Gezondheid
alle pijlers
'Foute' handeling 112?
donderdag 17 juni 2021 om 21:37
Mijn vader krijg ik er niet mee terug en vermoedelijk had anders handelen hem ook niet gered (gezien de uiteindelijke doodsoorzaak), maar wellicht kunnen andere levens wel gered worden.
Mijn moeder heeft die bewuste avond direct 112 gebeld toen ze mijn vader op de grond vond. Ze kreeg geen contact met hem en hij 'snurkte'. Van de medewerker moest ze zijn hoofd opzij leggen i.v.m. zijn tong en ze moest terugbellen als het 'gesnurk' zou stoppen. Er zou een ambulance gestuurd worden. Vervolgens is er opgehangen door de medewerker en heeft mijn moeder mij gebeld. Ik hoorde het 'gesnurk' en wist meteen dat het foute boel was. Zoon en ik zijn meteen in de auto gestapt en kwamen tegelijk met ambulance aan.
Wat ik niet begrijp, is dat er niet aan mijn moeder gevraagd is of ze kon reanimeren en dat ze maar moest terugbellen als het geluid zou stoppen.
Ik mag toch aannemen dat een medewerker van 112 weet dat dit gesnurk meestal duidt op gasping (agonale ademhaling) en direct handelen dan noodzakelijk is?
Nogmaals, in dit geval had reanimatie mijn vader niet kunnen redden, maar dat weten we pas sinds de obductie.
Het zit me niet lekker. En dan nu met name met het oog op andere levens.
Kun je zoiets ergens melden en zou dat zin hebben?
Mijn moeder heeft die bewuste avond direct 112 gebeld toen ze mijn vader op de grond vond. Ze kreeg geen contact met hem en hij 'snurkte'. Van de medewerker moest ze zijn hoofd opzij leggen i.v.m. zijn tong en ze moest terugbellen als het 'gesnurk' zou stoppen. Er zou een ambulance gestuurd worden. Vervolgens is er opgehangen door de medewerker en heeft mijn moeder mij gebeld. Ik hoorde het 'gesnurk' en wist meteen dat het foute boel was. Zoon en ik zijn meteen in de auto gestapt en kwamen tegelijk met ambulance aan.
Wat ik niet begrijp, is dat er niet aan mijn moeder gevraagd is of ze kon reanimeren en dat ze maar moest terugbellen als het geluid zou stoppen.
Ik mag toch aannemen dat een medewerker van 112 weet dat dit gesnurk meestal duidt op gasping (agonale ademhaling) en direct handelen dan noodzakelijk is?
Nogmaals, in dit geval had reanimatie mijn vader niet kunnen redden, maar dat weten we pas sinds de obductie.
Het zit me niet lekker. En dan nu met name met het oog op andere levens.
Kun je zoiets ergens melden en zou dat zin hebben?
zaterdag 19 juni 2021 om 08:34
Maar als er 45 telefoontjes tegelijk komen en je hebt 40 medewerkers dan hang je denk ik op? Ik werk in de zorg en het is vaak zo dat het hollen of stilstaan is. Geen telefoon of alles tegelijk...spoed, regulier, intercollegiaal en de balie. En met een beetje pech is degene aan de balie ook spoed.
En hoe nobel is je melding? Niet verkeerd bedoeld maar is het echt om te verbeteren of zit er boosheid/vergelding achter? In de rouwperiode kan dit best een dunne lijn zijn.
Mensen weten echt wel wat ze doen, maar er zijn ook externe factoren. Als je bij ieder overlijden een melding krijgt dan zakt de motivatie ook hoor. En dat hele "hoop dat het een ander niet overkomt" is maar zelden de echte reden.
En hoe nobel is je melding? Niet verkeerd bedoeld maar is het echt om te verbeteren of zit er boosheid/vergelding achter? In de rouwperiode kan dit best een dunne lijn zijn.
Mensen weten echt wel wat ze doen, maar er zijn ook externe factoren. Als je bij ieder overlijden een melding krijgt dan zakt de motivatie ook hoor. En dat hele "hoop dat het een ander niet overkomt" is maar zelden de echte reden.
zaterdag 19 juni 2021 om 10:17
Dan moet je schiften neem ik aan. En dan moet je als telefonist m/v kunnen inschatten bij welk telefoontje je echt aan de lijn moet blijven en bij welke niet.
