Gezondheid
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 3)
zaterdag 29 februari 2020 om 15:27
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 03-03-2020 12:32
4.64% gewijzigd
dinsdag 3 maart 2020 om 09:47
dinsdag 3 maart 2020 om 09:48
dat kan, maar op die manier duurt het heel lang voordat er een vaccin is, want dat is eigenlijk een heel ingewikkelde route. Handigere route is niet het vaccin maken op basis van de antistoffen, maar op basis van het virus zelf, zo werken de meeste vaccins. Dus dan leert jouw lichaam door die vaccinatie het virus kennen en maakt het zelf antistoffen.SweetFirefly schreef: ↑03-03-2020 09:41En maken ze met die antistoffen van ex patienten dan een vaccin? (Ik heb geen flauw idee hoe en waarvan een vaccin wordt gemaakt.)
Dat kan met dood virus (dan herkent je lichaam het 'lijk' van het virus zeg maar) of met verzwakt levend vaccin. Maar welk van die twee is afhankelijk van het virus zelf, je wil het liefste dood vaccin, want dan kan je vaccin dus niemand ziek maken, maar sommige virussen werkt dat niet bij omdat het 'lijk' van het virus niet meer lijkt op het levende virus. Bij een verzwakt vaccin hou je dus het risico dat je sommige hele kwetsbare mensen (denk aan mensen met leukemie) niet kunt inenten, die moeten het dus hebben van de groepsimmuniteit (zoals bijvoorbeeld bij de mazelen)
dinsdag 3 maart 2020 om 09:51
dinsdag 3 maart 2020 om 09:52
Ja, dat bestaat. Dat gebeurt bijvoorbeeld ook bij grote operaties, door een hart-long machine. Het nadeel is alleen dat je bloed daarvoor tijdens buiten je lichaam komt en door slangetjes. En dat geeft een relatief groot risico op infecties (en dan meteen in je bloedbaan, daar wordt je echt niet vrolijk van) en verhoogd risico op klontering. Dat doe je dus alleen zo kort mogelijk als je bv het hart aan het opereren bent. Maar het is geen alternatief om wekenlang te doen of zo.redbulletje schreef: ↑03-03-2020 08:52Heldere uitleg!
Bestaat er eigenlijk niet een manier om via een slagader bloed van zuurstof te voorzien en CO2 uit te filteren zodat de longen onbelast blijven?
dinsdag 3 maart 2020 om 09:53
En op wat voor manier zouden ze dat moeten doen? Alles platleggen heeft gewoon geen zin, alleen voor mensen die maanden hun huis niet uit komen misschien. Anders loop je het toch wel ergens op.TimmyTilburg schreef: ↑03-03-2020 09:51Ik lees op NOS :
"De WHO heeft in verband met het coronavirus de hoogste risicowaarschuwing afgegeven, maar wil nog niet spreken van een pandemie. Er wordt hard gewerkt om de verspreiding te beperken."
Heeft iemand al iets gemerkt dat men hier in Nederland de verspreiding probeert te beperken?
dinsdag 3 maart 2020 om 09:55
Dat klinkt idd niet als een handig alternatief dan.nausicaa schreef: ↑03-03-2020 09:52Ja, dat bestaat. Dat gebeurt bijvoorbeeld ook bij grote operaties, door een hart-long machine. Het nadeel is alleen dat je bloed daarvoor tijdens buiten je lichaam komt en door slangetjes. En dat geeft een relatief groot risico op infecties (en dan meteen in je bloedbaan, daar wordt je echt niet vrolijk van) en verhoogd risico op klontering. Dat doe je dus alleen zo kort mogelijk als je bv het hart aan het opereren bent. Maar het is geen alternatief om wekenlang te doen of zo.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:55
Ik zit nu wachtkamer dokter. Zijn 2 andere mensen.TimmyTilburg schreef: ↑03-03-2020 09:51Ik lees op NOS :
"De WHO heeft in verband met het coronavirus de hoogste risicowaarschuwing afgegeven, maar wil nog niet spreken van een pandemie. Er wordt hard gewerkt om de verspreiding te beperken."
Heeft iemand al iets gemerkt dat men hier in Nederland de verspreiding probeert te beperken?
Mensen met vermoeden evt besmetting corona moeten bellen en mogen niet hier binnen.
