Gezondheid
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 3)
zaterdag 29 februari 2020 om 15:27
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 03-03-2020 12:32
4.64% gewijzigd
dinsdag 3 maart 2020 om 08:40
Ja dat zeg ik net ook al. Het is niet een probleem van nu vanwege corona, maar een dagelijks probleem en bij de jaarlijkse griepgolf een nog groter probleem en dat gaat het nu mogelijk ook zijn bij corona.redbulletje schreef: ↑03-03-2020 08:28Ze hebben structureel veel te weinig mensen rondlopen in ziekenhuizen.
dinsdag 3 maart 2020 om 08:44
Nee dit is niet eerder geplaatst. Interessant. Voor mij helemaal. Ik heb nl jaar of 10 geleden zo'n niet lokale maar totale longontsteking gehad. Oorzaak nooit bekend geworden. Ik heb toen 2 weken in het ziekenhuis gelegen. Dat is lang hoor. Na nog een week thuis was ik 'genezen' . Maar ik kon toen nog geen stap zetten zonder uitgeput te raken en het duurde zeker een half jaar voor ik weer een beetje normaal kon functioneren, dat heb ik hier al eerder verteld. Mijn longen zijn ook permanent beschadigd.avada schreef: ↑03-03-2020 08:06Hier wordt trouwens ook heel duidelijk het verschil uitgelegd (met duidelijke tekeningen) hoe de longen worden aangetast bij COVID19 t.o.v. bij de meest voorkomende vorm van longontsteking die wij kennen.
(volgens mij is deze link nog niet eerder voorbij gekomen, excuses mocht dat wel zo zijn)
https://www.youtube.com/watch?v=okg7uq_HrhQ
En ik heb nog niet eens aan de beademing gelegen, dus was er nog niet eens het meest serious aan toe. Dus onderschat het niet, wat het inhoudt als je tot de 20% behoort die ernstige symptomen krijgt. Het is geen griepje. (overigens kan een echte influenza soortgelijk complicaties geven.. Maar minder snel, voor zover ik heb begrepen).
(btw : het gaat het om 20% van de geteste gevallen. En mensen met lichte symptomen worden niet getest, dus het is niet zo dat 20% van alle besmette mensen ernstig ziek wordt, dit ter relativering).
Waar ik nu van schrik, is dat wanneer je wel aan de beademing komt te liggen, 30 tot 40 procent van de gevallen overlijdt. Afhankelijk van hoe de beademing wordt uitgevoerd. Als je beademing nodig hebt en er is geen capaciteit, houdt het helemaal op. Dan lopen je longen vol met vocht en is het game over. Ik kreeg destijds ook al een drain om het vocht in mijn longen af te voeren. Die steken ze dan door je rug heen en daar heb ik dagen mee rondgelopen.
Als er toen geen adequate medische zorg was geweest, had ik het wsl niet overleeefd. En dat is waar we tegenaan gaan lopen, als het aantal besmettingen en zieken zo sterk toeneemt als het doet bij deze epidemie.
impala wijzigde dit bericht op 03-03-2020 09:33
8.26% gewijzigd
.
dinsdag 3 maart 2020 om 08:49
Timmy, het is R I V M.TimmyTilburg schreef: ↑03-03-2020 00:52Festivals are fucked up, als je begrijpt wat ik bedoel, RVIM is daar verantwoordelijk voor
...
dinsdag 3 maart 2020 om 08:52
Heldere uitleg!avada schreef: ↑03-03-2020 08:06Hier wordt trouwens ook heel duidelijk het verschil uitgelegd (met duidelijke tekeningen) hoe de longen worden aangetast bij COVID19 t.o.v. bij de meest voorkomende vorm van longontsteking die wij kennen.
(volgens mij is deze link nog niet eerder voorbij gekomen, excuses mocht dat wel zo zijn)
https://www.youtube.com/watch?v=okg7uq_HrhQ
Bestaat er eigenlijk niet een manier om via een slagader bloed van zuurstof te voorzien en CO2 uit te filteren zodat de longen onbelast blijven?
dinsdag 3 maart 2020 om 09:25
bij milde ziekte verschijnselen heb je hetzelfde als een flinke verkoudheid, dus thee drinken, je beroerd voelen en netflixen zeg maar.SweetFirefly schreef: ↑02-03-2020 19:51Vraag aan Florence; weet jij of de mensen die dus waarschijnlijk milde ziekteverschijnselen krijgen (80%, neemt men nu aan) dit thuis kunnen uitzieken? Dus met vrij verkrijgbare medicatie die we nu kennen om de gewone griep te bestrijden of moet je echt naar een ziekenhuis voor zuurstof of naar je huisarts voor medicatie op recept?
