Gezondheid alle pijlers

Kwaliteit van leven (voor mannen)

01-12-2023 10:32 174 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Deze week hoorde ik op radio 2 bij Ruud de Wild een oncoloog die het had over prostaatkanker. Hij zei toen, dat sommige mannen zich niet wilden laten behandelen, omdat een behandeling zou kunnen betekenen dat een man geen erectie meer kan krijgen. Daar zou de 'kwaliteit van leven' zo laag door worden, dat mannen liever eerder dood gaan. Het ging dan om levensverlengende behandeling, niet om genezing. Maar wel om 3-5 jaar.

Ik ben een vrouw en ik kan me hier helemaal niets bij voorstellen. Er is zo veel meer in het leven om voor te leven dan seks.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Staf lekker een eind weg. Bah.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kris84 schreef:
01-12-2023 13:20
Wat bedoel je? Is het heftiger om iemand te zien aftakelen die geen behandeling ondergaat, of juist iemand die doodgaat na een jarenlange behandeling?
Dat bedoel ik beide niet, en je moet het ook niet zo vergelijken. Jij zegt dat je er vooral bent voor het remmen van kosten. En dat je elke beslissing die de kosten van behandeling van prostaatkanker remt omarmt. Ik zeg dat je wellicht onderaan de streep meer zorgkosten hebt door neveneffecten. Het is niet de ene of de andere, maar juist de totale kosten.
In antwoord op de vraag in de openingspost:

Nee, ik begrijp dat ook niet. Het interesseert mij wel hoe het komt dat veel mannen hun penis en seks zo centraal stellen in het leven, alsof niet aflatend seksueel genot het hoogst haalbare doel is in het leven. (en ja, ik weet het, er zijn ook vrouwen die er zo in staan, maar dit topic gaat even over mannen en hun prostaat) Naar mijn mening is dat een nogal oppervlakkige levenshouding, er is nog zoveel méér uit het leven te halen. Ik kan me voorstellen dat het een gemis kan zijn en dat het tijd kost om te accepteren, maar zó’n gemis dat je het risico wil lopen om te overlijden als je die erectie maar kan behouden, nee daar snap ik niets van. Bovendien wordt het voor de meeste mannen sowieso minder naarmate ze ouder worden. Begint al zo rond de 50. En als je daarmee te maken krijgt maak je noodgedwongen net zo goed een acceptatieproces door.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oke, het is wellicht OT, maar ik ben wel groot voorstander dat we mensen meer ruimte geven om zelf (met nadruk op Zelf, dus niet obv geld) te bepalen wanneer hun leven klaar is. En uiteindelijk scheelt dat alsnog ook weer geld.
Alle reacties Link kopieren Quote
waarom denken sommigen hier dat je het recht hebt om te oordelen over wat iemand wel of niet belangrijk vindt in zijn of haar leven?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
01-12-2023 15:59
Oke, het is wellicht OT, maar ik ben wel groot voorstander dat we mensen meer ruimte geven om zelf (met nadruk op Zelf, dus niet obv geld) te bepalen wanneer hun leven klaar is. En uiteindelijk scheelt dat alsnog ook weer geld.
eens, ik ben groot voorstander van zelfbeschikkingsrecht. Je hebt geen keuze of je geboren wordt, mag je dan alsjeblieft zelf de keuze maken of je wil leven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Het ligt er ook aan hoe 'goed' je om kan gaan met ziek zijn en beperkingen. Ik kan dat niet goed. Kan me er niet aan overgeven en zal zwaar depressief worden van de levensverlengende behandeling. Als je weet dat zo'n behandeling wellicht voor genezing zorgt is dat psychisch toch een ander uitgangspunt. Ik ben in het verleden zwaar beperkt geweest en vond dat heel heel erg zwaar. Als ik een man zou zijn zou ik waarschijnlijk dus ook voor niet behandelen kiezen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pimpelmeesje87 schreef:
01-12-2023 15:43
Dat bedoel ik beide niet, en je moet het ook niet zo vergelijken. Jij zegt dat je er vooral bent voor het remmen van kosten. En dat je elke beslissing die de kosten van behandeling van prostaatkanker remt omarmt. Ik zeg dat je wellicht onderaan de streep meer zorgkosten hebt door neveneffecten. Het is niet de ene of de andere, maar juist de totale kosten.
Dat was ik niet. Ik heb niks geschreven over de kosten.
rosanna08 schreef:
01-12-2023 16:03
waarom denken sommigen hier dat je het recht hebt om te oordelen over wat iemand wel of niet belangrijk vindt in zijn of haar leven?
Ik voel me aangesproken :-D Natuurlijk is het aan ieder mens om het leven in te richten zoals zij dat willen. Geen probleem. Door TO wordt in dit topic om meningen gevraagd en dan komen er dus meningen. Mag toch ?
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
01-12-2023 16:04
eens, ik ben groot voorstander van zelfbeschikkingsrecht. Je hebt geen keuze of je geboren wordt, mag je dan alsjeblieft zelf de keuze maken of je wil leven.
Dat mag zeker, je kunt alleen niet van je omgeving verwachten dat ze blij zijn met je beslissing. Zij mogen hun eigen gevoelens en gedachten hebben over jouw zelfverkozen dood.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kris84 schreef:
01-12-2023 16:10
Dat mag zeker, je kunt alleen niet van je omgeving verwachten dat ze blij zijn met je beslissing. Zij mogen hun eigen gevoelens en gedachten hebben over jouw zelfverkozen dood.