En niet alle mensen weten natuurlijk echt wel wat ze doen. In elke branche werken mensen die niet zo geschikt zijn voor het werk dat ze moeten uitvoeren, of nog niet ervaren genoeg zijn om de juiste inschatting te maken, of gewoon een fout maken, bijvoorbeeld. Als cliënt heb jij natuurlijk niet zoveel boodschap aan externe factoren.
Ik snap best dat TO haar vraagtekens zet bij de handelswijze en dat hoeft niet per se uit boosheid of vergelding te zijn, maar ook gewoon willen weten wat het protocol is in dergelijke situaties. Ze krijgt haar vader er niet mee terug, maar kan wel helpen bij de verwerking.
En niet alle mensen weten natuurlijk echt wel wat ze doen. In elke branche werken mensen die niet zo geschikt zijn voor het werk dat ze moeten uitvoeren, of nog niet ervaren genoeg zijn om de juiste inschatting te maken, of gewoon een fout maken, bijvoorbeeld. Als cliënt heb jij natuurlijk niet zoveel boodschap aan externe factoren.
Ik snap best dat TO haar vraagtekens zet bij de handelswijze en dat hoeft niet per se uit boosheid of vergelding te zijn, maar ook gewoon willen weten wat het protocol is in dergelijke situaties. Ze krijgt haar vader er niet mee terug, maar kan wel helpen bij de verwerking.
zaterdag 19 juni 2021 om 11:10
Het hangt af van hoe de melding gedaan is en de deskundigheid van de medewerker. Snurken kan een signaal zijn van een hartinfarct. Op basis van verder uitvragen over de omstandigheden had ze twee ambulances moeten sturen ivm een mogelijke reanimatie.
Dus ja ik zou hier een gesprek over willen hebben.
Dus ja ik zou hier een gesprek over willen hebben.
zaterdag 19 juni 2021 om 11:13
zondag 20 juni 2021 om 01:52
TO
Allereerst gecondoleerd met je verlies.
Ik ben ambulance verpleegkundige en kan je vertellen dat veel reanimaties uit worden gegeven als A2 dia, dat betekend: meteen gaan rijden, maar nog niet meteen toeters en bellen, want de meldkamer is dan aan het uitvragen, maar we zijn dan dus wel onderweg. Wijzigt tijdens dat gesprek de urgentie dan wordt dat dus via ons systeem gewijzigd in A1, dus toeters en bellen. (Dit kan je niet online vinden) In geval van een reanimatie wordt dan ten alle tijden een 2e ambu gealarmeerd, maar is deze al reeds op de weg, gebeurt dit via de mobilofoon, en zal je dat dus vaak niet online terug kunnen vinden.
Wij krijgen vanuit de meldkamer via ons (voor buitenstaanders niet te lezen) computersysteem informatie al aanrijdend informatie door over het toestandsbeeld van de patient. En als ik daar lees over snurkende ademhaling en niet reagerend persoon is dat voor mij een reden om op te schalen naar een A1 (toeters en bellen) en een 2e ambu, want mijn eerste diagnose is dan een reanimatie.
Allereerst gecondoleerd met je verlies.
Ik ben ambulance verpleegkundige en kan je vertellen dat veel reanimaties uit worden gegeven als A2 dia, dat betekend: meteen gaan rijden, maar nog niet meteen toeters en bellen, want de meldkamer is dan aan het uitvragen, maar we zijn dan dus wel onderweg. Wijzigt tijdens dat gesprek de urgentie dan wordt dat dus via ons systeem gewijzigd in A1, dus toeters en bellen. (Dit kan je niet online vinden) In geval van een reanimatie wordt dan ten alle tijden een 2e ambu gealarmeerd, maar is deze al reeds op de weg, gebeurt dit via de mobilofoon, en zal je dat dus vaak niet online terug kunnen vinden.
Wij krijgen vanuit de meldkamer via ons (voor buitenstaanders niet te lezen) computersysteem informatie al aanrijdend informatie door over het toestandsbeeld van de patient. En als ik daar lees over snurkende ademhaling en niet reagerend persoon is dat voor mij een reden om op te schalen naar een A1 (toeters en bellen) en een 2e ambu, want mijn eerste diagnose is dan een reanimatie.
