Gezondheid
alle pijlers
Drink jij minder of niet vanwege het kankerrisico?
zondag 16 februari 2025 om 15:16
Ik lees steeds vaker dat alcohol kankerverwekkend is. Zelf geloof ik dat wel, al zijn er mensen die het overdreven vinden of bangmakerij noemen. Ik ben geen grote drinker, maar ik geniet in het weekend graag van een glas wijn. Toch vraag ik me af of ik beter helemaal zou stoppen of minderen.
Hoe gaan jullie hiermee om? Hebben deze berichten invloed op jouw alcoholgebruik?
Hoe gaan jullie hiermee om? Hebben deze berichten invloed op jouw alcoholgebruik?
woensdag 19 februari 2025 om 11:37
huh?!Charlotta schreef: ↑19-02-2025 10:56Tja, ik vind dat dan weer hypocriet om tegen mijn kinderen net te doen alsof ik niet drink, en dan stiekem op feestjes waar zij niet bij zijn wel een wijntje te nemen. Ik heb een dochter van 16 en ik maak me geen illusies over het drankgebruik van jongeren, dus ik hou de dialoog liever open dan dat ik doe alsof ik een perfect niet drinkend gezond levend wezen ben.
niet drinken in het bijzijn van je kinderen wordt vertaald als 'een perfect niet drinkend wezen zijn'?!
uit de tekst van Frizz zou je ook kunnen halen: ik laat mijn kinderen zien dat niet drinken ook gezellig kan zijn.
De tekst van Frizz zegt niets over dat je geheelonthouder zou moeten zijn of perfect. Het valt me op dat jij, net als Claire en Snarky heel erg graag willen polariseren. Zodra je matigt met alcohol of de norm van alcohol gebruik nuanceert, wordt je meteen weggezet als onrealistisch, ongezellig, ongastvrij, en ver buiten de (kennelijk zeer kleine) bubbel.
Het is echt heel flauw om woorden van de posters die aangeven dat soms geen alcohol of matig alcohol meteen extreem te vertalen.
Daadkracht is mooi, even rustig ademhalen ook
woensdag 19 februari 2025 om 11:44
Tja. Ik ging ook altijd verstandig om met alcohol. Een wijntje bij een etentje, wat drankjes in de kroeg, wat zeg ik, veel drankjes in de kroeg. Verder niet. Lekker wel, die roes, die de scherpe randjes er vanaf haalde. Het hoorde er ook gewoon bij, mijn hele vriendenkring dronk.
Toen ik gescheiden was en alleen woonde, ging de rem er volledig af. De vriendenkring was er inmiddels niet meer, ik trok me steeds meer terug, en niets hield me tegen om een fles per dag naarbinnen te tikken. En dat in combinatie met medicatie waarbij alcohol eigenlijk uit den boze is. Nu doe ik dat niet meer, maar wat ik hiermee bedoel: alcohol is zo geaccepteerd in onze samenleving. Het hoort voor heel veel mensen bij een gezellige avond, bij een etentje, bij een verjaardag. Helemaal prima wat mij betreft. Maar het is een harddrug. Het gevaar ligt altijd op de loer dat je niet meer zonder kunt. Juist omdat het zo normaal wordt gevonden, en sociaal geaccepteerd is, en het overal verkrijgbaar is, komen mensen al op jonge leeftijd in aanraking met die sociaal geaccepteerde harddrug.
Daar is niets gezelligs aan. Maar we nemen de uitwassen (bingedrinken, alcoholisme, verkeersongevallen, agressie etc. etc.) graag voor lief, omdat we zelf zo van een drankje houden. Is immers gezellig. En ach, "mij overkomt dat niet, ik kan er heus goed mee omgaan, het hoort er nou eenmaal bij".
Alcohol zou verboden moeten worden, helemaal.