En die mogen ze voor zich houden wat mij betreft.

Zou wat zijn als iemand te horen heeft gekregen een dodelijke ziekte te hebben en daarin beslist niet ten koste van alles wat tijd te rekken, dat dan de omgeving denkt te moeten bemoeien en hún eigenbelang zwaarder laten wegen.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleur48 schreef:
01-12-2023 16:10
Ik voel me aangesproken :-D Natuurlijk is het aan ieder mens om het leven in te richten zoals zij dat willen. Geen probleem. Door TO wordt in dit topic om meningen gevraagd en dan komen er dus meningen. Mag toch ?
ja hoor en daar mag ik vervolgens ook een mening over hebben. En ik doelde idd oa op jou.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Kris84 schreef:
01-12-2023 16:10
Dat mag zeker, je kunt alleen niet van je omgeving verwachten dat ze blij zijn met je beslissing. Zij mogen hun eigen gevoelens en gedachten hebben over jouw zelfverkozen dood.
de enigen die voor mij van belang zijn daarin zijn de mensen die heel dicht bij me staan en die zal ik ook meenemen in mijn afwegingen. De rest van de wereld mag zich fijn met andere dingen bezig gaan houden en zijn kop dichthouden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
01-12-2023 16:14
de enigen die voor mij van belang zijn daarin zijn de mensen die heel dicht bij me staan en die zal ik ook meenemen in mijn afwegingen. De rest van de wereld mag zich fijn met andere dingen bezig gaan houden en zijn kop dichthouden.
Ik had het over de situatie waarin je eigen man, waarmee je kinderen hebt, voor deze keuze komt te staan.

Ik vind het een beetje vreemd dat je daar geen enkel gevoel bij mag hebben. Het is niet dat degene die ziek is op een eiland leeft of dat de naaste omgeving ineens van steen gemaakt is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kris84 schreef:
01-12-2023 16:17
Ik had het over de situatie waarin je eigen man, waarmee je kinderen hebt, voor deze keuze komt te staan.

Ik vind het een beetje vreemd dat je daar geen enkel gevoel bij mag hebben. Het is niet dat degene die ziek is op een eiland leeft of dat de naaste omgeving ineens van steen gemaakt is.
ik zeg ook, de mensen die heel dicht bij me staan en ik neem aan dat dat geldt voor je partner en eventuele kinderen.
En ik zeg nergens dat je er geen gevoel bij mag hebben. Maar het is de keuze van degene die ziek is en van niemand anders.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Kris84 schreef:
01-12-2023 16:17
Ik had het over de situatie waarin je eigen man, waarmee je kinderen hebt, voor deze keuze komt te staan.

Ik vind het een beetje vreemd dat je daar geen enkel gevoel bij mag hebben. Het is niet dat degene die ziek is op een eiland leeft of dat de naaste omgeving ineens van steen gemaakt is.

Ik vind het een beetje vreemd dat dát jouw conclusie is.


Ik heb mijn ogen uit mijn kop gejankt na de diagnose en aansluitende beslissing van mijn moeder. Hoezo geen gevoel? Maar daarom kun je wel iemands beslissing resepecteren.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
PoesmetLaarzen schreef:
01-12-2023 16:19
Ik vind het een beetje vreemd dat dát jouw conclusie is.


Ik heb mijn ogen uit mijn kop gejankt na de diagnose en aansluitende beslissing van mijn moeder. Hoezo geen gevoel? Maar daarom kun je wel iemands beslissing respecteren.
Dit inderdaad.

En over hoe en wat weet je pas echt als je zelf in zo'n situatie terecht komt. Iemand soort van tot behandeling dwingen, omdat jouw gevoel kennelijk belangrijker is dan van degene die ziek is, vind ik behoorlijk egoïstisch.

