Gevraagd
alle pijlers
Graag jullie mening....
zondag 14 november 2010 om 20:01
Even vooraf: dit is geen spam, ik wil serieus tips en feedback. Ik had dit eerst bij het forum bij Overig gezet, maar werd hiernaartoe verwezen.
Ik werk sinds een tijdje voor een redelijk nieuwe site en ik wilde graag jullie mening erover hebben. Omdat de site nog niet zo lang bestaat zouden we graag wat feedback erover willen hebben. de site is: www.thelittleblackdress.nl
Dit is geen spam of reclame, ik (en ik denk ook wel mijn collega's) wil alleen graag weten wat jullie ervan vinden en wat jullie anders zouden willen zien etc. Dat zou me erg helpen in het schrijven van de artikelen.
Hoop dat jullie willen kijken wat jullie ervan vinden:).
Ik werk sinds een tijdje voor een redelijk nieuwe site en ik wilde graag jullie mening erover hebben. Omdat de site nog niet zo lang bestaat zouden we graag wat feedback erover willen hebben. de site is: www.thelittleblackdress.nl
Dit is geen spam of reclame, ik (en ik denk ook wel mijn collega's) wil alleen graag weten wat jullie ervan vinden en wat jullie anders zouden willen zien etc. Dat zou me erg helpen in het schrijven van de artikelen.
Hoop dat jullie willen kijken wat jullie ervan vinden:).
zondag 14 november 2010 om 20:07
quote:Medatative_rose schreef op 14 november 2010 @ 20:04:
Ik heb toch maar de moeite genomen om eens te kijken, er zijn inmiddels zoveel van die sites. Zie het nut niet van nog zo'n site.
Wat is jullie toegevoegde waarde?
Ik denk dat onze toegevoegde waarde is, dat we ons niet op één onderwerp richten (zoals mode of beauty) maar op álles wat vrouwen interesseert. En dat de artikelen niet altijd kort zijn (zoals vaak het geval is op internet) maar er ook langere artikelen met meer informatie op staan.
Maar jij vind het teveel op andere sites lijken begrijp ik?
Ik heb toch maar de moeite genomen om eens te kijken, er zijn inmiddels zoveel van die sites. Zie het nut niet van nog zo'n site.
Wat is jullie toegevoegde waarde?
Ik denk dat onze toegevoegde waarde is, dat we ons niet op één onderwerp richten (zoals mode of beauty) maar op álles wat vrouwen interesseert. En dat de artikelen niet altijd kort zijn (zoals vaak het geval is op internet) maar er ook langere artikelen met meer informatie op staan.
Maar jij vind het teveel op andere sites lijken begrijp ik?
zondag 14 november 2010 om 20:12
quote:Jorina schreef op 14 november 2010 @ 20:08:
Waar wil je eigenlijk heen met zo'n site?
Alle informatie die er op staat, is al te vinden online. Wat maakt dat ik dan naar jouw site toe ga als ik iets wil weten over, ik noem maar wat, een Birkin bag?
Tuurlijk uiteindelijk als je alles opzoekt vind je veel info ook op internet. maar het idee is dat hier van álles op staat wat vrouwen interesseert op één plek.
Maar wat zouden jullie dan anders doen?
Waar wil je eigenlijk heen met zo'n site?
Alle informatie die er op staat, is al te vinden online. Wat maakt dat ik dan naar jouw site toe ga als ik iets wil weten over, ik noem maar wat, een Birkin bag?
Tuurlijk uiteindelijk als je alles opzoekt vind je veel info ook op internet. maar het idee is dat hier van álles op staat wat vrouwen interesseert op één plek.
Maar wat zouden jullie dan anders doen?
zondag 14 november 2010 om 20:13
quote:borderwalk schreef op 14 november 2010 @ 20:11:
Ik heb even gekeken, maar denk niet dat ik er ooit zal terugkeren: ben niet de doelgroep maar los daarvan lijkt het mij ook een allegaartje van bijelkaargeschraapte informatie.Bedoel je in de artikelen of dat er te veel verschillende onderwerpen op staan?
Ik heb even gekeken, maar denk niet dat ik er ooit zal terugkeren: ben niet de doelgroep maar los daarvan lijkt het mij ook een allegaartje van bijelkaargeschraapte informatie.Bedoel je in de artikelen of dat er te veel verschillende onderwerpen op staan?
zondag 14 november 2010 om 20:19
quote:maya_87 schreef op 14 november 2010 @ 20:07:
[...]
