Gezondheid
alle pijlers
Gesnurk partner!
zaterdag 27 februari 2021 om 01:10
Ik kan niet meer slapen door mijn gesnurk van mijn partner!
Partner heeft overgewicht en was toen al paar keer in de week raak. ( gesnurk vloeit uit door dit) .Nu gewicht nog meer is gekomen ( door medicatie) is het helemaal niet meer te stoppen.. Ik heb geen moment meer rust . Ga ik voortijds slapen wordt ik wakker als hij naar bed komt, en gaat dan na partij woelen en draaien zitten snurken, dan lig ik al weer wakker. Ga ik een uur later dan helaas snurkt hij al. Is het vrij rustig wordt ik in zijn REM slaap wakker van zeer luid snurken! Dan ben ik genoodzaakt te vertrekken naar mijn één van mijn kinderen hun slaapkamer... Als ik dit niet doe doe kan ik niet meer slapen en loopt het tot en beuk en duw partij met een laaiende ruzie midden in de nacht. Mijn partner wilt er vervolgens niet aan dat het hinderlijk is en vind dat het de relatie tot minpunt brengt als je apart slaapt. Hij vind het hinderlijk dat na vele pogingen tot rust hem wakker maak en nog ruzie krijg ook!
Ik vind het heerlijk om te slapen op een dun matrasje naast de kinderen met stijve spieren als gevolg en neem dat voor lief als ik maar van dat gesnurk af ben..
Niets helpt:
ik ben latex/rubber/siliconen/schuimrubber allergisch dus oordoppen gaat niet.
snurkbeugel werkt niet
spray helpt niet
neusklem helpt niet
slaappillen van de huisarts werkt niet. ( voor mij ik word gewoon wakker)
Dokter aangekaart voor mogelijk onderzoek wilt meneer niet, heeft geen last van dus waarom.... Echter wilt ook niets aan overgewicht doen.
Ik vind het prima dat apart slapen dat hindert mij niet niet ik vind dat prettig. Maar hij ziet het als nog een zetje naar een ongezonde relatie, (als je niet meer bij elkaar kunt slapen dan ook geen seks en gezonde relatie.)
Echter ziet hij niet als ik daar in bed blijf irriteren tot woede aan toe dat ik de volgende dag een stuk chagrijn ben en de liefde en seks wel op zijn buik kan schijven omdat moe en geïrriteerd ben. ( krijg echt de nijging om een kussen op zijn gezicht te duwen uit frustratie ) en dit blijft gedurende dag.
Samen wel besproken maar als het er op aan komt laat ie het toch afweten.
Toch vandaag wederom besproken dat ik toch echt vertrek als zo zaagt en niet moet zien als dat het bedervend werkt op de relatie. Toch weer krijgen. Nou ik zie wel of ik morgenochtend wakker wordt met jouw of dat koud bed aantref.
Maakt niet uit meer wat ik zeg, de dokter zal ie zeker niet bezoeken en ook niet om je relatie te redden, meneer keert het om naar het is mijn probleem allemaal.
Kort weg ik schrijfv het van mij af allemaal..... ondanks een vaste en diepe slapen word ik op alle manieren gewoon wakker gesnurkt..
Hij weet van overgewicht.
Hij weet van snurken.
Hij weet van Apneu
Hij weet hoe intens ie snurkt door een app
Hij loopt onder behandeling van artsen die dit weten.
heeft van alles geprobeerd....
Snurk niveau is tot wel 90 decibel gemeten als je naast elkaar slaapt.
Slaaptesten gehad en geeft aan en mijn app ook. van de 10 uur slaap dat hij haalt heeft ie 8,5 uur nonstop gesnukt ,met mijn slaap erbij haal ik net een gezonde slaap van 2,5 uur en word dan wakker.... ga ik eerder slapen (20:45) slaap ik 4 uur bijv. en de rest van de 6 uur slaap ik niet. dit dag op dag....
MAar blijft mijn probleem en help de relatie in de vernieling door nu aan te geven gewoon al uit voorbaat niet meer bij elkaar te willen slapen!