Tuurlijk heef iedereen er een gevoel bij, maar dat wil niet zeggen dat het gevoel van de directe omstanders belangrijker is dan het gevoel van degene die ziek is.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 01-12-2023 16:23
12.91% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees nergens dat naasten geen gevoelens zouden mogen hebben over iemands beslissing. Dat heeft toch niemand beweerd?
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleur48 schreef:
01-12-2023 15:51
In antwoord op de vraag in de openingspost:

Nee, ik begrijp dat ook niet. Het interesseert mij wel hoe het komt dat veel mannen hun penis en seks zo centraal stellen in het leven, alsof niet aflatend seksueel genot het hoogst haalbare doel is in het leven. (en ja, ik weet het, er zijn ook vrouwen die er zo in staan, maar dit topic gaat even over mannen en hun prostaat) Naar mijn mening is dat een nogal oppervlakkige levenshouding, er is nog zoveel méér uit het leven te halen. Ik kan me voorstellen dat het een gemis kan zijn en dat het tijd kost om te accepteren, maar zó’n gemis dat je het risico wil lopen om te overlijden als je die erectie maar kan behouden, nee daar snap ik niets van. Bovendien wordt het voor de meeste mannen sowieso minder naarmate ze ouder worden. Begint al zo rond de 50. En als je daarmee te maken krijgt maak je noodgedwongen net zo goed een acceptatieproces door.
Het doet mij denken aan een extreme vorm van hedonisme. Genot als enige bron van zelfvervolmaking, een dwangmatige behoefte aan zintuiglijke genoegens. Alles draait om het ik dat koste wat kost genot moet ervaren.

Het past goed binnen het hedendaagse wereldbeeld van hyperindividualisme.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
01-12-2023 16:19
ik zeg ook, de mensen die heel dicht bij me staan en ik neem aan dat dat geldt voor je partner en eventuele kinderen.
En ik zeg nergens dat je er geen gevoel bij mag hebben. Maar het is de keuze van degene die ziek is en van niemand anders.
Niemand zegt dat iemand anders die keuze moet maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kris84 schreef:
01-12-2023 16:22
Het doet mij denken aan een extreme vorm van hedonisme. Genot als enige bron van zelfvervolmaking, een dwangmatige behoefte aan zintuiglijke genoegens. Alles draait om het ik dat koste wat kost genot moet ervaren.

Het past goed binnen het hedendaagse wereldbeeld van hyperindividualisme.
maar ik denk dat het dat niet is. Het gaat om het verlies van hun mannelijkheid, dat is wat anders.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Kris84 schreef:
01-12-2023 16:22
Het doet mij denken aan een extreme vorm van hedonisme. Genot als enige bron van zelfvervolmaking, een dwangmatige behoefte aan zintuiglijke genoegens. Alles draait om het ik dat koste wat kost genot moet ervaren.

Het past goed binnen het hedendaagse wereldbeeld van hyperindividualisme.
Daar zit wel wat in, ja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Verlies van penis- en blaasfunctie hoeft niet alleen met seks en hedonisme te maken te hebben. Voor een man is er veel gekoppeld aan zijn libido, het is letterlijk hun levenskracht, ambitie hangt er mee samen dus in die zin een groot onderdeel van hun identiteit.

Als ik op mijn 27e vervroegd in de overgang zou komen doordat mijn eierstokken verwijderd moeten worden zou ik daar ook grote moeite mee hebben. Is dat dan ook hedonistisch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb niet alles gelezen hoor, maar ik kan me voorstellen dat het hier om hormoontherapie gaat. Dit wordt gegeven bij hormonale kanker. Ik heb het ook geslikt ivm borstkanker. Wat ik erover kan zeggen: het is ingrijpend. Er zijn zoveel bijwerkingen. Bepaalde hormonen worden geremd/niet aangemaakt en dit doet ontzettend veel met je. Ik kan me voorstellen dat deze mannen een optelsom ervaren van veel bijwerkingen en dan deze beslissing nemen. ben er ook mee gestopt.

Ik denk dat iedereen met kanker ervan af wil en gezond wil zijn en er alles aan doet om te genezen. Vaak hebben ze ook chemo, operatie, bestraling, immuuntherapie achter de kiezen. Ergens houdt het dan op, er zijn grenzen aan behandelingen. En ook met hormoontherapie kan de kanker terugkomen, dat moeten we ook niet vergeten.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
01-12-2023 16:24
maar ik denk dat het dat niet is. Het gaat om het verlies van hun mannelijkheid, dat is wat anders.
Dan heb je een zeer eenzijdig beeld van je eigen mannelijkheid als je het alleen koppelt aan je eigen genot en ejaculeren. Ik zou dit eerder zien als een aanleiding om je beeld van mannelijkheid te onderzoeken en mogelijk bij te stellen.

Net zoals ieder jaar duizenden vrouwen dat doen die hun borsten kwijtraken in plaats van gelijk voor euthanasie te kiezen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven