Gezondheid
alle pijlers
Missie: minder smartphone gebruiken!
maandag 3 mei 2021 om 16:25
Hoi allemaal,
Het lijkt me fijn om hier met een paar mensen te praten over smartphonegebruik en het verminderen daarvan. Of om elkaar te helpen bij het verminderen van het gebruik ervan.
Na het kijken van een documentaire (the social dilemma) en het lezen over smartphonegebruik ben ik mij erg bewust van de nadelen van veel gebruik van dit apparaat. Ik merk zelf ook dat ik me soms ‘verslaafd’ gedraag. Om de zoveel minuten instagram of mn WA checken om te kijken of er nog iets nieuws op staat (alleen op vrije momenten doe ik dit, niet als ik aan het werk ben).
En toen ik met de app ‘YourHour’ checkte hoevaak ik gemiddeld op mijn telefoon zit kwam ik uit op tussen de 2 a 3 uur per dag (!). Dit is ZO zonde van mijn tijd, want het grootste deel van de tijd doe ik er niet hele nuttige dingen mee.
Maar afstand ervan nemen, dat vind ik lastig. Ik merk dat ik bv een vervelend en onrustig gevoel krijg als ik niets hoef te doen of kook, en niet op mijn telefoon kijk. Naar het toilet neem ik hem altijd mee. Als ik wakker wordt kijk ik er op.
Op vrije dagen wanneer ik alleen ben moet ik echt andere activiteiten vinden en ik vind dat soms best lastig.
Soms gaat het een aantal dagen goed met ‘afkicken’, maar dan zit ik er ineens zo weer te lang op.
Ik zoek Lotgenoten haha. Misschien kunnen we tips uitwisselen
Het lijkt me fijn om hier met een paar mensen te praten over smartphonegebruik en het verminderen daarvan. Of om elkaar te helpen bij het verminderen van het gebruik ervan.
Na het kijken van een documentaire (the social dilemma) en het lezen over smartphonegebruik ben ik mij erg bewust van de nadelen van veel gebruik van dit apparaat. Ik merk zelf ook dat ik me soms ‘verslaafd’ gedraag. Om de zoveel minuten instagram of mn WA checken om te kijken of er nog iets nieuws op staat (alleen op vrije momenten doe ik dit, niet als ik aan het werk ben).
En toen ik met de app ‘YourHour’ checkte hoevaak ik gemiddeld op mijn telefoon zit kwam ik uit op tussen de 2 a 3 uur per dag (!). Dit is ZO zonde van mijn tijd, want het grootste deel van de tijd doe ik er niet hele nuttige dingen mee.
Maar afstand ervan nemen, dat vind ik lastig. Ik merk dat ik bv een vervelend en onrustig gevoel krijg als ik niets hoef te doen of kook, en niet op mijn telefoon kijk. Naar het toilet neem ik hem altijd mee. Als ik wakker wordt kijk ik er op.
Op vrije dagen wanneer ik alleen ben moet ik echt andere activiteiten vinden en ik vind dat soms best lastig.
Soms gaat het een aantal dagen goed met ‘afkicken’, maar dan zit ik er ineens zo weer te lang op.
Ik zoek Lotgenoten haha. Misschien kunnen we tips uitwisselen
maandag 3 mei 2021 om 20:15
Targaryen schreef: ↑03-05-2021 19:44De mensen zonder smartphone vind ik echt knap, maar door de smartphone kan ik veel beter navigeren, bankzaken doen, afspraken bijhouden en notities maken. Ik heb wel eens een feature-phone overwogen (wel met whatsapp), maar het voelt erg kaal om niet nog even vlug geld over te kunnen maken vanaf de spaarrekening voor het boodschappen doen.
Dat is natuurlijk expres zo gedaan. Zodat je m ‘nodig’ hebt en niet zonder kan. Of denkt te kunnen.