Toen ik gescheiden was en alleen woonde, ging de rem er volledig af. De vriendenkring was er inmiddels niet meer, ik trok me steeds meer terug, en niets hield me tegen om een fles per dag naarbinnen te tikken. En dat in combinatie met medicatie waarbij alcohol eigenlijk uit den boze is. Nu doe ik dat niet meer, maar wat ik hiermee bedoel: alcohol is zo geaccepteerd in onze samenleving. Het hoort voor heel veel mensen bij een gezellige avond, bij een etentje, bij een verjaardag. Helemaal prima wat mij betreft. Maar het is een harddrug. Het gevaar ligt altijd op de loer dat je niet meer zonder kunt. Juist omdat het zo normaal wordt gevonden, en sociaal geaccepteerd is, en het overal verkrijgbaar is, komen mensen al op jonge leeftijd in aanraking met die sociaal geaccepteerde harddrug.
Daar is niets gezelligs aan. Maar we nemen de uitwassen (bingedrinken, alcoholisme, verkeersongevallen, agressie etc. etc.) graag voor lief, omdat we zelf zo van een drankje houden. Is immers gezellig. En ach, "mij overkomt dat niet, ik kan er heus goed mee omgaan, het hoort er nou eenmaal bij".
Alcohol zou verboden moeten worden, helemaal.
You show me the way. To the 13th star.
woensdag 19 februari 2025 om 11:45
Ik zit in een vergelijkbare bubbel als Claire en een paar anderen denk ik, ook hier is het gebruikelijk dat er bij een etentje droge witte of rode wijn wordt geschonken, en water met of zonder bubbels. Heb ook wel icetea en cola in huis voor zoon, maar gebeurt eigenlijk zelden dat gasten dat (of iets anders) vragen. Wat zouden de niet-drinkers verder verwachten?
Ik stam nog uit de tijd (en bubbel!) dat één à twee wijntjes per dag normaal zijn met bij voorkeur één dag per week niet drinken. Tegenwoordig valt dat onder alcoholisme - en ik drink steeds vaker een aantal dagen niet. Ik blijf alleen een glas wijn bij het eten toch echt lekkerder vinden dan water, sap of frisdrank, ook als ik alleen of met zoonlief thuis ben. Zoals hierboven al gezegd is - ik vind het belangrijk dat kinderen ook kunnen zien dat het mogelijk is om verantwoord met alcohol om te gaan...
Ik stam nog uit de tijd (en bubbel!) dat één à twee wijntjes per dag normaal zijn met bij voorkeur één dag per week niet drinken. Tegenwoordig valt dat onder alcoholisme - en ik drink steeds vaker een aantal dagen niet. Ik blijf alleen een glas wijn bij het eten toch echt lekkerder vinden dan water, sap of frisdrank, ook als ik alleen of met zoonlief thuis ben. Zoals hierboven al gezegd is - ik vind het belangrijk dat kinderen ook kunnen zien dat het mogelijk is om verantwoord met alcohol om te gaan...
woensdag 19 februari 2025 om 11:49
Precies. Dus vreemd om alcohol als een oplossing te beschouwen wat mij betreft. Op wat voor manier richt je je leven is als je alcohol kiest als oplossing voor je ongemak, of om iets te maskeren wat er blijkbaar (niet) is? Waar ben je dan mee bezig en wat voegt het toe, voor jezelf, en voor de ander.
woensdag 19 februari 2025 om 11:54
Nee, jij trekt het in het extreme. In het voorbeeld van Fizz ging het om het advies om niet te drinken in het bijzijn van je kinderen. Het gaat om de woorden 'in het bijzijn'; als je kinderen niet in de buurt zijn, mag je kennelijk wel drinken. Dat vind ik, het als Charlotta, hypocriet. Ik was ooit op een feestje met ouders en kinderen, en een paar van die kinderen waren bevriend met mijn dochter. Ze kwamen naar me toe en zeiden: "Ik rook niet, hè? Mijn ouders weten van niets, dus ik rook niet!" Nou, dan heb ik liever eerlijkheid. Als je begint met 'doen alsof', is het einde zoek en weet je op een gegeven moment helemaal niet meer wie je eigen kind is, en dat kind weet ook niet meer wie jij bent. Vaak genoeg sta ik ook met volwassenen op een feestje die helemaal gestresst hun peuk in mijn handen duwen (ik rook niet) omdat er toevallig net een kind of een partner aan komt lopen, en het roken is geheim.Zoccellia schreef: ↑19-02-2025 11:37huh?!
niet drinken in het bijzijn van je kinderen wordt vertaald als 'een perfect niet drinkend wezen zijn'?!
uit de tekst van Frizz zou je ook kunnen halen: ik laat mijn kinderen zien dat niet drinken ook gezellig kan zijn.