Partner heeft overgewicht en was toen al paar keer in de week raak. ( gesnurk vloeit uit door dit) .Nu gewicht nog meer is gekomen ( door medicatie) is het helemaal niet meer te stoppen.. Ik heb geen moment meer rust . Ga ik voortijds slapen wordt ik wakker als hij naar bed komt, en gaat dan na partij woelen en draaien zitten snurken, dan lig ik al weer wakker. Ga ik een uur later dan helaas snurkt hij al. Is het vrij rustig wordt ik in zijn REM slaap wakker van zeer luid snurken! Dan ben ik genoodzaakt te vertrekken naar mijn één van mijn kinderen hun slaapkamer... Als ik dit niet doe doe kan ik niet meer slapen en loopt het tot en beuk en duw partij met een laaiende ruzie midden in de nacht. Mijn partner wilt er vervolgens niet aan dat het hinderlijk is en vind dat het de relatie tot minpunt brengt als je apart slaapt. Hij vind het hinderlijk dat na vele pogingen tot rust hem wakker maak en nog ruzie krijg ook!
Ik vind het heerlijk om te slapen op een dun matrasje naast de kinderen met stijve spieren als gevolg en neem dat voor lief als ik maar van dat gesnurk af ben..
Niets helpt:
ik ben latex/rubber/siliconen/schuimrubber allergisch dus oordoppen gaat niet.
snurkbeugel werkt niet
spray helpt niet
neusklem helpt niet
slaappillen van de huisarts werkt niet. ( voor mij ik word gewoon wakker)
Dokter aangekaart voor mogelijk onderzoek wilt meneer niet, heeft geen last van dus waarom.... Echter wilt ook niets aan overgewicht doen.
Ik vind het prima dat apart slapen dat hindert mij niet niet ik vind dat prettig. Maar hij ziet het als nog een zetje naar een ongezonde relatie, (als je niet meer bij elkaar kunt slapen dan ook geen seks en gezonde relatie.)
Echter ziet hij niet als ik daar in bed blijf irriteren tot woede aan toe dat ik de volgende dag een stuk chagrijn ben en de liefde en seks wel op zijn buik kan schijven omdat moe en geïrriteerd ben. ( krijg echt de nijging om een kussen op zijn gezicht te duwen uit frustratie ) en dit blijft gedurende dag.
Samen wel besproken maar als het er op aan komt laat ie het toch afweten.
Toch vandaag wederom besproken dat ik toch echt vertrek als zo zaagt en niet moet zien als dat het bedervend werkt op de relatie. Toch weer krijgen. Nou ik zie wel of ik morgenochtend wakker wordt met jouw of dat koud bed aantref.
Maakt niet uit meer wat ik zeg, de dokter zal ie zeker niet bezoeken en ook niet om je relatie te redden, meneer keert het om naar het is mijn probleem allemaal.
Kort weg ik schrijfv het van mij af allemaal..... ondanks een vaste en diepe slapen word ik op alle manieren gewoon wakker gesnurkt..
Hij weet van overgewicht.
Hij weet van snurken.
Hij weet van Apneu
Hij weet hoe intens ie snurkt door een app
Hij loopt onder behandeling van artsen die dit weten.
heeft van alles geprobeerd....
Snurk niveau is tot wel 90 decibel gemeten als je naast elkaar slaapt.
Slaaptesten gehad en geeft aan en mijn app ook. van de 10 uur slaap dat hij haalt heeft ie 8,5 uur nonstop gesnukt ,met mijn slaap erbij haal ik net een gezonde slaap van 2,5 uur en word dan wakker.... ga ik eerder slapen (20:45) slaap ik 4 uur bijv. en de rest van de 6 uur slaap ik niet. dit dag op dag....
MAar blijft mijn probleem en help de relatie in de vernieling door nu aan te geven gewoon al uit voorbaat niet meer bij elkaar te willen slapen!
anoniem_6545584a2c7f1 wijzigde dit bericht op 27-02-2021 01:22
7.98% gewijzigd
zaterdag 27 februari 2021 om 07:56
Realiseert je partner zich dat slaapapneu echt slecht is voor zijn gezondheid en ook risico op vervroegd overlijden met zich meebrengt?
https://www.nederlandsslaapinstituut.nl ... pneu-osas/
Dit gaat veel verder dan gewoon irritant zijn voor je partner, maar het sloopt ook zijn lichaam. En het is zonde, want er zijn goede acceptabele oplossingen voor zoals een cpap-Aparaat.