Ik vind het niet per sé knap hoor. Soms is het wat omslachtiger om geen smartphone te hebben. Qua de weg vinden ( of eigenlijk pas als je de weg bent kwijt geraakt) maar met logisch nadenken en soms de weg vragen kom je er ook. (Maar ik rijd geen auto)
De voordelen wegen voor mij enorm op tegen de nadelen. Een apparaat minder dat mijn aandacht vraagt. Geen oeverloos geouwehoer in appgroepjes. Niet aan het einde van de dag nog mailtjes, post en appjes te beantwoorden. Wel smsjes
Kunnen mijmeren als ik in een rij sta te wachten, zonder dat mijn telefoon in mijn zak brandt. Niet iets ter plekke kunnen opzoeken en het daardoor vergeten. Dus kennelijk was het niet belangrijk genoeg om iets thuis nog op te zoeken. Minder overload aan info, hoe nuttig ook. Minder gefragmenteerde aandacht, want stukken minder bliepjes of halve gesprekken of ‘nog even dit’. En geen tig duizend foto’s om doorheen te scrollen of nog iets mee te moeten. Want waarom heb je een foto gemaakt als je er nooit meer naar kijkt.
friezin71 wijzigde dit bericht op 03-05-2021 20:25
49.47% gewijzigd
maandag 3 mei 2021 om 20:20
Sommige tips lees ik, en dan denk ik: maar dat wil ik helemaal niet.
Ook een goede bewustwording; ik denk vooral dat ik beter wil nadenken wanneer ik mijn telefoon gebruik, en niet constant doelloze dingen doen. Maar geen telefoons in de slaapkamer: ik vind het op zaterdag ochtend heerlijk om langer in bed te liggen en even wordfeud te spelen, of te googlen waar we heen willen die dag.
Dat is mogelijk waarom die apps om minder op je telefoon te zitten voor mij ook weinig lijken te werken, ik ben dan niet happy met de uitkomst. En als ik een dag met vriendinnen ben laat ik m’n telefoon gemakkelijk in m’n tas zitten, dan mis ik hem ook echt niet. Idem voor vakanties (oh wat mis ik die!), dan gebruik ik hem alleen om zo af en toe het thuisfront jaloers te maken met wat leuke foto’s
Ik ga me vanaf heden voornemen om mezelf de vraag te stellen: wat is je doel om je telefoon nu op te pakken? Voordat ik hem pak. Misschien dat ik dan wat vaker denk; ohja dit is eigenlijk gewoon tijdverdrijf, ik kan net zo goed iets anders nuttigs doen.
Ook een goede bewustwording; ik denk vooral dat ik beter wil nadenken wanneer ik mijn telefoon gebruik, en niet constant doelloze dingen doen. Maar geen telefoons in de slaapkamer: ik vind het op zaterdag ochtend heerlijk om langer in bed te liggen en even wordfeud te spelen, of te googlen waar we heen willen die dag.
Dat is mogelijk waarom die apps om minder op je telefoon te zitten voor mij ook weinig lijken te werken, ik ben dan niet happy met de uitkomst. En als ik een dag met vriendinnen ben laat ik m’n telefoon gemakkelijk in m’n tas zitten, dan mis ik hem ook echt niet. Idem voor vakanties (oh wat mis ik die!), dan gebruik ik hem alleen om zo af en toe het thuisfront jaloers te maken met wat leuke foto’s
Ik ga me vanaf heden voornemen om mezelf de vraag te stellen: wat is je doel om je telefoon nu op te pakken? Voordat ik hem pak. Misschien dat ik dan wat vaker denk; ohja dit is eigenlijk gewoon tijdverdrijf, ik kan net zo goed iets anders nuttigs doen.
maandag 3 mei 2021 om 20:27
Baileyslife schreef: ↑03-05-2021 20:20Sommige tips lees ik, en dan denk ik: maar dat wil ik helemaal niet.
Ook een goede bewustwording; ik denk vooral dat ik beter wil nadenken wanneer ik mijn telefoon gebruik, en niet constant doelloze dingen doen. Maar geen telefoons in de slaapkamer: ik vind het op zaterdag ochtend heerlijk om langer in bed te liggen en even wordfeud te spelen, of te googlen waar we heen willen die dag.
Dat is mogelijk waarom die apps om minder op je telefoon te zitten voor mij ook weinig lijken te werken, ik ben dan niet happy met de uitkomst. En als ik een dag met vriendinnen ben laat ik m’n telefoon gemakkelijk in m’n tas zitten, dan mis ik hem ook echt niet. Idem voor vakanties (oh wat mis ik die!), dan gebruik ik hem alleen om zo af en toe het thuisfront jaloers te maken met wat leuke foto’s
Ik ga me vanaf heden voornemen om mezelf de vraag te stellen: wat is je doel om je telefoon nu op te pakken? Voordat ik hem pak. Misschien dat ik dan wat vaker denk; ohja dit is eigenlijk gewoon tijdverdrijf, ik kan net zo goed iets anders nuttigs doen.
