Gezondheid
alle pijlers
Coronavirus COVID-19
zondag 16 februari 2020 om 12:16
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt die mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 1000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Wuhan Coronavirus
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 1000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Wuhan Coronavirus
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 24-02-2020 23:05
14.66% gewijzigd
dinsdag 25 februari 2020 om 11:55
Wat, dat iedereen doodgaat? Dat individuele overlijdens heel triest zijn maar weinig zeggen over de grote schaal?
Zeker zeg ik dat wel, is niks anders dan de waarheid. Geen mening.
Ook als er geen pandemie is trouwens
Wat zeg jij dan, dit alles overziend?
dinsdag 25 februari 2020 om 11:57
Welke paniekreactie zou jij je zorgen om maken?florence13 schreef: ↑25-02-2020 11:50Ik denk dat ik het genuanceerder bedoelde dan dat je het opvat.
Ik bedoelde dat individueel verdriet er altijd is en zal zijn, maar dat op collectief niveau ik me meer zorgen maak om paniek reacties
dinsdag 25 februari 2020 om 12:02
Het is uiteraard heel verdrietig als er mensen sterven. En als je die mensen kent en liefhebt is het nog verdrietiger. Los van het verdriet om het verlies van dierbaren, dat van alle tijden is, want verdriet is altijd een onlosmakelijk deel van het leven, speelt bij dit virus ook het effect op de manier waarop we ons als samenleving georganiseerd hebben. Ons welvaren, dus dat er altijd eten is, elektriciteit, water, dat we geld kunnen verdienen, dat we naar school kunnen, dat we ons veilig van de ene plek naar de andere kunnen verplaatsen, is gebaseerd op de manier waarop we ons als groep hebben georganiseerd. Als we ons, uit noodzaak of vooral uit angst, anders gaan organiseren, heeft dat invloed op ons welvaren. Die invloed kan langduriger en ontwrichtender zijn dan de invloed van het virus zelf.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:03
Welke pandemie?
https://edition.cnn.com/2020/02/24/heal ... index.html
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 25 februari 2020 om 12:03
Ja, zulke dingen moet je juist wel zeggen bij een pandemie, omdat ze dingen in het juiste perspectief plaatsen.
Stel je een doemscenario voor: Wereldwijde uitbraak, totaal controleverlies over de uitbraak. Uiteindelijk raakt dan een fors percentage van de wereld besmet. Laten we uitgaan van 20%. Van die 20% gaat 2% dood. Dat zijn in Nederland 68000 doden. Als je dat zo neerzet, dan klinkt dat als een enorm aantal. En dat is het ook.
Maar In een normaal jaar gaan er in Nederland 150.000 mensen dood. En een fors deel van die 150000 zijn dezelfde mensen als die 68000 die met een pandemie doodgaan: ouderen en zwakken. Laat dat de helft zijn. Dan hebben we dus in 2020 een stijging van 150000 doden naar 184000 doden. Een stijging van 22%, eenmalig. Hoeveel leed daar ook achter zit, ineens is het een stuk minder dramatisch. De wereld vergaat niet, de economie stort niet spontaan in, 22% meer doden in een jaar levert geen massagraven of andere apocalyptische taferelen op. De griepgolf in 2017/2018 had een 'oversterfte' van 9400. In het inktzwarte scenario dat ik schets is dat ruim het dubbele. Toch brak er in die griepgolf geen paniek uit (al zal iedereen die in de zorg werkte zich dat seizoen nog goed kunnen herinneren, het was echt druk)
Maar paniek, dat is wel een probleem. Stakingen, hamsterende burgers die op de vuist gaan in de supermarkt, het stilvallen van allerlei economische activiteit, daar stort de economie wel van in, en de neveneffecten zijn enorm. Ook wat betreft sterfte: Er gaan mogelijk nog meer mensen zonder dit virus dood door het ontbreken van goede zorg en infrastructuur in zo'n paniek-scenario als dat er mensen aan het virus zelf dood gaan.
anoniem_199354 wijzigde dit bericht op 25-02-2020 12:06
4.31% gewijzigd
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
dinsdag 25 februari 2020 om 12:05
Ik zou niet naar Tenerife gaan nu nee. Zeker niet als ik al een chronische ziekte zou hebben. Zou nog niet eens zo zeer bang zijn dat ik het zou krijgen maar wel dat het hotel waar ik in zou zitten ineens in quarantaine zou gaan. En dan, zit je daar. Dan zit ik toch liever thuis hoor.