Daarnaast, is hij nou helemaal gek jou te verplichten naast hem te slapen? Eerste wat ik zou doen als ik jou was is gewoon een fijne slaapplek voor jezelf maken.
https://www.nederlandsslaapinstituut.nl ... pneu-osas/
Dit gaat veel verder dan gewoon irritant zijn voor je partner, maar het sloopt ook zijn lichaam. En het is zonde, want er zijn goede acceptabele oplossingen voor zoals een cpap-Aparaat.
Daarnaast, is hij nou helemaal gek jou te verplichten naast hem te slapen? Eerste wat ik zou doen als ik jou was is gewoon een fijne slaapplek voor jezelf maken.
zaterdag 27 februari 2021 om 08:10
"Schat, door jouw heftige gesnurk lig ik het grootste deel van de nacht wakker. Dit kan zo niet langer. Ik zie 2 mogelijke oplossingen:
1 jij doet iets aan het gesnurk (want als het apneu is, is het ook nog eens gevaarlijk voor jezelf)
2 jij doet niets, dan ga ik (of jij) in een andere kamer slapen."
Hier slapen we ook apart. Partner had heftige apneu, heeft zelfs zo'n masker gehad, maar dat vond hij te irritant. Ik ben gestopt met de discussie en hij slaapt nu meestal in een andere kamer, op een goed bed (speciaal hiervoor aangeschaft). Want híj veroorzaakt het probleem en weigert daar iets aan te doen. We starten meestal gezellig samen in 1 bed, en zodra ik echt wil gaan slapen verkast hij.
Dit is echt vele malen beter voor onze relatie dan elke nacht irritaties en chronisch te weinig slaap.
1 jij doet iets aan het gesnurk (want als het apneu is, is het ook nog eens gevaarlijk voor jezelf)
2 jij doet niets, dan ga ik (of jij) in een andere kamer slapen."
Hier slapen we ook apart. Partner had heftige apneu, heeft zelfs zo'n masker gehad, maar dat vond hij te irritant. Ik ben gestopt met de discussie en hij slaapt nu meestal in een andere kamer, op een goed bed (speciaal hiervoor aangeschaft). Want híj veroorzaakt het probleem en weigert daar iets aan te doen. We starten meestal gezellig samen in 1 bed, en zodra ik echt wil gaan slapen verkast hij.
Dit is echt vele malen beter voor onze relatie dan elke nacht irritaties en chronisch te weinig slaap.
zaterdag 27 februari 2021 om 08:18
Het gesnurk opnemen en snachts naast hem afdraaien. Het liefst als hij weer net in slaap is gesukkeld. Dit over en over herhalen. Net zo lang tot hij geïrriteerd wordt. Dit is wat jij élke nacht hebt.
Mijn partner geloofde ook niet dat het zo erg was, totdat ik het liet hóren. Ben ik dat? Toch niet zo hard en lang? Oh jawel hoor!!
Vanaf toen werd het pas echt serieus voor mijn partner.
Mijn partner geloofde ook niet dat het zo erg was, totdat ik het liet hóren. Ben ik dat? Toch niet zo hard en lang? Oh jawel hoor!!
Vanaf toen werd het pas echt serieus voor mijn partner.
zaterdag 27 februari 2021 om 08:21
Partner moet je echt zijn idee van niet samen slapen = slechte relatie afleren. Er zijn apart slapende mensen met een goede relatie en mensen met een slechte relatie die samen slapen. Ja, en natuurlijk ook soms mensen die na een ruzie apart gaan slapen, maar dat is hier niet aan de orde.
Ik lees nergens dat hij zich inleeft in jouw perspectief, het draait alleen om hem en dat hij wakker wordt in een koud bed. Dat is niet erg sympathiek.
Mijn vader snurkte ook veel, en die kreeg op een gegeven moment een soort slaapmachine, een cpap masker. Dat was hielp ook tegen hoofdpijn. Die machine maakte ook een beetje geluid, maar mijn moeder vond dat veel minder storend dan dat onregelmatige snurken waarbij het soms leek of hij helemaal ophield met ademhalen en dan weer begon met snurken. Sexy was het niet, dat ding. Maar ja.