Ik denk dat onze toegevoegde waarde is, dat we ons niet op één onderwerp richten (zoals mode of beauty) maar op álles wat vrouwen interesseert. En dat de artikelen niet altijd kort zijn (zoals vaak het geval is op internet) maar er ook langere artikelen met meer informatie op staan.
Maar jij vind het teveel op andere sites lijken begrijp ik?
Ik zit heel veel op zogenaamde Fashionblogsites, deze beginnen vaak met een blog en meestal binnen een jaar is er al ontzettend veel aan toegevoegd.
Van fashion tot celebnews en zelfs artikelen over duurzaam leven etc. Alles wat ik op je site heb gezien is voor mij in ieder geval niet nieuw.
Wellicht kun je zo'n dagaanbieding introduceren, meerdere sites doen het ook, maar ik denk dat je hierdoor wel sneller naamsbekendheid krijgt.
Ontzettend veel mensen schrijven zich vaak al in omdat ze gewoon nieuwsgierig zijn naar de dagaanbieding.
Mooi voor jullie, veel e-mailadressen etc, hiermee kun je natuurlijk aandacht vragen voor de rest van jullie site.
Veel succes!!
Little black dress? het zou leuk zijn als er iedere maand leuke little black dresses gekozen worden door jullie.
Je kunt dan de budgetversie nemen en de duurdere versie.
Blijf je in ieder geval iets doen wat verbonden is aan jullie websitenaam.
[...]
Ik denk dat onze toegevoegde waarde is, dat we ons niet op één onderwerp richten (zoals mode of beauty) maar op álles wat vrouwen interesseert. En dat de artikelen niet altijd kort zijn (zoals vaak het geval is op internet) maar er ook langere artikelen met meer informatie op staan.
Maar jij vind het teveel op andere sites lijken begrijp ik?
Ik zit heel veel op zogenaamde Fashionblogsites, deze beginnen vaak met een blog en meestal binnen een jaar is er al ontzettend veel aan toegevoegd.
Van fashion tot celebnews en zelfs artikelen over duurzaam leven etc. Alles wat ik op je site heb gezien is voor mij in ieder geval niet nieuw.
Wellicht kun je zo'n dagaanbieding introduceren, meerdere sites doen het ook, maar ik denk dat je hierdoor wel sneller naamsbekendheid krijgt.
Ontzettend veel mensen schrijven zich vaak al in omdat ze gewoon nieuwsgierig zijn naar de dagaanbieding.
Mooi voor jullie, veel e-mailadressen etc, hiermee kun je natuurlijk aandacht vragen voor de rest van jullie site.
Veel succes!!
Little black dress? het zou leuk zijn als er iedere maand leuke little black dresses gekozen worden door jullie.
Je kunt dan de budgetversie nemen en de duurdere versie.
Blijf je in ieder geval iets doen wat verbonden is aan jullie websitenaam.
zondag 14 november 2010 om 20:23
quote:Medatative_rose schreef op 14 november 2010 @ 20:19:
[...]
Ik zit heel veel op zogenaamde Fashionblogsites, deze beginnen vaak met een blog en meestal binnen een jaar is er al ontzettend veel aan toegevoegd.
Van fashion tot celebnews en zelfs artikelen over duurzaam leven etc. Alles wat ik op je site heb gezien is voor mij in ieder geval niet nieuw.
Wellicht kun je zo'n dagaanbieding introduceren, meerdere sites doen het ook, maar ik denk dat je hierdoor wel sneller naamsbekendheid krijgt.
Ontzettend veel mensen schrijven zich vaak al in omdat ze gewoon nieuwsgierig zijn naar de dagaanbieding.
Mooi voor jullie, veel e-mailadressen etc, hiermee kun je natuurlijk aandacht vragen voor de rest van jullie site.
Veel succes!!
Little black dress? het zou leuk zijn als er iedere maand leuke little black dresses gekozen worden door jullie.
Je kunt dan de budgetversie nemen en de duurdere versie.
Blijf je in ieder geval iets doen wat verbonden is aan jullie websitenaam.Dat zijn fijne tips, dankje! Maar wat bedoel je met een dagaanbieding, dat je iedere dag iets verloot, of van: dit product is nu in de aanbieding.