dinsdag 3 maart 2020 om 09:30
Inderdaad, ik las vanmorgen een interview met een vrouw die het had en die zei dat het minder erg was dan een gewone griep. Na twee dagen was het wel min of meer over.florence13 schreef: ↑03-03-2020 09:25bij milde ziekte verschijnselen heb je hetzelfde als een flinke verkoudheid, dus thee drinken, je beroerd voelen en netflixen zeg maar.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:30
ja wat betreft chinees nieuwjaar was het waarschijnlijk langzamer gegaan. De voorjaarsvakantie en carnaval maken eigenlijk niet zo heel veel uit omdat zeker noord italie toch wel druk bezocht wordt als het niet voor vakantie is, dan is het zakelijk.Zazamaenade schreef: ↑02-03-2020 18:52Florence, kunnen jullie berekenen hoe de besmettingen met dit virus waren verlopen, wereldwijd, als het niet in de weken van Chinees Nieuwjaar, carnaval en voorjaarsvakantie was opgedoken?
dinsdag 3 maart 2020 om 09:30
@florence
Ik ben gisteren naar de sauna geweest, het was er lekker rustig
Maar ik vraag me nog steeds af of het virus ook in zweet zit. Want het gebeurt wel eens dat je zweetdruppels van iemand naast of boven je op je krijgt als die opstaat. Ik snap dat het sowieso niet handig is om dicht op elkaar te gaan zitten zoals bij opgietingen of als het druk is in een cabine.
Ik ben gisteren naar de sauna geweest, het was er lekker rustig
Maar ik vraag me nog steeds af of het virus ook in zweet zit. Want het gebeurt wel eens dat je zweetdruppels van iemand naast of boven je op je krijgt als die opstaat. Ik snap dat het sowieso niet handig is om dicht op elkaar te gaan zitten zoals bij opgietingen of als het druk is in een cabine.
impala wijzigde dit bericht op 03-03-2020 09:31
0.53% gewijzigd
.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:34
Dreetje Hazes over Corona nu de Heel Holland zingt Hazes concerten er aan komen: 'Ik vind het onzin, (.....) laten we vooral doorgaan met elkaar een hand geven. Ik list toch al geen Coronabier hahahaha. Het is gewoon het een of ander griepje.' Jeroen van der Boom: Als er goed geventileerd wordt is er niks aan de hand'. Danny de Munk: Alles wordt enorm opgeklopt'. Gerard Joling die het over 'lulverhalen' heeft..... ' Het wordt te groot gebracht en er wordt veel te veel aan gedaan'.
Ik denk dat ze van te voren allemaal een briefing hebben gehad van hoe ze allemaal op 1 lijn moeten zitten naar buiten toe want het gaat natuurlijk om twee maal 15.000 mensen die een kaartje hebben gekocht en ter plekke ook handenvol met geld gaan uitgeven.
Inkomsten boven gezondheid dus.
Ik denk dat ze van te voren allemaal een briefing hebben gehad van hoe ze allemaal op 1 lijn moeten zitten naar buiten toe want het gaat natuurlijk om twee maal 15.000 mensen die een kaartje hebben gekocht en ter plekke ook handenvol met geld gaan uitgeven.
Inkomsten boven gezondheid dus.
sweetfirefly wijzigde dit bericht op 03-03-2020 09:35
4.55% gewijzigd
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:35
Ja, dat ligt er heel dik bovenop.SweetFirefly schreef: ↑03-03-2020 09:34Dreetje Hazes over Corona nu de Heel Holland zingt Hazes concerten er aan komen: 'Ik vind het onzin, (.....) laten we vooral doorgaan met elkaar een hand geven. Ik list toch al geen Coronabier hahahaha. Het is gewoon het een of ander griepje.' Jeroen van der Boom: Als er goed geventileerd wordt is er niks aan de hand'. Danny de Munk: Alles wordt enorm opgeklopt'. Gerard Joling die het over 'lulverhalen' heeft.....
Ik denk dat ze van te voren allemaal een briefing hebben gehad van hoe ze allemaal op 1 lijn moeten zitten naar buiten toe want het gaat natuurlijk om twee maal 15.000 mensen die een kaartje hebben gekocht en ter plekke ook handenvol met geld gaan uitgeven.
Inkomsten boven gezondheid dus.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:36
in Japan is 19% her infectie geconstateerd, de oorzaak zou ook kunnen zijn dat de testen niet betrouwbaar waren, of dat het virus latent zou kunnen zijn.pamelacourson schreef: ↑03-03-2020 09:31Florence, misschien is het al vaak gevraagd en beantwoord, maar ik heb het nog niet gezien: kun je het nou wel of niet opnieuw krijgen of is dat nog niet bekend?
dinsdag 3 maart 2020 om 09:36
@florence13, waar ik dus wel benieuwd naar ben is hoe dit verklaard kan worden: https://www.sciencealert.com/researcher ... g-symptoms
Waarschijnlijk zijn er dus echt véél meer mensen besmet met het virus maar die laten gewoon geen symptomen zien maar zij kunnen wél mensen besmetten.