Ik lees nergens dat hij zich inleeft in jouw perspectief, het draait alleen om hem en dat hij wakker wordt in een koud bed. Dat is niet erg sympathiek.
Mijn vader snurkte ook veel, en die kreeg op een gegeven moment een soort slaapmachine, een cpap masker. Dat was hielp ook tegen hoofdpijn. Die machine maakte ook een beetje geluid, maar mijn moeder vond dat veel minder storend dan dat onregelmatige snurken waarbij het soms leek of hij helemaal ophield met ademhalen en dan weer begon met snurken. Sexy was het niet, dat ding. Maar ja.
zaterdag 27 februari 2021 om 08:47
Dat is inderdaad heel erg. En als je tegen jezelf zegt: dat is erg dan wordt het steeds erger. 
Dus ja; niet tegen jezelf zeggen dat het vervelend is. Je kan ook zeggen: hij maakt geluid dus hij leeft nog, tenminste als hij geen last van slaapapneu heeft. Dat gaat er vaak mee gepaard.
Ik denk dan: zet een ander bed ergens neer in een prettige kamer (een logeerkamer is ideaal of als je een heel fijne bank hebt, leg daar dan alvast wat beddegoed neer) en ga daar dan liggen. Of spreek met hem af dat hij ergens anders gaat slapen als je over je toeren raakt.
Dus ja; niet tegen jezelf zeggen dat het vervelend is. Je kan ook zeggen: hij maakt geluid dus hij leeft nog, tenminste als hij geen last van slaapapneu heeft. Dat gaat er vaak mee gepaard.
Ik denk dan: zet een ander bed ergens neer in een prettige kamer (een logeerkamer is ideaal of als je een heel fijne bank hebt, leg daar dan alvast wat beddegoed neer) en ga daar dan liggen. Of spreek met hem af dat hij ergens anders gaat slapen als je over je toeren raakt.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 27 februari 2021 om 08:54
Herkenbaar. Ik heb vannacht ook weer 2 uur wakker gelegen en ben toen maar naar de bank gegaan.
Hij heeft apneu, is al bij de snurkpoli geweest, maar wil geen masker.
Hij is te zwaar, zegt steeds dat hij gaat stoppen met roken maar er gebeurt niks.
Ik haat hem s nachts echt hoor en ik merk dat ik hem hierdoor steeds minder aantrekkelijk vind.
Zo zonde dit.
Vannacht gaat hij maar op de bank.
Maar het voelt zo uitzichtloos
Hij heeft apneu, is al bij de snurkpoli geweest, maar wil geen masker.
Hij is te zwaar, zegt steeds dat hij gaat stoppen met roken maar er gebeurt niks.
Ik haat hem s nachts echt hoor en ik merk dat ik hem hierdoor steeds minder aantrekkelijk vind.
Zo zonde dit.
Vannacht gaat hij maar op de bank.
Maar het voelt zo uitzichtloos
Je hebt hierin natuurlijk geen goed of fout maar dat wat jij zegt is het dus niet...
zaterdag 27 februari 2021 om 08:58
Waarom wil hij geen masker als hij het duidelijk nodig heeft? Heeft hij het überhaupt al geprobeerd?felice71 schreef: ↑27-02-2021 08:54Herkenbaar. Ik heb vannacht ook weer 2 uur wakker gelegen en ben toen maar naar de bank gegaan.
Hij heeft apneu, is al bij de snurkpoli geweest, maar wil geen masker.
Hij is te zwaar, zegt steeds dat hij gaat stoppen met roken maar er gebeurt niks.
Ik haat hem s nachts echt hoor en ik merk dat ik hem hierdoor steeds minder aantrekkelijk vind.
Zo zonde dit.
Vannacht gaat hij maar op de bank.
Maar het voelt zo uitzichtloos
zaterdag 27 februari 2021 om 09:01
Hij vindt onaantrekkelijk. Maar bij mij is nu ook alle passie wel verdwenen als ik hem hoor snurken, reutelen en piepen.Colorado1975 schreef: ↑27-02-2021 08:58Waarom wil hij geen masker als hij het duidelijk nodig heeft? Heeft hij het überhaupt al geprobeerd?