[...]
Ik zit heel veel op zogenaamde Fashionblogsites, deze beginnen vaak met een blog en meestal binnen een jaar is er al ontzettend veel aan toegevoegd.
Van fashion tot celebnews en zelfs artikelen over duurzaam leven etc. Alles wat ik op je site heb gezien is voor mij in ieder geval niet nieuw.
Wellicht kun je zo'n dagaanbieding introduceren, meerdere sites doen het ook, maar ik denk dat je hierdoor wel sneller naamsbekendheid krijgt.
Ontzettend veel mensen schrijven zich vaak al in omdat ze gewoon nieuwsgierig zijn naar de dagaanbieding.
Mooi voor jullie, veel e-mailadressen etc, hiermee kun je natuurlijk aandacht vragen voor de rest van jullie site.
Veel succes!!
Little black dress? het zou leuk zijn als er iedere maand leuke little black dresses gekozen worden door jullie.
Je kunt dan de budgetversie nemen en de duurdere versie.
Blijf je in ieder geval iets doen wat verbonden is aan jullie websitenaam.Dat zijn fijne tips, dankje! Maar wat bedoel je met een dagaanbieding, dat je iedere dag iets verloot, of van: dit product is nu in de aanbieding.
zondag 14 november 2010 om 20:24
quote:Zwuppeliennn schreef op 14 november 2010 @ 20:19:
Ik vind de layout echt verschrikkelijk. Net een zelfgeknutselde site. Bovendien is het zo onoverzichtelijk als wat.
Waarom heb je niet gewoon een mooie homepage bijvoorbeeld?Echt? het is door een proffesionele webdesigner gemaakt, misschien is het niet iedereens smaak.
Ik vind de layout echt verschrikkelijk. Net een zelfgeknutselde site. Bovendien is het zo onoverzichtelijk als wat.
Waarom heb je niet gewoon een mooie homepage bijvoorbeeld?Echt? het is door een proffesionele webdesigner gemaakt, misschien is het niet iedereens smaak.
zondag 14 november 2010 om 20:29
Je komt op het home-scherm terecht en je mist direct al waar het over gaat. Is het een webwinkel? Ik zie een tas, een potje, een vaag ding en 2 blonde dames met een zonnebril op. Geen idee waar het over gaat. Ik zal dus eerst rond moeten klikken om uberhaupt uit te vinden wat jullie website betekend.
Little black dress...waar dan??
Ook na een paar keer rondklikken op jullie site ontgaat het mij werkelijk waar het over gaat...Als het me nu niet kan boeien, dan kom ik er dus ook niet weer op terug.
Little black dress...waar dan??
Ook na een paar keer rondklikken op jullie site ontgaat het mij werkelijk waar het over gaat...Als het me nu niet kan boeien, dan kom ik er dus ook niet weer op terug.
zondag 14 november 2010 om 20:31
quote:Boarn schreef op 14 november 2010 @ 20:29:
Je komt op het home-scherm terecht en je mist direct al waar het over gaat. Is het een webwinkel? Ik zie een tas, een potje, een vaag ding en 2 blonde dames met een zonnebril op. Geen idee waar het over gaat. Ik zal dus eerst rond moeten klikken om uberhaupt uit te vinden wat jullie website betekend.
Little black dress...waar dan??
Ook na een paar keer rondklikken op jullie site ontgaat het mij werkelijk waar het over gaat...Als het me nu niet kan boeien, dan kom ik er dus ook niet weer op terug.Dus er zou een tekstje oid bij moeten staan om duidelijk te maken wat de site inhoud? Zoiets?
Je komt op het home-scherm terecht en je mist direct al waar het over gaat. Is het een webwinkel? Ik zie een tas, een potje, een vaag ding en 2 blonde dames met een zonnebril op. Geen idee waar het over gaat. Ik zal dus eerst rond moeten klikken om uberhaupt uit te vinden wat jullie website betekend.
Little black dress...waar dan??
Ook na een paar keer rondklikken op jullie site ontgaat het mij werkelijk waar het over gaat...Als het me nu niet kan boeien, dan kom ik er dus ook niet weer op terug.Dus er zou een tekstje oid bij moeten staan om duidelijk te maken wat de site inhoud? Zoiets?
zondag 14 november 2010 om 20:35
quote:maya_87 schreef op 14 november 2010 @ 20:23:
[...]
Dat zijn fijne tips, dankje! Maar wat bedoel je met een dagaanbieding, dat je iedere dag iets verloot, of van: dit product is nu in de aanbieding.
Dit is in de aanbieding, misschien kun je wel wat ondernemers strikken die hun waar via de site willen verkopen.
Tip: kijk op ichica.nl, of waat.nl, de layouts zijn verschrikkelijk, maar je krijgt een goed beeld van wat ik bedoel.
Via een andere site verloten ze iedere maand producten om te testen. Voorwaarde is wel dat je een "artikel"schrijft over dat product.
Het zijn dingen die ook allemaal eerder zijn gedaan, maar merk dat het voor veel mensen toch een trigger is.
[...]
Dat zijn fijne tips, dankje! Maar wat bedoel je met een dagaanbieding, dat je iedere dag iets verloot, of van: dit product is nu in de aanbieding.
Dit is in de aanbieding, misschien kun je wel wat ondernemers strikken die hun waar via de site willen verkopen.
Tip: kijk op ichica.nl, of waat.nl, de layouts zijn verschrikkelijk, maar je krijgt een goed beeld van wat ik bedoel.
Via een andere site verloten ze iedere maand producten om te testen. Voorwaarde is wel dat je een "artikel"schrijft over dat product.
Het zijn dingen die ook allemaal eerder zijn gedaan, maar merk dat het voor veel mensen toch een trigger is.
zondag 14 november 2010 om 20:37
Wat betreft de vormgeving: het bovenste- en het linker gedeelte is vorm gegeven, maar het midden is helemaal wit, zonde! Dat maakt het geheel m.i. meteen saai, misschien kan je daar eens naar kijken.
edit: ook het feit dat de plaatjes in het midden zo klein zijn is jammer, daarmee zijn de verhoudingen 'uit verhouding'. Vind ik
edit: ook het feit dat de plaatjes in het midden zo klein zijn is jammer, daarmee zijn de verhoudingen 'uit verhouding'. Vind ik
zondag 14 november 2010 om 20:39
en er staan best veel taalfouten in de teksten, voornamelijk wat betreft vervoegen.
-d's en -dt's dus.
maar inderdaad, ik klik de site aan.
ik zie van alles en nog wat in beeld staan.
geen idee wat het met elkaar te maken heeft.
moet eerst een tijdje rondklikken om erachter te komen dat het geen webshop is.
look van de week bv.: waar gaat dat over?
een foto met een stukje tekst; ik heb geen idee waarom dit er tussen staat.
-d's en -dt's dus.
maar inderdaad, ik klik de site aan.
ik zie van alles en nog wat in beeld staan.
geen idee wat het met elkaar te maken heeft.
moet eerst een tijdje rondklikken om erachter te komen dat het geen webshop is.
look van de week bv.: waar gaat dat over?
een foto met een stukje tekst; ik heb geen idee waarom dit er tussen staat.
zondag 14 november 2010 om 20:43
quote:danivo schreef op 14 november 2010 @ 20:39:
en er staan best veel taalfouten in de teksten, voornamelijk wat betreft vervoegen.
-d's en -dt's dus.
maar inderdaad, ik klik de site aan.
ik zie van alles en nog wat in beeld staan.
geen idee wat het met elkaar te maken heeft.
moet eerst een tijdje rondklikken om erachter te komen dat het geen webshop is.
look van de week bv.: waar gaat dat over?
een foto met een stukje tekst; ik heb geen idee waarom dit er tussen staat.
look van de Week, is gewoon letterlijk de look van de week. De leukste look van die week en daaronder staat wat diegene aanheeft en misschien iets extra's over de persoon.
Maar het lijkt teveel op een webshop ja? Dat had ik niet gezien, daar moeten we wel wat aan doen inderdaad. Zie je dat ook niet aan de titels van de artikelen op de startpagina?
en er staan best veel taalfouten in de teksten, voornamelijk wat betreft vervoegen.