De tekst van Frizz zegt niets over dat je geheelonthouder zou moeten zijn of perfect. Het valt me op dat jij, net als Claire en Snarky heel erg graag willen polariseren. Zodra je matigt met alcohol of de norm van alcohol gebruik nuanceert, wordt je meteen weggezet als onrealistisch, ongezellig, ongastvrij, en ver buiten de (kennelijk zeer kleine) bubbel.
Het is echt heel flauw om woorden van de posters die aangeven dat soms geen alcohol of matig alcohol meteen extreem te vertalen.
Verder ben ik het met je eens dat matig of soms geen alcohol (of helemaal geen alcohol) doodnormaal is. Maar erover liegen, dat vind ik triest.
woensdag 19 februari 2025 om 11:58
Op feestjes gebeuren bijzondere dingen.
Drinken ze niet dan snuiven ze wel stiekem coke of hebben een pil in hun mik. Ik was een keer op een kringverjaardag waar iemand ketamine had lopen gebruiken. Een keer bij een picknick waar iemand out ging op ghb. Blijkbaar vinden we het allemaal nogal lastig om nuchter tussen de mensen te zijn.
Nu vraagt men zich af in wat voor kringen ik me begeef, bovengenoemde zijn allen "normale" mensen met banen en kinderen en koopwoningen. Die blijkbaar ondertussen een alcohol- of drugsafhankelijkheid hebben. Maar dat mag niet gezegd worden want het is altijd onschuldig en gewoon grappig.
woensdag 19 februari 2025 om 12:00
bijtie schreef: ↑19-02-2025 11:49Precies. Dus vreemd om alcohol als een oplossing te beschouwen wat mij betreft. Op wat voor manier richt je je leven is als je alcohol kiest als oplossing voor je ongemak, of om iets te maskeren wat er blijkbaar (niet) is? Waar ben je dan mee bezig en wat voegt het toe, voor jezelf, en voor de ander.
Misschien ben ik ook een onbewuste bagatelliseerder hoor, maar ik vind dit zo groots en heftig klinken. Als ik een wijntje neem op een verjaardag, omdat ik daardoor nét even wat lekkerder met Miep, de buurvrouw van mijn goede vriendin, klets. Miep blij, vriendin blij, ik blij. Ik zie het probleem écht niet zo. Sommige verjaardagen knappen ontzettend op van een drankje.
Sterker nog, ik heb wel eens bij ernstige rugklachten 2 wijntjes genomen op een avond. Werkte beter dan de (zware) pijnstillers die ik van de dokter kreeg.
Ja, alcohol zou nu nooit meer toegelaten worden op de markt, maar het is nu eenmaal een onderdeel van het leven en de cultuur. Dan maar genieten van de positieve kanten en er met beleid mee omgaan. Voor mij is dat enkele kleine glaasjes in het weekend, dat risico vind ik te overzien.
woensdag 19 februari 2025 om 12:01
Maar dan leg je heel erg de nadruk op het maskeren van ongemak, terwijl veel mensen een glas wijn of bier echt lekker vinden. Op feestjes en borrels worden vaak hapjes (kaas, noten, bitterballen enzovoort) geserveerd en daar drink ik echt liever een glas wijn bij dan een zoete frisdrank. Dat eventueel ongemak dan ook nog wordt gemaskeerd door dat glas wijn, is alleen maar meegenomenbijtie schreef: ↑19-02-2025 11:49Precies. Dus vreemd om alcohol als een oplossing te beschouwen wat mij betreft. Op wat voor manier richt je je leven is als je alcohol kiest als oplossing voor je ongemak, of om iets te maskeren wat er blijkbaar (niet) is? Waar ben je dan mee bezig en wat voegt het toe, voor jezelf, en voor de ander.
woensdag 19 februari 2025 om 12:03
bijtie schreef: ↑19-02-2025 11:58Op feestjes gebeuren bijzondere dingen.