Of even niets. Dat is ook heel nuttig, even geen info of prikkels te verwerken voor je hersenen.
maandag 3 mei 2021 om 20:29
Ja dit heb ik eigenlijk ook zo. Gewoon even iets nuttigs doen, of juist helemaal niets. Maar niet dat dom 'surfen'.Baileyslife schreef: ↑03-05-2021 20:20Sommige tips lees ik, en dan denk ik: maar dat wil ik helemaal niet.
Ook een goede bewustwording; ik denk vooral dat ik beter wil nadenken wanneer ik mijn telefoon gebruik, en niet constant doelloze dingen doen. Maar geen telefoons in de slaapkamer: ik vind het op zaterdag ochtend heerlijk om langer in bed te liggen en even wordfeud te spelen, of te googlen waar we heen willen die dag.
Dat is mogelijk waarom die apps om minder op je telefoon te zitten voor mij ook weinig lijken te werken, ik ben dan niet happy met de uitkomst. En als ik een dag met vriendinnen ben laat ik m’n telefoon gemakkelijk in m’n tas zitten, dan mis ik hem ook echt niet. Idem voor vakanties (oh wat mis ik die!), dan gebruik ik hem alleen om zo af en toe het thuisfront jaloers te maken met wat leuke foto’s
Ik ga me vanaf heden voornemen om mezelf de vraag te stellen: wat is je doel om je telefoon nu op te pakken? Voordat ik hem pak. Misschien dat ik dan wat vaker denk; ohja dit is eigenlijk gewoon tijdverdrijf, ik kan net zo goed iets anders nuttigs doen.
maandag 3 mei 2021 om 20:37
Ik heb alle notificaties uitgezet op WhatsApp en SMS (en gesprekken natuurlijk) na. Dat scheelt al heel veel en je bent toch niet helemaal afgesloten. En binnen WhatsApp heb ik voor een aantal groepen de notificatie gemute.
Verder wil ik mijn smartphone gebruik niet echt minderen. Ik moet er niet aan denken om zonder Google Maps of Tripadvisor e.d. op pad te gaan. In het verleden te vaak in slechte restaurants gegeten als we op de bonnefooi ergens heen gingen....
Verder wil ik mijn smartphone gebruik niet echt minderen. Ik moet er niet aan denken om zonder Google Maps of Tripadvisor e.d. op pad te gaan. In het verleden te vaak in slechte restaurants gegeten als we op de bonnefooi ergens heen gingen....
maandag 3 mei 2021 om 20:39
Bedankt voor het openen van dit topic. Ik had het hier laatst nog over met een vriendin. Ergens op mijn bucket list staat al jaren dat ik ooit zonder smartphone wil, maar ik heb nooit die stap gezet, omdat dingen als geld overmaken en navigeren echt reuze handig zijn. En whatsapp is eigenlijk ook een must-have. Soms vind ik mezelf op de bank al een paar uur door Instagram aan het scrollen, terwijl ik eigenlijk allang naar bed had willen gaan. Daarnaast heb ik juist ook heel veel last van de prikkels die ik steeds binnenkrijg, dus eigenlijk wat Friezin71 zegt.
Ik heb bewust de Facebook app niet gedownload, waardoor ik nu voor fb elke keer naar de browser moet. Dat scheelt al heel veel.
Al ben ik niet eens zó verslaafd, want ik zou best een paar dagen zonder kunnen. Heb al wel eens eerder een week zonder telefoon gedaan om er daarna achter te komen dat ik precies niks gemist heb. Maar mijn man is nog veel verslaafder dan ik en ik kan me soms zelf ergeren aan zijn smartphone gebruik. Vraag me eigenlijk af of er mensen zijn die dat herkennen?
Ik heb bewust de Facebook app niet gedownload, waardoor ik nu voor fb elke keer naar de browser moet. Dat scheelt al heel veel.