-d's en -dt's dus.
maar inderdaad, ik klik de site aan.
ik zie van alles en nog wat in beeld staan.
geen idee wat het met elkaar te maken heeft.
moet eerst een tijdje rondklikken om erachter te komen dat het geen webshop is.
look van de week bv.: waar gaat dat over?
een foto met een stukje tekst; ik heb geen idee waarom dit er tussen staat.
look van de Week, is gewoon letterlijk de look van de week. De leukste look van die week en daaronder staat wat diegene aanheeft en misschien iets extra's over de persoon.
Maar het lijkt teveel op een webshop ja? Dat had ik niet gezien, daar moeten we wel wat aan doen inderdaad. Zie je dat ook niet aan de titels van de artikelen op de startpagina?
zondag 14 november 2010 om 20:49
zondag 14 november 2010 om 20:54
zondag 14 november 2010 om 20:57
quote:Medatative_rose schreef op 14 november 2010 @ 20:54:
Dat vind ik dus ook, heel webshopachtig,
Hier heb je een link met veel sites die ik bekijk:
klik
Scroll naar beneden en open die sites eens, fashionista.com is een hele leuke.
Je kunt in ieder geval een goede indruk krijgen, die blogs hebben letterlijk honderduizenden volgelingen.
Dankjewel ik zal er eens naar kijken. Al weet ik niet in hoeverre ik de lay out kan veranderen.
Wat vinden jullie van de inhoud van de artikelen?
Dat vind ik dus ook, heel webshopachtig,
Hier heb je een link met veel sites die ik bekijk:
klik
Scroll naar beneden en open die sites eens, fashionista.com is een hele leuke.
Je kunt in ieder geval een goede indruk krijgen, die blogs hebben letterlijk honderduizenden volgelingen.
Dankjewel ik zal er eens naar kijken. Al weet ik niet in hoeverre ik de lay out kan veranderen.
Wat vinden jullie van de inhoud van de artikelen?
zondag 14 november 2010 om 21:02
oei, zie net dat er ook nog een andere site is die bijna hetzelfde heet:
http://www.littleblackdress.nl
Lijkt me niet handig!
http://www.littleblackdress.nl
Lijkt me niet handig!
zondag 14 november 2010 om 21:02
Ah, hier ben je heen verhuisd.
Op het andere topic net wat geschreven maar ik zal 't ook hier neer zetten want dat andere topic zal t.z.t. wel verdwijnen denk ik:
quote:maya_87 schreef op 14 november 2010 @ 20:28:
[...]
ik weet ok al weet het betekent en waar het vandaan komt, ik denk dat iedereen dat weet, daarom heeft ze het gekozen.
veel van jullie hebben het over de 'doel' van de site, maar op welke manier bedoelen jullie dat? Moeten we ons meer op één onderwerp richten? Ik weet eerlijk gezegd ook niet wat het 'doel' van de Viva is, maar het is een leuk tijdschrift voor vrouwen.
Voortbordurend op LBD: dat is 'n basisstuk dat iedere vrouw in haar garderobe zou moeten hebben. Is het doel van de site informatie te voorzien over basisstukken die opgeleukt kunnen worden om de eigen stijl uit te dragen?
De site richt zich op vrouwen tussen de 20 en 30 schrijf je. Maar niet iedere vrouw die in die leeftijdscategorie valt richt zich op dezelfde dingen. De één heeft 3 kinderen, kan amper rondkomen, leeft van aldifolder naar lidl-aanbieding en probeert haar man uit z'n depressie te tillen en ergens ook nog 'n keer 'n rondje te gaan hardlopen. De ander studeert, feest, werkt en shopt op kosten van pa&ma iedere maand in de PC Hooftstraat. Weer een ander reist als vrijwilliger naar verre oorden om daar waterputten te slaan terwijl haar vriend thuis de boel op de rit houdt. En weer 'n ander werkt fulltime om haar tripjes naar NY om te shoppen te bekostigen.
Qua site-opbouw, de rubrieken etc, verschilt jullie site niet zo heel veel van die van Viva, maar bij Viva komen bezoekers vaak aanwaaien n.a.v. het blad wat wel een duidelijke doelgroep heeft. Die duidelijke doelgroep zie ik in jullie site niet terug. Er is geen verbindend "iets", geen welkomstwoord, geen uitleg of iets dergelijks. Het hangt als los zand aan elkaar.
Er zijn wel verschillende rubrieken, maar wat heeft een stukje over 'n film, 'n CD of over vreemdgaan met lifestyle te maken?