Drinken ze niet dan snuiven ze wel stiekem coke of hebben een pil in hun mik. Ik was een keer op een kringverjaardag waar iemand ketamine had lopen gebruiken. Een keer bij een picknick waar iemand out ging op ghb. Blijkbaar vinden we het allemaal nogal lastig om nuchter tussen de mensen te zijn.
Nu vraagt men zich af in wat voor kringen ik me begeef, bovengenoemde zijn allen "normale" mensen met banen en kinderen en koopwoningen. Die blijkbaar ondertussen een alcohol- of drugsafhankelijkheid hebben. Maar dat mag niet gezegd worden want het is altijd onschuldig en gewoon grappig.
Allemachtig, op wat voor feestjes kom jij?? Ik heb echt allemaal nog nooit meegemaakt. In het uitgaansleven zal het vast gebeuren hoor, maar op de kleine huisfeestjes (denk aan een etentje, verjaardag of spelletjesavond) waar ik kom echt nooit.
woensdag 19 februari 2025 om 12:06
Claire45 schreef: ↑19-02-2025 11:54Nee, jij trekt het in het extreme. In het voorbeeld van Fizz ging het om het advies om niet te drinken in het bijzijn van je kinderen. Het gaat om de woorden 'in het bijzijn'; als je kinderen niet in de buurt zijn, mag je kennelijk wel drinken. Dat vind ik, het als Charlotta, hypocriet. Ik was ooit op een feestje met ouders en kinderen, en een paar van die kinderen waren bevriend met mijn dochter. Ze kwamen naar me toe en zeiden: "Ik rook niet, hè? Mijn ouders weten van niets, dus ik rook niet!" Nou, dan heb ik liever eerlijkheid. Als je begint met 'doen alsof', is het einde zoek en weet je op een gegeven moment helemaal niet meer wie je eigen kind is, en dat kind weet ook niet meer wie jij bent. Vaak genoeg sta ik ook met volwassenen op een feestje die helemaal gestresst hun peuk in mijn handen duwen (ik rook niet) omdat er toevallig net een kind of een partner aan komt lopen, en het roken is geheim.
Verder ben ik het met je eens dat matig of soms geen alcohol (of helemaal geen alcohol) doodnormaal is. Maar erover liegen, dat vind ik triest.
Jij bevind je, in mijn ogen, echt in heel erg rare kringen. Wat mij betreft heb je een probleem als je niet eens een feestje met wat tegenzin kan doormaken (omdat je van die mensen houdt) zonder alcohol.
woensdag 19 februari 2025 om 12:08
Ik kan dat prima. Ik wil het alleen niet altijd. Overigens drink ik weinig, ik denk dat ik 1 keer per maand niet eens haal.
woensdag 19 februari 2025 om 12:08
Dat kan ik best, en doe ik ook geregeld. Maar ik snap niet helemaal wat je bedoelt, geloof ik.
woensdag 19 februari 2025 om 12:09
woensdag 19 februari 2025 om 12:11
bijtie schreef: ↑19-02-2025 11:58Op feestjes gebeuren bijzondere dingen.
Drinken ze niet dan snuiven ze wel stiekem coke of hebben een pil in hun mik. Ik was een keer op een kringverjaardag waar iemand ketamine had lopen gebruiken. Een keer bij een picknick waar iemand out ging op ghb. Blijkbaar vinden we het allemaal nogal lastig om nuchter tussen de mensen te zijn.
Nu vraagt men zich af in wat voor kringen ik me begeef, bovengenoemde zijn allen "normale" mensen met banen en kinderen en koopwoningen. Die blijkbaar ondertussen een alcohol- of drugsafhankelijkheid hebben. Maar dat mag niet gezegd worden want het is altijd onschuldig en gewoon grappig.
Dat soort dingen ken ik alleen van mijn jongste zoon die zich in totaal andere kringen begeeft dan het overgrote deel van de mensheid. Wel weet ik, door hem, dat er meer coke gebruikt wordt dan je zou denken en ook bij mensen van wie je het nooit zou verwachten.
woensdag 19 februari 2025 om 12:16
Ik weet niet, vind het toch niet heel best klinken.Tavistock schreef: ↑19-02-2025 12:00Misschien ben ik ook een onbewuste bagatelliseerder hoor, maar ik vind dit zo groots en heftig klinken. Als ik een wijntje jointje neem op een verjaardag, omdat ik daardoor nét even wat lekkerder met Miep, de buurvrouw van mijn goede vriendin, klets. Miep blij, vriendin blij, ik blij. Ik zie het probleem écht niet zo. Sommige verjaardagen knappen ontzettend op van een drankje jointje .
Sterker nog, ik heb wel eens bij ernstige rugklachten 2 wijntjes jointjes genomen op een avond. Werkte beter dan de (zware) pijnstillers die ik van de dokter kreeg.
Ja, alcohol drugs zou nu nooit meer toegelaten worden op de markt, maar het is nu eenmaal een onderdeel van het leven en de cultuur. Dan maar genieten van de positieve kanten en er met beleid mee omgaan. Voor mij is dat enkele kleine glaasjes jointjes in het weekend, dat risico vind ik te overzien.
woensdag 19 februari 2025 om 12:26
Ik kom eigenlijk nooit meer op plekken waar geblowd wordt, maar als iemand een jointje rookt zoals ik drink zou ik me erg niet druk over maken. Alleen... groot verschil, ik vind de lucht van marihuana echt niet te harden, dus als er in mijn omgeving geblowd wordt loop ik hard weg!
woensdag 19 februari 2025 om 12:29
Misschien moet je gasten een drugstest afnemen voor je ze binnenlaat, want je weet natuurlijk nooit wie vooraf een jointje heeft gerookt om de avond draaglijker te maken.
Dit gaat toch nergens over. Het is minstens net zo hypocriet om net te doen of ieder feestje even leuk is.
woensdag 19 februari 2025 om 12:29
Qua gezondheid zou dit beter moeten klinken. Volgens mij zijn jointjes minder schadelijk dan alcohol. Niet voor niets is medicinale wiet een ding.
Als het je gaat om risico op kanker verminderen, moet je op zo’n verjaardag overigens ook echt de leverworst en andere vleeswaren links laten liggen. En al helemaal geen BBQ’s. Bewerkt vlees heeft een hele sterke connectie met kanker en andere ziektes.
woensdag 19 februari 2025 om 12:30
Hyprocrisie is ook dat er niet gezegd mag worden dat iemand te zwaar is en dat stuk taart / die kroket / etc best zou kunnen laten staan, maar dat het dus wel geaccepteerd is om mensen die één of twee glazen wijn per dag drinken de les te lezen. Van de week nog in het nieuws dat er een toename is in levertransplantaties vanwege obesitas.
woensdag 19 februari 2025 om 12:31
Net zoals destijds met het rookverbod.Snarky* schreef: ↑19-02-2025 09:50Ik het meest extreme wat ik hier las was dat alcohol net als sigaretten in de ban zou moeten. Dat komt op mij vrij dwingend over.
Overigens mag iedereen in zijn eigen huis natuurlijk op tafel zetten wat hij wil, maar op het moment dat de blauwe knoop een principekwestie wordt, loop je het risico dat je bijeenkomst voor een deel van het publiek van een feestje verandert in een sociale verplichting.
Inmiddels is iedereen daaraan gewend.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 19 februari 2025 om 12:32
Mss moet je dan eens wat kritischer naar je bewoordingen kijken.Claire45 schreef: ↑19-02-2025 09:53Wij kennen elkaar niet, wij zullen nooit bij elkaar eten en dus gaat dat ‘ongastvrij’ niet over jou. Geen idee waarom je je zo druk maakt. Wijn schenken tijdens een etentje is in mijn vriendenkring gebruikelijk.
Het was me vanaf het begin van dit topic al duidelijk dat de meesten hier er anders over denken (en sowieso niet of nauwelijks drinken), dus beschouw mijn mening gewoon als een persoonlijke bijdrage: niet iedereen is hetzelfde. Dat is dus geen oordeel van mij, het kan me werkelijk niets schelen of mensen die ik niet ken Fristi drinken bij het eten.
Het oordeel droop ervanaf.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 19 februari 2025 om 12:33
Het verschil is dat bewerkt vlees, 10 kilo patat, etc etc je brein niet aan tast (dronken worden, high worden) en niet verslavend is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