Al ben ik niet eens zó verslaafd, want ik zou best een paar dagen zonder kunnen. Heb al wel eens eerder een week zonder telefoon gedaan om er daarna achter te komen dat ik precies niks gemist heb. Maar mijn man is nog veel verslaafder dan ik en ik kan me soms zelf ergeren aan zijn smartphone gebruik. Vraag me eigenlijk af of er mensen zijn die dat herkennen?
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
maandag 3 mei 2021 om 21:07
http://www.socialmediastop.nl/Lollypop68 schreef: ↑03-05-2021 21:01Bij de Universiteit van Amsterdam kan je je nu aanmelden voor een social media detox, ze doen daar onderzoek naar. Als je een week geen sociale media gebruikt en wat testjes invult, krijg je 25 euro. Misschien een goede incentive voor sommige verslaafden hier
maandag 3 mei 2021 om 21:16
Yes, dank je! Die bedoel ik inderdaad.
maandag 3 mei 2021 om 22:46
Ohh dit heb ik ook echt heel erg. Kijk ZO vaak naar mijn telefoon. Als ik met anderen samen ben dan is het geen probleem om er niet naar te kijken maar tijdens werk of sochtends/savonds dan kijk ik constant. Als ik niet naar mijn telefoon kijk dan kijk ik wel naar mijn laptop of tv.. Wil ook echt graag minderen.
dinsdag 4 mei 2021 om 07:39
Baileyslife schreef: ↑03-05-2021 23:11Ja daar ben ik inmiddels heel slecht in, in niets doen. Ik moet, van mezelf, altijd “iets” doen.
Daar krijg je een heel vermoeid hoofd van
dinsdag 4 mei 2021 om 09:08
Herkenbaar zodra je even niets doet. Direct telefoon erbij pakken.Baileyslife schreef: ↑03-05-2021 23:11Ja daar ben ik inmiddels heel slecht in, in niets doen. Ik moet, van mezelf, altijd “iets” doen.
Merk ook omdat ik sinds vorig jaar maart thuiswerk vanwege de corona dat het erger is geworden. Omdat ik mij daardoor soms best eenzaam voel. Dat zit je toch weer op Social media enz...
Vandaag de insta en fb app van mijn telefoon verwijderd.
dinsdag 4 mei 2021 om 09:21
Ja dit speelt bij mij ook zeker mee: de eentonigheid van dagen, het vele thuiswerken, minder menselijk contact...Baby12345 schreef: ↑04-05-2021 09:08Herkenbaar zodra je even niets doet. Direct telefoon erbij pakken.
Merk ook omdat ik sinds vorig jaar maart thuiswerk vanwege de corona dat het erger is geworden. Omdat ik mij daardoor soms best eenzaam voel. Dat zit je toch weer op Social media enz...
Vandaag de insta en fb app van mijn telefoon verwijderd.
dinsdag 4 mei 2021 om 10:20
Heel herkenbaar.Baileyslife schreef: ↑03-05-2021 20:20Sommige tips lees ik, en dan denk ik: maar dat wil ik helemaal niet.
Ook een goede bewustwording; ik denk vooral dat ik beter wil nadenken wanneer ik mijn telefoon gebruik, en niet constant doelloze dingen doen. Maar geen telefoons in de slaapkamer: ik vind het op zaterdag ochtend heerlijk om langer in bed te liggen en even wordfeud te spelen, of te googlen waar we heen willen die dag.
Dat is mogelijk waarom die apps om minder op je telefoon te zitten voor mij ook weinig lijken te werken, ik ben dan niet happy met de uitkomst. En als ik een dag met vriendinnen ben laat ik m’n telefoon gemakkelijk in m’n tas zitten, dan mis ik hem ook echt niet. Idem voor vakanties (oh wat mis ik die!), dan gebruik ik hem alleen om zo af en toe het thuisfront jaloers te maken met wat leuke foto’s
Ik ga me vanaf heden voornemen om mezelf de vraag te stellen: wat is je doel om je telefoon nu op te pakken? Voordat ik hem pak. Misschien dat ik dan wat vaker denk; ohja dit is eigenlijk gewoon tijdverdrijf, ik kan net zo goed iets anders nuttigs doen.
