dat er meer aandacht is voor energie armoede, iemand moet dat net betalen. Op het moment dat je gaat verdelen zijn het de mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben degene die met de hoogste kosten opgescheept zitten. Eigenlijk is het betalen voor teruglevering een nivellerings maatregel.nausicaa schreef: ↑13-03-2024 17:31Zoiets zou best een idee zijn ja. Het is natuurlijk volstrekt belachelijk als je als overheid eerst zegt: nee, die salderingsregeling moet blijven bestaan, dat is te belangrijk om mensen aan de zonnepanelen te krijgen. Om vervolgens wel toe te staan dat diezelfde mensen een boete krijgen als ze zonnepanelen hebben.
Het is onzin om mensen met zonnepanelen de ‘schuld’ te geven van extra belasting van het net. Dat is 1 factor. Maar er wordt ook heel veel meer elektriciteit gebruikt, omdat er enorm gestimuleerd is om olie en gas te vervangen door elektrisch. En dat is niet beperkt tot mensen met zonnepanelen. Mensen met warmtepompen en inductiekookplaten gebruiken ook het net veel zwaarder. Om nog maar te zwijgen over mensen die elektrisch rijden en niet direct vanaf zonnepanelen opladen (wat vrijwel niemand doet).
woensdag 13 maart 2024 om 19:24
Want? Die inkomsten van de terugleverboetes gaan naar mensen die in energiearmoede leven? Dacht het niet, dat verdwijnt rechtstreeks in de zakken van de energieleveranciers. Die overigens met hun eigen giga zonneweides de onbalanssituatie op het net alleen nog maar erger maken. Bovendien krijgen zij ook nog eens flinke vergoedingen van de overheid om op die momenten de boel uit te schakelen (curtailment).florence13 schreef: ↑13-03-2024 17:46probleem daarbij is dat er meer aandacht is voor energie armoede, iemand moet dat net betalen. Op het moment dat je gaat verdelen zijn het de mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben degene die met de hoogste kosten opgescheept zitten. Eigenlijk is het betalen voor teruglevering een nivellerings maatregel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