Ik ben ook kwaad. Ik heb weer een rotdag na zo'n nacht en dit slaapgebrek gaat ten koste van mijn gezondheid
Je hebt hierin natuurlijk geen goed of fout maar dat wat jij zegt is het dus niet...
zaterdag 27 februari 2021 om 09:06
Voor wie wil hij aantrekkelijk zijn als hij geen vrouw meer heeft? Of als hij ernstige gezondheidsproblemen krijgt door de apneu? Het gaat niet alleen om het lawaai wat hij produceert maar het beschadigt zijn lichaam ook echt.
zaterdag 27 februari 2021 om 09:07
Ja dat weet hij, meermaals gezegd.
En dan zegt hij dat hij voortaan wel in het kantoor gaat slapen, maar er gebeurt niks.
En als hij op de bank slaapt hebben de kinderen ook last van zijn gesnurk, zo hard is het.
Je hebt hierin natuurlijk geen goed of fout maar dat wat jij zegt is het dus niet...
zaterdag 27 februari 2021 om 09:09
Hoe bedoel je 'er gebeurt niks'? Hij gaat dan niet in het kantoor slapen? Want dan moet je toch gewoon zelf op je strepen gaan staan.
zaterdag 27 februari 2021 om 09:17
Ja I know.
Er moet daar dan een bed komen, maar hij neemt geen enkel initiatief om dat te regelen.
Het lijkt hem gewoon niet te boeien.
Dus moet ik het weer regelen, net als alles hier in huis.
Voel me al te vaak een schooljuf maar dat is weer een ander verhaal.
Echt, het zal wel door de crisis komen maar ik ben er weer even helemaal klaar mee.
Je hebt hierin natuurlijk geen goed of fout maar dat wat jij zegt is het dus niet...
zaterdag 27 februari 2021 om 09:20
retrostar schreef: ↑27-02-2021 08:47Dat is inderdaad heel erg. En als je tegen jezelf zegt: dat is erg dan wordt het steeds erger.
Dus ja; niet tegen jezelf zeggen dat het vervelend is. Je kan ook zeggen: hij maakt geluid dus hij leeft nog, tenminste als hij geen last van slaapapneu heeft. Dat gaat er vaak mee gepaard.
Je bedoelt het vast niet zo, maar dit komt echt zo lullig over. Je zegt hiermee dus eigenlijk zij er een probleem van maakt, in plaats van dat er daadwerkelijk een probleem is.
Een heel hard snurkende partner is niet te negeren of simpel weg te redeneren. Het komt door alle slaappillen en oordoppen heen.
Stel je eens voor dat er iemand naast je bed gaat staan die jou telkens wakker schudt als je nèt weer in slaap bent gevallen en daarna een roffeltje op een drumstel speelt. En dat niet een keertje, maar meerdere keren per nacht, elke nacht, weken/maanden/jaren achter elkaar. Dat geeft namelijk exact hetzelfde effect als een keihard snurkende partner.
Het sloopt je! Je gezondheid, zowel mentaal als fysiek, wordt er door geraakt.
Elke ouder van een baby zal zeggen dat de eerste maanden een uitputtingsslag zijn, als de baby nog nachtvoeding nodig heeft. En dat houdt na een maand of wat weer op. Een snurkende partner wordt nooit meer minder zolang hij weigert er iets aan te doen.
zaterdag 27 februari 2021 om 09:24
felice71 schreef: ↑27-02-2021 09:17Ja I know.
Er moet daar dan een bed komen, maar hij neemt geen enkel initiatief om dat te regelen.
Het lijkt hem gewoon niet te boeien.
Dus moet ik het weer regelen, net als alles hier in huis.
Voel me al te vaak een schooljuf maar dat is weer een ander verhaal.
Echt, het zal wel door de crisis komen maar ik ben er weer even helemaal klaar mee.
Zeg straks tegen hem: “Mijn grens is bereikt, dus jij slaapt vannacht in kantoor. Als je lekker wil liggen, dan zou ik maar ergens een bed gaan regelen vandaag als ik jou was.”
En dan vanavond - bed of geen bed - voet bij stuk houden.
zaterdag 27 februari 2021 om 09:37
zaterdag 27 februari 2021 om 09:42
Nee hoor, ik bedoel niets verkeerds. Ik zit mee te denken. Maar het valt niet mee.Nummer*Zoveel schreef: ↑27-02-2021 09:20Je bedoelt het vast niet zo, maar dit komt echt zo lullig over. Je zegt hiermee dus eigenlijk zij er een probleem van maakt, in plaats van dat er daadwerkelijk een probleem is.