Ik heb wel eens een opsomming gemaakt van alle items die ik vroeger mee op reis nam en die je nu niet meer mee hoeft te nemen omdat het allemaal in je telefoon zit. Plattegrond, agenda, fototoestel, zaklamp, adressen van vrienden, gegevens over je accommodaties, reisgidsen, kompas, wekker, en nog veel meer. Dus het is ook echt gewoon een praktisch ding dat minder ruimte inneemt.
En inderdaad wil ik sommige dingen wel, zoals tijdens een film even in IMDB opzoeken wie die actrice ook alweer is en uit welke andere film ik haar ken, of een tof liedje Shazammen. Daar kwam ik achter toen ik die tip van een vriendin ging proberen met de telefoon ver weg leggen zodat je moet opstaan. Wel merk je dan op welke momenten het onzin is dat je je telefoon wilt pakken: dus dat van "even kijken of er wat nieuws is". Die dopamine die je dan "nodig hebt" als een junk, die verslaving aan rode bolletjes en nieuwe berichtjes, nieuws, foto's, mails. Het lukt al beter om de telefoon dan niet te pakken.
Niet in de badkamer is denk ik ook wel een goeie tip voor mij.
Maar van die apps die je waarschuwen of waardoor dingen niet mogelijk zijn: op een computer werken dat soort pauzeprogrammaatjes bij mij ook niet. Die poppen altijd op een irritant moment op terwijl je midden in een zin zit, en ik klik ze vrijwel altijd weg. Maar ik zal me eens verdiepen in wat die apps doen en niet doen.
Waar ik trouwens ook vanaf wil is mijn frustratie over algoritmes en dat mijn vrienden amper mijn foto's te zien krijgen in hun tijdlijn, en als een andere kennis dan minder mooie foto's van datzelfde park plaatst, dat zij 60 likes en lyrische opmerkingen krijgt en dat ik daar dan een rotgevoel over krijg omdat ik maar 1 like kreeg op mijn veel mooiere foto's (en ja ze waren echt mooier dan haar scheve bewolkte foto). Rationeel weet ik dat het stom is maar toch voelt het kut en wil ik ook die aandacht.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 4 mei 2021 om 11:44
Ja dat is waar, een telefoon heeft natuurlijk ook heel veel voordelen. Maar ik wil meer rust in m'n hoofd en dat krijg ik niet met die mobiel in m'n hand denk ik.
Ik heb nu de app 'Moment' geïnstalleerd, maar snap het idee nog niet zo goed. Heb nu bijv. het 'fasten' gestart, zo mag ik twee uur niet aan m'n telefoon zitten en dat gaat tot nu toe goed.
Zo kan je elke keer periodes telefoonvrije tijd instellen.
Ik heb nu de app 'Moment' geïnstalleerd, maar snap het idee nog niet zo goed. Heb nu bijv. het 'fasten' gestart, zo mag ik twee uur niet aan m'n telefoon zitten en dat gaat tot nu toe goed.
Zo kan je elke keer periodes telefoonvrije tijd instellen.
dinsdag 4 mei 2021 om 11:50
tvp
Reacties nog niet gelezen maar ik merk dat ik het heel vervelend (van mezelf) vind hoe vaak ik dat ding toch in mijn hand heb in bijzijn van dreumes en de aantrekkingskracht die het nu al op haar heeft. Zeker 's ochtends bij het wakker worden snel even checken terwijl ik eigenlijk niks te checken heb.
Ik heb eigenlijk niks dat ik actief volg en toch zit je af en toe in zombiemodus weer zoveel langer te scrollen dan je denkt. Overigens neem ik hem dan weer nooit mee op vakantie, heerlijk.
Dus ik sluit me aan en lees later even terug
Reacties nog niet gelezen maar ik merk dat ik het heel vervelend (van mezelf) vind hoe vaak ik dat ding toch in mijn hand heb in bijzijn van dreumes en de aantrekkingskracht die het nu al op haar heeft. Zeker 's ochtends bij het wakker worden snel even checken terwijl ik eigenlijk niks te checken heb.
Ik heb eigenlijk niks dat ik actief volg en toch zit je af en toe in zombiemodus weer zoveel langer te scrollen dan je denkt. Overigens neem ik hem dan weer nooit mee op vakantie, heerlijk.
Dus ik sluit me aan en lees later even terug
dinsdag 4 mei 2021 om 12:28
Oh, ik wil ook minderen en ga beginnen met om 22 uur uitzetten en pas om 9 uur weer aan. Ik moet eerst andere dingen gedaan hebben voor ik hem aanzet.
Verder zijn apps in mijn leven verweven... dus das wel lastig....
ik gebruik veel:
- whatsapp: ivm pubers
-signal: liefdesleven
- duolingo: vertier
- luisterverhalen: vertier
- evy: sport
- moodflow: soort dagboek app
- goodbudget/bank app: financien
- marktplaats: inkopen, bezuinigen
-spotify: muziek luisteren
Socials als insta en fb, twitter, kan ik makkelijk afstand van nemen
Verder zijn apps in mijn leven verweven... dus das wel lastig....
ik gebruik veel:
- whatsapp: ivm pubers
-signal: liefdesleven
- duolingo: vertier
- luisterverhalen: vertier
- evy: sport
- moodflow: soort dagboek app
- goodbudget/bank app: financien
- marktplaats: inkopen, bezuinigen
-spotify: muziek luisteren
Socials als insta en fb, twitter, kan ik makkelijk afstand van nemen
dinsdag 4 mei 2021 om 16:06
Dit zijn allemaal dingen die ik helemaal niet raar vind of geen teken van verslaving. Muziek luisteren en luisterverhalen zou je vroeger ook doen, maar dan met een walkman. Voor geldzaken was je met je chequeboekje bezig.feniks02 schreef: ↑04-05-2021 12:28Oh, ik wil ook minderen en ga beginnen met om 22 uur uitzetten en pas om 9 uur weer aan. Ik moet eerst andere dingen gedaan hebben voor ik hem aanzet.
Verder zijn apps in mijn leven verweven... dus das wel lastig....
ik gebruik veel:
- whatsapp: ivm pubers
-signal: liefdesleven
- duolingo: vertier
- luisterverhalen: vertier
- evy: sport
- moodflow: soort dagboek app
- goodbudget/bank app: financien
- marktplaats: inkopen, bezuinigen
-spotify: muziek luisteren
Socials als insta en fb, twitter, kan ik makkelijk afstand van nemen
De verslaving toont zich juist door onzinnig onnodig gesurf en gescroll, wat je helemaal niet (op een andere manier) zou doen als je die telefoon niet had.
Dus voor mij ben jij juist een voorbeeld
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 4 mei 2021 om 16:30
@ feniks2: ik vind je ook al super goed bezig! Tenzij je uren gedachteloos zit te browsen op marktplaats, of uren en uren je beeldscherm hebt aan staan lees ik niks geks. Maar tussen 22:00 en 09:00 de telefoon uit klinkt heel gezond voor de nachtrust.
Hier zijn het vooral safari en een app met een boel spelletjes die goed zou zijn om bepaalde cognitieve vaardigheden te verbeteren die uren kunnen opvreten.
Doordeweeks heb ik apparaatvrije tijd aan staan van 21:00 ‘s avonds tot een half uur na werktijd, in het weekend tot 12:00 ‘s ochtends. Ook op safari en de andere probleem apps staat een limiet van ios zelf (overigens ook wel een paar apps bij de uitzonderingen). Ik overweeg om mijn vriend te vragen de toegangscode van die instelling aan te passen, voel me zo hypocriet als ik door die limiet heen ga en dan alsnog uren aan het surfen ben. Maar dan moet ik echt heel goed nadenken of die limieten echt goed staan. Want eenmaal gewijzigd, kan ik er dan niet meer bij.
Hier zijn het vooral safari en een app met een boel spelletjes die goed zou zijn om bepaalde cognitieve vaardigheden te verbeteren die uren kunnen opvreten.
Doordeweeks heb ik apparaatvrije tijd aan staan van 21:00 ‘s avonds tot een half uur na werktijd, in het weekend tot 12:00 ‘s ochtends. Ook op safari en de andere probleem apps staat een limiet van ios zelf (overigens ook wel een paar apps bij de uitzonderingen). Ik overweeg om mijn vriend te vragen de toegangscode van die instelling aan te passen, voel me zo hypocriet als ik door die limiet heen ga en dan alsnog uren aan het surfen ben. Maar dan moet ik echt heel goed nadenken of die limieten echt goed staan. Want eenmaal gewijzigd, kan ik er dan niet meer bij.