Wat in tegenstrijd is met wat eerder in die extra uitzending werd gezegd door het RIVM; "als er geen symptomen zijn of in de periode voor het opkomen van symptomen is iemand niet besmettelijk". Mij lijkt het juist om het feit dat er waarschijnlijk wél veel mensen zonder symptomen zijn die ook anderen besmetten het zo relatief snel verspreid over de wereld, zou dat kunnen?
Waarschijnlijk zijn er dus echt véél meer mensen besmet met het virus maar die laten gewoon geen symptomen zien maar zij kunnen wél mensen besmetten.
Wat in tegenstrijd is met wat eerder in die extra uitzending werd gezegd door het RIVM; "als er geen symptomen zijn of in de periode voor het opkomen van symptomen is iemand niet besmettelijk". Mij lijkt het juist om het feit dat er waarschijnlijk wél veel mensen zonder symptomen zijn die ook anderen besmetten het zo relatief snel verspreid over de wereld, zou dat kunnen?
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
dinsdag 3 maart 2020 om 09:36
voor influenza maken we ook een schatting, want je weet eigenlijk nooit zeker of iemand die aan influenza doodgegaan is niet anders ook op dat tijdstip doodgegaan was. Daarnaast is het ook zo dat andere landen het minder goed registreren dan NL (kijk naar afrika bijvoorbeeld)mdh schreef: ↑02-03-2020 18:51@Florence; waar zijn de streftecijfers op gebaseerd?
In Italië ligt het sterftecijfer momenteel hoger dan aanvankelijk werd verwacht voor het Coronavirus.
Dus worden de cijfers blijkbaar vertekend doordat het aantal besmettingen niet volledig geregistreerd wordt omdat niet iedereen klachten ontwikkelt of alleen klachten van milde aard waarmee geen huisarts wordt bezocht.
Ik neem aan dat voor influenza hetzelfde geldt; niet iedereen bezoekt een arts.
Hoe komen die schattingen voor een sterftecijfer tot stand?
Sterftecijfer voor corona doe je op grofweg 3 manieren:
1) je kijkt naar geregistreerde besmettingen en geregistreerde sterfgevallen. Je weet dat die natuurlijk niet betrouwbaar zijn want er zijn meer mensen besmet dan dat je weet en we vertrouwen china niet helemaal met de sterfte cijfers.
2) je maakt op basis daarvan modellen die voorspellen hoeveel mensen er wel besmet zijn, dat doe je op basis van uitbraakpatronen die je wel in kaart gebracht hebt, en de laboratorium testen die uitgevoerd zijn. Je komt dan op een getal van aantal besmettingen met een margin of error. Dus je zegt dan: tussen zoveel en zoveel mensen zijn op dag x besmet
3) je doet hetzelfde met het aantal sterfgevallen.
Dan kun je daar dus mee gaan rekenen. Dan heb je een sterfte cijfer. Alleen kun je dat cijfer dus niet gewoon overal opplakken, want demografie van gebieden verschilt, gezondheidszorg verschilt, gedrag van mensen verschilt etc. Je neemt die informatie dan ook in de berekening mee en dan kun je een aantal sets uitrekenen waardoor je enigszins zicht krijgt.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:37
Ik zag het ook en dacht hetzelfde.SweetFirefly schreef: ↑03-03-2020 09:34
Ik denk dat ze van te voren allemaal een briefing hebben gehad van hoe ze allemaal op 1 lijn moeten zitten naar buiten toe want het gaat natuurlijk om twee maal 15.000 mensen die een kaartje hebben gekocht en ter plekke ook handenvol met geld gaan uitgeven.
Inkomsten boven gezondheid dus.
Ik ergerde me er sowieso kapot aan dat ze dit soort domme artiesten hierover aan het woord lieten.
impala wijzigde dit bericht op 03-03-2020 09:38
0.10% gewijzigd
.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:37
het is aantoonbaar in zweet maar de concentratie is te laag om iemand anders te besmetten.impala schreef: ↑03-03-2020 09:30@florence
Ik ben gisteren naar de sauna geweest, het was er lekker rustig
Maar ik vraag me nog steeds af of het virus ook in zweet zit. Want het gebeurt wel eens dat je zweetdruppels van iemand naast of boven je op je krijgt als die opstaat. Ik snap dat het sowieso niet handig is om dicht op elkaar te gaan zitten zoals bij opgietingen of als het druk is in een cabine.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:38
nee het kan niet, het kan wel zo zijn dat het nog niet helemaal weg is en het weer opnieuw oplaait, maar als er eenmaal antistoffen zijn, dan zijn er antistoffen.pamelacourson schreef: ↑03-03-2020 09:31Florence, misschien is het al vaak gevraagd en beantwoord, maar ik heb het nog niet gezien: kun je het nou wel of niet opnieuw krijgen of is dat nog niet bekend?