En dat is ook waar ik denk dat de meesten zich zorgen om maken. Dat er straks delen of hele steden worden afgesloten. En je noodgedwongen thuis zit.
Bovendien zal de nasleep van dit alles nog lang duren. Voorraden in winkels (Blokker en Coolblue waarschuwen nu al) die op zijn omdat de productie stil ligt. Medicijnen die niet meer leverbaar zijn omdat de grondstoffen op zijn omdat wederom de productie stilligt enz.
En dat is ook waar ik denk dat de meesten zich zorgen om maken. Dat er straks delen of hele steden worden afgesloten. En je noodgedwongen thuis zit.
Bovendien zal de nasleep van dit alles nog lang duren. Voorraden in winkels (Blokker en Coolblue waarschuwen nu al) die op zijn omdat de productie stil ligt. Medicijnen die niet meer leverbaar zijn omdat de grondstoffen op zijn omdat wederom de productie stilligt enz.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:06
handigmetgeld schreef: ↑25-02-2020 12:03Ja, zulke dingen moet je juist wel zeggen bij een pandemie, omdat ze dingen in het juiste perspectief plaatsen.
Stel je een doemscenario voor: Wereldwijde uitbraak, totaal controleverlies over de uitbraak. Uiteindelijk raakt dan een fors percentage van de wereld besmet. Laten we uitgaan van 20%. Van die 20% gaat 2% dood. Dat zijn in Nederland 68000 doden. Als je dat zo neerzet, dan klinkt dat als een enorm aantal. En dat is het ook.
Maar In een normaal jaar gaan er in Nederland 150.000 mensen dood. En een fors deel van die 150000 zijn dezelfde mensen als die 68000 die met een pandemie doodgaan: ouderen en zwakken. Laat dat de helft zijn. Dan hebben we dus in 2020 een stijging van 150000 doden naar 184000 doden. Een stijging van 22%, eenmalig. Hoeveel leed daar ook achter zit, ineens is het een stuk minder dramatisch. De wereld vergaat niet, de economie stort niet spontaan in, 22% meer doden in een jaar levert geen massagraven of andere apocalyptische taferelen op. De griepgolf in 2017/2018 had een 'oversterfte' van 9400. In het inktzwarte scenario dat ik schets is dat het dubbele.
Maar paniek, dat is wel een probleem. Stakingen, hamsterende burgers die op de vuist gaan in de supermarkt, het stilvallen van allerlei economische activiteit, daar stort de economie wel van in, en de neveneffecten zijn enorm. Ook wat betreft sterfte: Er gaan mogelijk nog meer mensen zonder dit virus dood door het ontbreken van goede zorg en infrastructuur in zo'n paniek-scenario als dat er mensen aan het virus zelf dood gaan.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 25 februari 2020 om 12:08
Nou... Er zijn nu nog dettol doekjes te koop (hier en daar, niet overal meer) . Heb net een paar pakjes gekocht. Als je die volgende week wil gaan halen zijn ze overal op. Je informeren en een beetje vooruit denken is echt wel nuttig. Net als anticiperen op negatieve reisadviezen want die komen altijd net even te laat.florence13 schreef: ↑25-02-2020 11:27dat is gewoon waar natuurlijk, er is toch niets wat je kunt doen, en alle dingen die je zou kunnen bedenken helpen toch niet echt.
Op collectief niveau is dat anders, maar voor het individu is het eigenlijk gewoon afwachten.
.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:10
Florence zei dat ze het genuanceerder bedoelde en blijkbaar zoals ik het opvatte maar jullie vatten het precies zo op. Je weet niet op welke schaal het virus bij ons gaat huishouden maar je mag er van uit gaan dat vele doden en zieken een enorme impact zullen hebben als het om je heen gebeurt en al helemaal als je de mensen kent.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:11
handigmetgeld schreef: ↑25-02-2020 12:03Ja, zulke dingen moet je juist wel zeggen bij een pandemie, omdat ze dingen in het juiste perspectief plaatsen.
Stel je een doemscenario voor: Wereldwijde uitbraak, totaal controleverlies over de uitbraak. Uiteindelijk raakt dan een fors percentage van de wereld besmet. Laten we uitgaan van 20%. Van die 20% gaat 2% dood. Dat zijn in Nederland 68000 doden. Als je dat zo neerzet, dan klinkt dat als een enorm aantal. En dat is het ook.
Maar In een normaal jaar gaan er in Nederland 150.000 mensen dood. En een fors deel van die 150000 zijn dezelfde mensen als die 68000 die met een pandemie doodgaan: ouderen en zwakken. Laat dat de helft zijn. Dan hebben we dus in 2020 een stijging van 150000 doden naar 184000 doden. Een stijging van 22%, eenmalig. Hoeveel leed daar ook achter zit, ineens is het een stuk minder dramatisch. De wereld vergaat niet, de economie stort niet spontaan in, 22% meer doden in een jaar levert geen massagraven of andere apocalyptische taferelen op. De griepgolf in 2017/2018 had een 'oversterfte' van 9400. In het inktzwarte scenario dat ik schets is dat ruim het dubbele. Toch brak er in die griepgolf geen paniek uit (al zal iedereen die in de zorg werkte zich dat seizoen nog goed kunnen herinneren, het was echt druk)
Maar paniek, dat is wel een probleem. Stakingen, hamsterende burgers die op de vuist gaan in de supermarkt, het stilvallen van allerlei economische activiteit, daar stort de economie wel van in, en de neveneffecten zijn enorm. Ook wat betreft sterfte: Er gaan mogelijk nog meer mensen zonder dit virus dood door het ontbreken van goede zorg en infrastructuur in zo'n paniek-scenario als dat er mensen aan het virus zelf dood gaan.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:13
Mijn vraag was eigenlijk aan poesiewoesi , ik vraag me af of de huisarts actief aan het verstrekken is of promoten of eentje meegeeft op verzoek.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:13
Laat staan mondkapjesimpala schreef: ↑25-02-2020 12:08Nou... Er zijn nu nog dettol doekjes te koop (hier en daar, niet overal meer) . Heb net een paar pakjes gekocht. Als je die volgende week wil gaan halen zijn ze overal op. Je informeren en een beetje vooruit denken is echt wel nuttig. Net als anticiperen op negatieve reisadviezen want die komen altijd net even te laat.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:14
En toch hoort doodgaan bij het leven, kan je je in allerlei bochten willen wringen om ons maar weg te zetten als niet sporend, maar dat verandert niks aan de feiten.miekemv schreef: ↑25-02-2020 12:10Florence zei dat ze het genuanceerder bedoelde en blijkbaar zoals ik het opvatte maar jullie vatten het precies zo op. Je weet niet op welke schaal het virus bij ons gaat huishouden maar je mag er van uit gaan dat vele doden en zieken een enorme impact zullen hebben als het om je heen gebeurt en al helemaal als je de mensen kent.
Merk jij veel 'enorme impact' aan de cijfers die Handigmetgeld zojuist noemde?
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 25 februari 2020 om 12:14
Ja, natuurlijk als je mensen kent. Maar dat geldt vandaag ook en dat gold vorig jaar ook.miekemv schreef: ↑25-02-2020 12:10Florence zei dat ze het genuanceerder bedoelde en blijkbaar zoals ik het opvatte maar jullie vatten het precies zo op. Je weet niet op welke schaal het virus bij ons gaat huishouden maar je mag er van uit gaan dat vele doden en zieken een enorme impact zullen hebben als het om je heen gebeurt en al helemaal als je de mensen kent.
Lees anders even wat iedereen hier schrijft ; maakt dat jou als bezorgd iemand niet blij? Ik krijg de indruk van niet, maar het zou je zorgen toch enorm moeten relativeren?
dinsdag 25 februari 2020 om 12:19
We zullen zien, houden we elkaar op de hoogte of de nuchterheid standhoudt.
dinsdag 25 februari 2020 om 12:27
Zorgen relativeren? Luister, een aantal hier bespreekt waar je mee te maken kunt krijgen, waar je op kunt anticiperen, het gaat dan meer over informatie verzamelen. Anderen maken zich zorgen over dierbare anderen. Een andere zorg is een mogelijke quarantaine. Dus daar gaat het vooral over.
Jij hebt dat allemaal niet, nou mooi. De enkeling die roept dat er feitelijk niks aan de hand is, we zullen zien.