Ze zijn enorm druk vertelde de assisent.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:56
Daar is te weinig aan gedaan (vind ik) , dat heb ik wél al veel eerder gemerkt. En nu is het te laat. Behalve dan voor extra maatregelen in ziekenhuizen, denk ik.TimmyTilburg schreef: ↑03-03-2020 09:51Ik lees op NOS :
"De WHO heeft in verband met het coronavirus de hoogste risicowaarschuwing afgegeven, maar wil nog niet spreken van een pandemie. Er wordt hard gewerkt om de verspreiding te beperken."
Heeft iemand al iets gemerkt dat men hier in Nederland de verspreiding probeert te beperken?
impala wijzigde dit bericht op 03-03-2020 09:59
11.11% gewijzigd
.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:57
ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er uit het crisis beraad komt. In theorie zou het zo kunnen zijn dat er nieuwe maatregelen komen. Normaal gesproken kan het RIVM maatregelen opleggen (en dat doen ze dus ook) dus is er geen crisis beraad van ministers nodig, want het RIVM heeft geen toestemming nodig om die maatregelen op te leggen. Op het moment dat er nieuwe maatregelen nodig zijn die niet passen binnen de standaard maatregelen die het RIVM op kan leggen hebben zij dus toestemming nodig en dan moet er dus crisis beraad komen. Dus ik ben een beetje benieuwd wat er dan in dat crisis beraad besproken gaat worden. Daarmee is trouwens niet gezegd dat er meer en nieuwe maatregelen komen, dat is gespeculeer van mijn kant.pamelacourson schreef: ↑03-03-2020 09:53En op wat voor manier zouden ze dat moeten doen? Alles platleggen heeft gewoon geen zin, alleen voor mensen die maanden hun huis niet uit komen misschien. Anders loop je het toch wel ergens op.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:01
Ik denk dat er al heel lang forse discussie is tussen instanties en ook clashes. En dat ze hier veel te laat mee komen, met dat crisis overleg. Maar ook benieuwd natuurlijk.florence13 schreef: ↑03-03-2020 09:57ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er uit het crisis beraad komt. In theorie zou het zo kunnen zijn dat er nieuwe maatregelen komen. Normaal gesproken kan het RIVM maatregelen opleggen (en dat doen ze dus ook) dus is er geen crisis beraad van ministers nodig, want het RIVM heeft geen toestemming nodig om die maatregelen op te leggen. Op het moment dat er nieuwe maatregelen nodig zijn die niet passen binnen de standaard maatregelen die het RIVM op kan leggen hebben zij dus toestemming nodig en dan moet er dus crisis beraad komen. Dus ik ben een beetje benieuwd wat er dan in dat crisis beraad besproken gaat worden. Daarmee is trouwens niet gezegd dat er meer en nieuwe maatregelen komen, dat is gespeculeer van mijn kant.
.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:02
Ik vind ook dat er veel te weinig aan is gedaan. Mensen uit risico gebieden mochten gewoon hun dagelijkse gang gaan, en het is dus verder verspreid.
Eerlijk gezegd vind ik het best eng voor iedereen die een onderliggend gezondheidsprobleem heeft en dus extra kwetsbaar is.
Wat gebeurt er aan preventie bij in het openbaar vervoer ?
dinsdag 3 maart 2020 om 10:05
nou ja, overleg zelf bereik je natuurlijk niet heel veel mee, er moet dan wel iets uitkomen. Ik denk dat in Nederland het eerder geen zin had, want dan had het RIVM gezegd: deze maatregelen moeten we nemen, dat doen we. Dan had dat crisis overleg gezegd: prima, doe maar. Ik weet eigenlijk ook niet wie het bijeengeroepen heeft, als het RIVM dat gedaan heeft dan hebben zij waarschijnlijk extra bevoegdheden/toestemming voor maatregelen gevraagd, maar het zou ook kunnen dat iemand anders dat gedaan heeft (toeristenbranche om economische schade te verhalen of iets dergelijks, ik verzin maar wat). Maar het is voor mij dus onduidelijk wat de aanleiding was tot het nu bijelkaar komen. Daarom vind ik het eigenlijk ook zo interessant wat eruit gaat komen.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:07
ja, dat is sowieso slim, punt is alleen dat dat net heel lastig is, want kwetsbare mensen hebben vaak meer hulp nodig dan niet kwetsbare mensen, en die hulp krijgen ze dus van andere mensen, dus beperken van contact met anderen is gewoon lastig. Het zijn net de kwetsbaarsten die het meest in een ziekenhuis komen, die in een verzorgingstehuis zitten etc.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:08
tinydancer schreef: ↑03-03-2020 10:02Ik vind ook dat er veel te weinig aan is gedaan. Mensen uit risico gebieden mochten gewoon hun dagelijkse gang gaan, en het is dus verder verspreid.