dinsdag 3 maart 2020 om 09:40
Dank voor het antwoord, dat was eigenlijk het enige waar ik me zorgen over maakte. In dat geval stelt het eigenlijk allemaal best weinig voor voor de meeste mensen. Maar ik kan me indenken dat vooral mensen met een kind met luchtwegproblemen zich wel druk maken.florence13 schreef: ↑03-03-2020 09:38nee het kan niet, het kan wel zo zijn dat het nog niet helemaal weg is en het weer opnieuw oplaait, maar als er eenmaal antistoffen zijn, dan zijn er antistoffen.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:40
Tnx!florence13 schreef: ↑03-03-2020 09:37het is aantoonbaar in zweet maar de concentratie is te laag om iemand anders te besmetten.
.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:41
En maken ze met die antistoffen van ex patienten dan een vaccin? (Ik heb geen flauw idee hoe en waarvan een vaccin wordt gemaaktflorence13 schreef: ↑03-03-2020 09:38nee het kan niet, het kan wel zo zijn dat het nog niet helemaal weg is en het weer opnieuw oplaait, maar als er eenmaal antistoffen zijn, dan zijn er antistoffen.
.)
sweetfirefly wijzigde dit bericht op 03-03-2020 09:42
0.27% gewijzigd
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:42
Een vriend van mijn zoon is vanochtend getest,uitslag duurt even.Mijn zoon ligt thuis op bed met 39,8.
Advies is om hem nu binnen te houden en als de uitslag van die vriend positief is worden wij waarschijnlijk ook getest.
We hebben flink carnaval gevierd dus vermoed dat wij een gewone griep hebben.Ik had gister ook plotseling 39 koorts maar dat is nu weer over.
Maak me niet druk om mezelf maar wel over mijn vriend die zwaar hart patient is.
Zo komt het toch wel dichtbij..
Advies is om hem nu binnen te houden en als de uitslag van die vriend positief is worden wij waarschijnlijk ook getest.
We hebben flink carnaval gevierd dus vermoed dat wij een gewone griep hebben.Ik had gister ook plotseling 39 koorts maar dat is nu weer over.
Maak me niet druk om mezelf maar wel over mijn vriend die zwaar hart patient is.
Zo komt het toch wel dichtbij..
dinsdag 3 maart 2020 om 09:42
het ligt een beetje lastig, want het is inderdaad zo dat mensen zonder symptomen niet besmettelijk zijn, dus wat het RIVM daarover zegt is technisch wel waar. MAAR bij sommige mensen zijn de symptomen zo mild dat ze het niet echt doorhebben. Ze vinden zichzelf dus niet ziek, ze hebben wel symptomen, en als ze terug denken blijkt dat ook dus 'ja had wel beetje hoofdpijn die dag, of ja, was inderdaad niet helemaal in orde', of 'ja had inderdaad wel wat meer last van mijn allergieen'. . Dat maakt inderdaad dat verspreiding tegenhouden lastig is. Dit gaat nog erger worden zodra we het echte hooikoorts seizoen ingaan, want dan is het niet ondenkbaar dat veel mensen denken dat ze gewoon hooikoorts hebben (wat dan waarschijnlijk ook zo is, maar dan kun je dus ook corona erbij hebben)Friction-90 schreef: ↑03-03-2020 09:36@florence13, waar ik dus wel benieuwd naar ben is hoe dit verklaard kan worden: https://www.sciencealert.com/researcher ... g-symptoms
Waarschijnlijk zijn er dus echt véél meer mensen besmet met het virus maar die laten gewoon geen symptomen zien maar zij kunnen wél mensen besmetten.
Wat in tegenstrijd is met wat eerder in die extra uitzending werd gezegd door het RIVM; "als er geen symptomen zijn of in de periode voor het opkomen van symptomen is iemand niet besmettelijk". Mij lijkt het juist om het feit dat er waarschijnlijk wél veel mensen zonder symptomen zijn die ook anderen besmetten het zo relatief snel verspreid over de wereld, zou dat kunnen?
Daarbij is het wel zo dat de testen die nu gedaan worden erop lijken te wijzen dat hoe zieker je bent hoe besmettelijker je bent. Dat betekent dus dat iemand die niet heel veel symptomen heeft minder anderen besmet dan mensen die wel veel symptomen hebben.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:46
Volgens mij is dat een van de manieren, maar zijn er ook andere methodes.SweetFirefly schreef: ↑03-03-2020 09:41En maken ze met die antistoffen van ex patienten dan een vaccin? (Ik heb geen flauw idee hoe en waarvan een vaccin wordt gemaakt
.