Een heel hard snurkende partner is niet te negeren of simpel weg te redeneren. Het komt door alle slaappillen en oordoppen heen.
Stel je eens voor dat er iemand naast je bed gaat staan die jou telkens wakker schudt als je nèt weer in slaap bent gevallen en daarna een roffeltje op een drumstel speelt. En dat niet een keertje, maar meerdere keren per nacht, elke nacht, weken/maanden/jaren achter elkaar. Dat geeft namelijk exact hetzelfde effect als een keihard snurkende partner.
Het sloopt je! Je gezondheid, zowel mentaal als fysiek, wordt er door geraakt.
Elke ouder van een baby zal zeggen dat de eerste maanden een uitputtingsslag zijn, als de baby nog nachtvoeding nodig heeft. En dat houdt na een maand of wat weer op. Een snurkende partner wordt nooit meer minder zolang hij weigert er iets aan te doen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 27 februari 2021 om 09:43
Ook mannen zonder overgewicht kunnen vreselijk snurken en apneu hebben. Ik weet niet hoe de percentages liggen, maar ook die kunnen hele balken doorzagen en ineens is het bijna een minuut weer doodstil en dan denk je: alsjeblieft: ga ademen. En als hij ademt denk je: tjee; moet dat nou zo hard?
Soms ben je er veel minder bevattelijk voor en dat kan je toch redelijk er doorheen slapen.
Soms ben je er veel minder bevattelijk voor en dat kan je toch redelijk er doorheen slapen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 27 februari 2021 om 09:51
Hij heeft van alles al geprobeerd, weet er veel van, maar weigert om naar een slaapcentrum te gaan of te onderzoeken of er iets aan gedaan kan worden? Daar zou ik nog het meeste problemen mee hebben.
Best veel mensen snurken, je hoeft je daarvoor niet te schamen. Overgewicht kan bijdragen aan het snurken. Maar er zijn veel meer factoren die meespelen. Dus grote kans dat het onderzoekcentrum met meer komt dan alleen "meneer u moet afvallen". Want waarschijnlijk is hij daar bang voor.
Best veel mensen snurken, je hoeft je daarvoor niet te schamen. Overgewicht kan bijdragen aan het snurken. Maar er zijn veel meer factoren die meespelen. Dus grote kans dat het onderzoekcentrum met meer komt dan alleen "meneer u moet afvallen". Want waarschijnlijk is hij daar bang voor.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
zaterdag 27 februari 2021 om 09:54
Verbaasd wat ik hier allemaal lees. Snap echt niet dat jullie mannen zo egoïstisch zijn en alleen aan zichzelf denken. Vreselijk ik zou elke dag de grootste ruzie hebben hierover. Of probeer hem ook eens wakker te houden als ze weer beginnen te zagen. Elke keer weer....en dat matras van hem! zou ik allang elke avond ergens anders neer gooien. Niet goedschiks dan maar kwaadschiks....
zaterdag 27 februari 2021 om 10:13
Samen oplossingen bedenken is natuurlijk het beste. Uiteraard wil iedereen in zijn warme bed op zijn eigen comfortabele matras blijven liggen en niet midden in de nacht de hort op moeten, tenzij de ene dat makkelijker doet dan de ander.
Je moet dus echt begripvolle gesprekken gaan voeren en als het moet op je strepen blijven staan, omdat die partner anders geneigd is te denken dat het wel meevalt want je blijft toch? Meestal moet dat wat het zwaarste is het zwaarste wegen dus de aanhouder wint, als hij tenminste niet de ander het gevoel geeft dat hij verslagen wordt; dat hij "uit zijn bed wordt gezet".
Je moet dus echt begripvolle gesprekken gaan voeren en als het moet op je strepen blijven staan, omdat die partner anders geneigd is te denken dat het wel meevalt want je blijft toch? Meestal moet dat wat het zwaarste is het zwaarste wegen dus de aanhouder wint, als hij tenminste niet de ander het gevoel geeft dat hij verslagen wordt; dat hij "uit zijn bed wordt gezet".
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