Eerlijk gezegd vind ik het best eng voor iedereen die een onderliggend gezondheidsprobleem heeft en dus extra kwetsbaar is.
Wat gebeurt er aan preventie bij in het openbaar vervoer ?
Hoe wil je daar preventief iets doen? Het zijn een hoop mensen op elkaar in een bus of trein. Behalve het OV plat leggen is daar geen oplossing voor.
Soms moet je gewoon accepteren dat iets eng is, dat je kwetsbaar bent.
Je doet wat je kan maar het is een illusie om te denken dat een dichtbevolkt landje als Nederland Met open grenzen en veel reizigers, er als enige in zou slagen om het virus te beperken tot 20 gevallen.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:08
Het beleid van het rivm had eerder ter discussie gesteld kunnen /moeten worden. Het was ook al opvallend dat ggd's hun eigen acties gingen ondernemen. Dat begon al met ggd in oost nl (overijssel dacht ik), die op eigen houtje Italie gangers wilde gaan opsporen. Dat was ca 2 weken geleden. Nog voor de grote italie golf.florence13 schreef: ↑03-03-2020 10:05nou ja, overleg zelf bereik je natuurlijk niet heel veel mee, er moet dan wel iets uitkomen. Ik denk dat in Nederland het eerder geen zin had, want dan had het RIVM gezegd: deze maatregelen moeten we nemen, dat doen we. Dan had dat crisis overleg gezegd: prima, doe maar. Ik weet eigenlijk ook niet wie het bijeengeroepen heeft, als het RIVM dat gedaan heeft dan hebben zij waarschijnlijk extra bevoegdheden/toestemming voor maatregelen gevraagd, maar het zou ook kunnen dat iemand anders dat gedaan heeft (toeristenbranche om economische schade te verhalen of iets dergelijks, ik verzin maar wat). Maar het is voor mij dus onduidelijk wat de aanleiding was tot het nu bijelkaar komen. Daarom vind ik het eigenlijk ook zo interessant wat eruit gaat komen.
impala wijzigde dit bericht op 03-03-2020 10:15
11.67% gewijzigd
.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:11
Ik denk dat er mogelijk maatregelen met “dwang” worden besproken die dan gehandhaafd dienen te worden binnen een veiligheidsregio. Het afsluiten/stilleggen van besmettingshaarden.
Maar ook het dwingend opleggen van zoveel mogelijk laten thuiswerken van werknemers door werkgevers.
Maatregelen die de leerplicht betreffen.
Het aanwijzen van locaties met ectra te realiseren voorzieningen waar mensen op grotere schaal getest kunnen worden.
Maar ook het dwingend opleggen van zoveel mogelijk laten thuiswerken van werknemers door werkgevers.
Maatregelen die de leerplicht betreffen.
Het aanwijzen van locaties met ectra te realiseren voorzieningen waar mensen op grotere schaal getest kunnen worden.
mdh wijzigde dit bericht op 03-03-2020 10:14
4.85% gewijzigd
De toekomst is niet meer wat het was
dinsdag 3 maart 2020 om 10:14
florence13 schreef: ↑03-03-2020 10:07ja, dat is sowieso slim, punt is alleen dat dat net heel lastig is, want kwetsbare mensen hebben vaak meer hulp nodig dan niet kwetsbare mensen, en die hulp krijgen ze dus van andere mensen, dus beperken van contact met anderen is gewoon lastig. Het zijn net de kwetsbaarsten die het meest in een ziekenhuis komen, die in een verzorgingstehuis zitten etc.
Ik zou dan voorstellen om de hygiene-eisen die gelden bij isolatie aan de betrokken hulpverleners op te leggen: mondkapjes, handschoenen, desinfecterende producten tijdens het werk met kwetsbaren, schoonmaken van sanitair en gebruiksartikelen; ook kwetsbaren thuis die door mantelzorgers worden verzorgd. Kwetsbaren verder zoveel mogelijk in isolatie. Dan kan de rest van Nederland ziek worden en herstellen.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:16
Precies. Accepteren dat we kwetsbaar zijn, dat ons iets naars kan overkomen.Dubbeljus schreef: ↑03-03-2020 10:08Hoe wil je daar preventief iets doen? Het zijn een hoop mensen op elkaar in een bus of trein. Behalve het OV plat leggen is daar geen oplossing voor.