Naar mijn mening is jullie hele site te scharen onder één van jullie rubrieken: "onzinnige weetjes". Geen structuur, geen doel, geen doelgroep, storende stijlfouten, halve datums (geen jaartal er bij als er in de tekst 'n datum wordt genoemd, ik heb geen zin om te controleren wanneer 'n artikel geplaatst is als ik wil weten of dat boek nog uit gaat komen of vorig jaar uitgekomen is).
Op het andere topic net wat geschreven maar ik zal 't ook hier neer zetten want dat andere topic zal t.z.t. wel verdwijnen denk ik:
quote:maya_87 schreef op 14 november 2010 @ 20:28:
[...]
ik weet ok al weet het betekent en waar het vandaan komt, ik denk dat iedereen dat weet, daarom heeft ze het gekozen.
veel van jullie hebben het over de 'doel' van de site, maar op welke manier bedoelen jullie dat? Moeten we ons meer op één onderwerp richten? Ik weet eerlijk gezegd ook niet wat het 'doel' van de Viva is, maar het is een leuk tijdschrift voor vrouwen.
Voortbordurend op LBD: dat is 'n basisstuk dat iedere vrouw in haar garderobe zou moeten hebben. Is het doel van de site informatie te voorzien over basisstukken die opgeleukt kunnen worden om de eigen stijl uit te dragen?
De site richt zich op vrouwen tussen de 20 en 30 schrijf je. Maar niet iedere vrouw die in die leeftijdscategorie valt richt zich op dezelfde dingen. De één heeft 3 kinderen, kan amper rondkomen, leeft van aldifolder naar lidl-aanbieding en probeert haar man uit z'n depressie te tillen en ergens ook nog 'n keer 'n rondje te gaan hardlopen. De ander studeert, feest, werkt en shopt op kosten van pa&ma iedere maand in de PC Hooftstraat. Weer een ander reist als vrijwilliger naar verre oorden om daar waterputten te slaan terwijl haar vriend thuis de boel op de rit houdt. En weer 'n ander werkt fulltime om haar tripjes naar NY om te shoppen te bekostigen.
Qua site-opbouw, de rubrieken etc, verschilt jullie site niet zo heel veel van die van Viva, maar bij Viva komen bezoekers vaak aanwaaien n.a.v. het blad wat wel een duidelijke doelgroep heeft. Die duidelijke doelgroep zie ik in jullie site niet terug. Er is geen verbindend "iets", geen welkomstwoord, geen uitleg of iets dergelijks. Het hangt als los zand aan elkaar.
Er zijn wel verschillende rubrieken, maar wat heeft een stukje over 'n film, 'n CD of over vreemdgaan met lifestyle te maken?
Naar mijn mening is jullie hele site te scharen onder één van jullie rubrieken: "onzinnige weetjes". Geen structuur, geen doel, geen doelgroep, storende stijlfouten, halve datums (geen jaartal er bij als er in de tekst 'n datum wordt genoemd, ik heb geen zin om te controleren wanneer 'n artikel geplaatst is als ik wil weten of dat boek nog uit gaat komen of vorig jaar uitgekomen is).
zondag 14 november 2010 om 21:05
quote:maya_87 schreef op 14 november 2010 @ 20:24:
[...]
Echt? het is door een proffesionele webdesigner gemaakt, misschien is het niet iedereens smaak.
Serieus? Dan hebben jullie echt je geld weggegooid.
De site is onoverzichtelijk. Het menu is veel te groot. En het belangrijkste, ik heb geen flauw idee wat voor site het is. Een homepage is echt essentieel wat dat betreft. Nu denk ik "o de zoveelste site die artikelen van anderen copy paste". Geen uitnodiging om verder te klikken. Dat heb ik dus ook niet gedaan (behalve door het menu heen)
[...]
Echt? het is door een proffesionele webdesigner gemaakt, misschien is het niet iedereens smaak.
Serieus? Dan hebben jullie echt je geld weggegooid.
De site is onoverzichtelijk. Het menu is veel te groot. En het belangrijkste, ik heb geen flauw idee wat voor site het is. Een homepage is echt essentieel wat dat betreft. Nu denk ik "o de zoveelste site die artikelen van anderen copy paste". Geen uitnodiging om verder te klikken. Dat heb ik dus ook niet gedaan (behalve door het menu heen)