Soms moet je gewoon accepteren dat iets eng is, dat je kwetsbaar bent.
Je doet wat je kan maar het is een illusie om te denken dat een dichtbevolkt landje als Nederland Met open grenzen en veel reizigers, er als enige in zou slagen om het virus te beperken tot 20 gevallen.
Dat is de ‘ziekte’ van de huidige tijd, van de welvarende mensen. Verwachten dat je een rimpelloos leven kan leiden, dat je recht hebt op van alles, dat overal controle over is. News flash: dat kan niet. Het leven is soms kut en daar heb je niet altijd invloed op of een oplossing voor.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:18
In Engeland zijn ze al heel snel, na de eerste gevallen, begonnen met testen in drive throughs. Door het raam van je eigen auto.
impala wijzigde dit bericht op 03-03-2020 10:19
38.26% gewijzigd
.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:18
Maar heb jij dan echt het idee dat het dan tot enorm veel langzamere verspreiding had geleid? Of minder gevallen?
Ik geloof dat niet. Er reizen wekelijks honderden Nederlanders naar Noord Italie en nog veel meer naar Duitsland, alleen al voor zaken. Of mensen hebben collega’s uit die landen. Plus alle duizenden vakantiegangers. Groot deel gaat met de auto. Hoe hadden ze die in vredesnaam allemaal moeten opsporen vóórdat ze met anderen in contact zouden komen? Voor ze hun kind naar school brachten, naar hun werk zouden gaan, naar de supermarkt?
Dat is volstrekt onmogelijk.
Het is veel logischer dat het virus al lang verspreid is (voor de rivm iets kon doen) maar dat de meeste mensen er niet veel van merken.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:18
Dan zal de definitie van “kwetsbaren” een heikel punt zijn.Pandax schreef: ↑03-03-2020 10:14Ik zou dan voorstellen om de hygiene-eisen die gelden bij isolatie aan de betrokken hulpverleners op te leggen: mondkapjes, handschoenen, desinfecterende producten tijdens het werk met kwetsbaren, schoonmaken van sanitair en gebruiksartikelen; ook kwetsbaren thuis die door mantelzorgers worden verzorgd. Kwetsbaren verder zoveel mogelijk in isolatie. Dan kan de rest van Nederland ziek worden en herstellen.
Mensen die nu al een beroep doen op zorg, deze mensen vallen daar evident onder.
Maar mensen die onderliggende ziekten hebben en daarbij geen beroep doen op zorgmedewerkers, bijvoorbeeld longpatiënten?
En welk beleid geldt dan voor de gezinsleden van deze groep kwetsbaren?
mdh wijzigde dit bericht op 03-03-2020 10:25
0.12% gewijzigd
De toekomst is niet meer wat het was
dinsdag 3 maart 2020 om 10:21
Dat weet ik niet. Ik betwijfel dat ook. Maar je had het in elk geval kunnen proberen. Ze waren veel te laks met Wuhan en DP geevacueerden en ook met Italië gangers en carnaval.Dubbeljus schreef: ↑03-03-2020 10:18Maar heb jij dan echt het idee dat het dan tot enorm veel langzamere verspreiding had geleid? Of minder gevallen?
Ik geloof dat niet. Er reizen wekelijks honderden Nederlanders naar Noord Italie en nog veel meer naar Duitsland, alleen al voor zaken. Of mensen hebben collega’s uit die landen. Plus alle duizenden vakantiegangers. Groot deel gaat met de auto. Hoe hadden ze die in vredesnaam allemaal moeten opsporen vóórdat ze met anderen in contact zouden komen? Voor ze hun kind naar school brachten, naar hun werk zouden gaan, naar de supermarkt?
Dat is volstrekt onmogelijk.
Het is veel logischer dat het virus al lang verspreid is (voor de rivm iets kon doen) maar dat de meeste mensen er niet veel van merken.
En ook met instructies voor ziekenhuizen. En huisartsen.
impala wijzigde dit bericht op 03-03-2020 10:23
2.84% gewijzigd
.
dinsdag 3 maart 2020 om 10:22
In GB zijn ze ook bezig, in samenwerking met supermarkten, een strategie te ontwikkelen om essentiële producten op voorraad te houden in de supermarkt, zoals conserven, schoonmaakmiddelen etc. Dit zou dan ten koste gaan van de het aanbod; dwz minder keuze in de winkels.
De toekomst is niet meer wat het was
